Czy w RP można bezkarnie okaleczać dzieci?

[baltazarus]

Niedawano toczyła się dyskusja na temat obrzezania dziewczynek gdzieś tam, a
w Polsce coraz surowiej karani są dorośli za spowodowanie u dzieci siniaków,
złamań itp. obrażeń. Nie słyszałem natomiast by ukarano jakiś rodziców za
trwałe uszkodzenie ciała synka pt. obrzezanie. A ponoć popyt na to jest.
Czy zatem w RP męczy się w ten sposób dzieci legalnie?

Absurd

[Gość: Klasyk]

Bądź konsekwentny. Przekłuwanie uszu dziewczynkom też powinno być karane, tak?

[baltazarus]

Ucho zarośnie po wyjęciu kolczyka i po ranie, a facet jest okaleczony do końca
życia. Poza tym przekłucia uszu niepełnoletni sobie wyraźnie życzą i zwykle
przydaje im się to w dorosłym życiu. Natomiast niewielu dorosłych facetów
zgodziłoby się na skrócenie penisa, dlatego kaleczy ich się w dzieciństwie.

Baltazarus

[Gość: jaija]

Wiesz co, chłopie, idź sobie książkę jakąś poczytaj, przejdź się na spacer,
zaproś koleżankę na kawę, a nie tu bzdury smarujesz na forach. Żal mi Ciebie.

[Gość: Inny]

Jaija ja ciebie prosze.. odnos sie merytorycznie do postow a swoje madrosci
ludowe z koziej wolki pozostaw swojej swicie.. Co do obrzezania to ciekawy temat..

[woda.woda]

Co w nim ciekawego?

[Gość: Inny]

Ciekawi mnie jak lewicowi obroncy praw dziecka beda bronic towarzyszy zydow.. No
bo przeciez jakby na ten problem nie patrzyc "okaleczaja" oni trwale swe dzieci..

[Gość: jaija]

Niby w jaki sposób okaleczają? To ich rytuał, a obrzezanie ma znaczenie również
medyczne - m.in. zapobiega stulejce u chłopców. Nie należy porównywać go z tzw.
obrzezaniem dziewczynek, którym wycina się nierzadko wszystko i zszywa jakimś
cierniem, a wszelkie formy współżycia powodują potem nieopisane cierpienia.

[Gość: Inny]

Rytual powiadasz.. Moze tez powinnismy pozwolic jakims tam indianom na wycinanie
serc na zywca bo to ich rytual od xxx lat.. Po pierwsze bol.. Odnosnie stulejki
czytalem , ze nie tak do konca zapobiega.. Co to dziewczynek to masz racje to
barbarzynstwo..

[Gość: jaija]

Ale sam porównaj - kawałek skórki (nie prącia!) a serca wycinane Indianom - nie
ma czego porównywać, prawda? Nikt nikomu nie każe tego robić. Jeżeli ktoś jest
praktykującym judaistą ;), to dla niego będzie to naturalne.

[Gość: Inny]

przyznaje, ze z premedytacja dalem przyklad patologiczny.. jako, ze taka forma
dyskusji jest modna na tym forum.. Co do tematu.. Ucinanie skorki, czy kawalka
ucha, czy czegokolwiek jest jak najbardziej okaleczaniem dziecka.. Dla nich moze
byc naturalne dla mnie to okaleczanie i tyle :)

[Gość: jaija]

Ale Ciebie nikt nie okaleczał, Żydem nie jesteś ;) Jak mają takie zasady, które
większych szkód nie wyrządzają, to co - niech sobie mają. Jeżeli nie wiąże się
to z obcięciem ucha, całego członka, czy palca, to nie jest okaleczaniem.

[baltazarus]

Niestety jest to okaleczenie, jak każde pozbawienie kogoś (tutaj zwykle wbrew
jego woli) fragmentu ciała.

[baltazarus]

Co z tego, że rytuał, ale okrutny, bolesny i okaleczający na całe życie.

[baltazarus]

i to w straszny sposób.

[majenkir]

Ciekawa dyskusja :P na temat obrzezania rozwinela sie w tym watku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22057&w=54389265&a=54389265
Nie wydaje mi sie, ze w Polsce jest to jakikolwiek problem....

P.S. Przeklute zagojone ucho nie zarosnie sie juz

[Gość: Inny]

Przeciez dziewczynki same chca miec kolczyki.. :(

[Gość: majenkir]

Gość portalu: Inny napisał(a):
> Przeciez dziewczynki same chca miec kolczyki.. :(

Wcale nie tak rzadko przekluwa sie uszy niemowlakom....

[Gość: Inny]

Czy zawsze musicie dawac za przyklady patologie?

[baltazarus]

Jeśli nie wolno powodować u dzieci obrażeń to takie praktyki też powinny być
zakazane.

[mg2005]

niewątpliwie jest to trwałe okaleczenie dziecka i niepotrzebne zadawanie bólu.
Aktywiści od praw dziecka i przemocy w rodzinie - powinni się tym zająć...))

[aiczka]

1. Uważam, że nie powinno się przekłuwać uszu dzieciom. Być może 18 lat to zbyt
wygórowana granica, ale 15-16 chyba by było ok.
2. Ucho się zrośnie, jeśli nie rozciągnięto go tak, żeby dało się w dziurce
nosić pudełko zapałek (oczywiście koloryzuję). Nie jest to proces natychmiastowy
i dość długo pozostaje ślad po dziurce. Mówię na podstawie obserwacji przypadku.

[Gość: Matylda]

To podobnie jak z obcinaniem uszu i ogonów psom. Tym, których obrazi porównanie
dodam, że poprawianie natury nigdy nie jest niczym dobrym niezależnie od
pobudek i ideologii. W każdym razie powinno być zabronione.

[Gość: jack]

Dyskusja w Polsce na ten temat jest wielce uzasadniona, ponieważ robi się to
nagminnie na żywca i ... brudnym nożem. Sorki, ale jedyne co ja widze w tym
wątku, to zawoalowany antysemityzm jego autora.

[Gość: Inny]

juz stracilem nadzieje, ze wariat podobny Tobie sie znajdzie.. dziekuje :)

[baltazarus]

Dobre. A z logicznego punktu widzenia nie widzisz w całej sprawie problemu? Tak
w ogóle nie można dzieci torturować chyba, że w celach rytualnych.

To w ogóle paranoja

[Gość: Marek]

...jak w całym "cywilizowanym swiecie" media odnosza sie do tego tematu. Obrzezanie chłopców jest w Afryce duzo powszechniejsze niz dziewczynek, i liczba ofiar smiertelnych (w wyniku zakazen) jest duzo wyzsza. Tyle ze nikt o tym nie mówi, bo nie ma lobby broniacego praw mezczyzn.

Co do obrzezania dziewczynek, nagłasnia sie przypadki ekstremalne (wycinanie wszystkiego) i fryzuje nimi statystyke. Normalnie (tzw "sunna" - tradycja) chodzi o naciecie lechtaczki i upuszczenie z niej 7 kropli krwi, mniej rozpowszechnione jest skracanie napletka łechtaczki, a to o czym glosno w prasie, to rzadkosc. Ale wiadomo, im cos bardziej krwawe tym bardziej opinia publiczna sie podnieca.

[Gość: Matylda]

Oj Marek! a gdyby tak Twoi rodzice wyznawali jakąś religię, która nakazywałaby
rytualne wydłubywanie jednego oka to też tak byś myślał? Coż jedno oko, wszak
masz drugie.

Tak można

[Gość: o]

Niedawno policja wrzuciła granat do samochodu jakiegoś człowieka podejrzanego o
narkotyki.
Dotkliwie poparzyli 3-letnią córkę człowieka , zwłaszcza na twarzy.
Podała to interia zdaje się w ostatnią niedzielę, może sobotę.

[des4]

Obrzezanie praktykują nie tylko Zydzi, ale i muzułmanie. Często jest stosowane
na Zachodzie przez osoby zupełnie niezwiązane z tymi kulturami. Zostawmy na
boku kwestie religijne. Obrzezanie niewątpliwie wpływa korzysnie na higienę,
usuwa problemy tzw. stulejki, no i co szczegolnie ważne dla pań - osłabia
bodźce odbierane przez meżczyznę w czasie ruchów frykcyjnych przy stosunku co
wpływa na jego przedłużenie...;)

Oczywiście na pewno wiąze się to z pewnym bulem, ale nie mozna powiedzieć, że
jest to okaleczenie wpływające w jakikolwie sposób na zdrowie i sprawność
organizmu.

U muzułmanów obrzezanie jest okazją do święta...

Zgodnie z logiką autora wątku, powszechne w USA wycinanie migdałków dzieciom
także jest zbrodnią i torturą...

[aiczka]

> Zgodnie z logiką autora wątku, powszechne w USA wycinanie migdałków dzieciom
> także jest zbrodnią i torturą...
Nie wiem, jakie są statystyki, ale jeśli to faktycznie "powszechne", to na pewno
w większości przypadków jest to zbędna interwencja chirurgiczna.

[baltazarus]

Nie myl zabiegu medycznego (ratującego zdrowie, a czasem życie) z okaleczeniem
rytualnym.

[gringo68]

baltazarus napisał:

> Nie myl zabiegu medycznego (ratującego zdrowie, a czasem życie) z
okaleczeniem
> rytualnym.

Prewencyjne wycięcie migdałków to to samo co prewencyjne zapobieganie
stulejce...

[baltazarus]

"Prewencyjne wycięcie migdałków to to samo co prewencyjne zapobieganie
stulejce..."
A prewencyjnie obcięcie palców zapobiega chorobom paznokci.
Poza tym chyba ze stulejką chłopcy się rodzą, a nie ją nabywają.