Stop karze śmierci!!!

[justynadl]

Temat, ktory chcę poruszyć to kara smierci.
Jestem jak najbardziej przeciwna tej zbrodni przeciwko człowiekowi
(więźniowi).
Wiem, ze zaraz posypią się komentarze mało inteligentnch ludzi,
typu: a więzień mógł zabijać, więzień to śmiec itp.
Ale mimo to zdania nie zmienie: to, że więzień kogoś zabił, to nie
znaczy, że należy go traktowac jak zabawkę i własność, jak
przedmiot.
Żadnego więźnia (bez wzgeldu na to, co zrobił), nie powinno się
skazywać na karę śmierci.
Co ja mówie: więźniów NIE MOŻNA skazywac na karę śmierci!!!
Kara śmierci to najokrutniejsza rzecz, jaka istnieje na świcie.
Najokrutniejsza kara.
Nie ma rzeczy gorszej od kary smierci.
Nikt nie na prawa zabijac więźnia (czlowieka).
Kara śmierci łamie najważniejsze prawo każdego więźnia - prawo do
życia.
Popieram działania Amnesty International, która walczy o całkowite
usunięcie kary śmierci.
Reszta ludzi równiez powinna poprzec tę organizację.
Dzięki temu mozna uratować życie wielu więźniów (powtarzam: mają
prawo do życia, bez wzgęlu na to, co zrobili).

Każdy człowiek powinien uczestniczyć w obchodzie Dnia Przeciwko
Karze Śmierci, każdy czlowiek powinien mówić karze śmierci: NIE!!!

Dla tej zbrodni nie ma żadnego usprawiedliwienia - dla tej zbrodni
(kary śmierci) nie miejsca we współczesnym świecie.
.........................
Najpierw spójrz na siebie i oceń siebie samego.
Zrób to, zanim powiesz, ze więzień nie ma praw, wolnosci i
obowiązków.
Ty też nie jesteś idealny, a ja masz.
Więc więzień ma je tak samo jak TY

Jakoś mnie nie przekonałaś...

[jdbad]

Może dlatego, że 'It's a tale told by an i... full of sound and
fury, signifing nothing'.

[33qq]

oczywiście, że jest, fizyczna eliminacja śmieci.

[bill_d-fens]

"Stop" dla czegoś, co jest w tym kraju od 20 lat zastopowane?
Nonsens.
Kara śmierci za najcięższe zbrodnie jak najbardziej powinna być
przywrócona. W ramach Unii to niestety niemożliwe. Ale Unia się
rozleci, a kara śmierci powróci.

co za bzdury

[Gość: hansii]

Ani Unia sie nie rozleci (w dajacym sie przewidziec czasie), ani tez
Panstwowe Egzekucje (fdyz tak powinna sie nazywac wlasciwie KS) nie
powroca :)

[lena575]

Na miły Bóg kobieto, nie każ ludziom porównywać się z bandytami,
wielekorotnymi morderami czy gwałcicielami (nawet jednoczesnie) ze
szczególnym okrucieństwem, rodzicom którzy mordują i pakują w beczki
włąsne dzieci!!! Na karę śmierci nie skazuje się ludzi za jezdę po
pijanemu czy na czerwonym świetle (choć naaet tego nie robię).
Jestem przeciwnikiem kary śmierci ale jak ktoś każe mi się
porównywać to zaczynam zmieniać zdanie. Mogę i ja - może i on.

[tymon99]

lena575 napisała:

> Na karę śmierci nie skazuje się ludzi za jezdę po
> pijanemu czy na czerwonym świetle

mieszkasz w kraju, gdzie na karę śmierci skazano - i powieszono - człowieka,
który zawiózł mięso do niewłaściwego sklepu.
więc nie bredź.

[daria45-net]

tymon99 napisał:

> lena575 napisała:
>
> > Na karę śmierci nie skazuje się ludzi za jezdę po
> > pijanemu czy na czerwonym świetle
>
> mieszkasz w kraju, gdzie na karę śmierci skazano - i powieszono -
człowieka,
> który zawiózł mięso do niewłaściwego sklepu.
> więc nie bredź.
>


Ty nie pieprz glupot bo nie masz zielonego pojecia o sprawie! Afera
miesna ktora teraz tak sie bagatelizuje to byla cala mafia zlodziei.
Zlodziei ktorzy kradli masowo i doili z tego niesamowite pieniadze.
komunisci z takimi sie nie cackali. To bylo wkrotce po wojnie i
jeszcze prawie obowiazywaly wojenne prawa. Nikogo tam za darmo nie
powiesili choc ostatnio usiluje sie wciskac ciemnote i ze zlodziei
robic aniolow.

[xtrin]

justynadl napisała:
> Nie ma rzeczy gorszej od kary smierci.

Oj, jest ich wiele. Gorsze są choćby niektóre tortury.

> Najpierw spójrz na siebie i oceń siebie samego.
> Zrób to, zanim powiesz, ze więzień nie ma praw,
> wolnosci i obowiązków.
> Ty też nie jesteś idealny, a ja masz.

Chyba najbardziej absurdalny "argument" jaki można wysunąć. Nie porównuj
obywatela, którego największym przewinieniem jest zdradzenie żony, obgadywanie
sąsiada i oszukanie przy wydawaniu reszty w sklepie z wielokrotnym mordercą czy
gwałcicielem.

[wtc2004]

justynadl napisala

>> Każdy człowiek powinien uczestniczyć w obchodzie Dnia Przeciwko
Karze Śmierci, każdy czlowiek powinien mówić karze śmierci: NIE!!!>>

Ja obchodze Dzien Przeciwko Karze Smierci codziennie, 365 dni w
roku, poprzez przestrzeganie panujacych praw.

Stop wariatom drogowym i internetowym!!!

[an.der.division]

> Żadnego więźnia (bez wzgeldu na to, co zrobił), nie powinno się
> skazywać na karę śmierci.
> Co ja mówie: więźniów NIE MOŻNA skazywac na karę śmierci!!!
> Kara śmierci to najokrutniejsza rzecz, jaka istnieje na świcie.
> Najokrutniejsza kara.
> Nie ma rzeczy gorszej od kary smierci.
> Nikt nie na prawa zabijac więźnia (czlowieka).
> Kara śmierci łamie najważniejsze prawo każdego więźnia - prawo do
> życia.
> Popieram działania Amnesty International, która walczy o całkowite
> usunięcie kary śmierci.
> Reszta ludzi równiez powinna poprzec tę organizację.
> Dzięki temu mozna uratować życie wielu więźniów (powtarzam: mają
> prawo do życia, bez wzgęlu na to, co zrobili).
>
> Każdy człowiek powinien uczestniczyć w obchodzie Dnia Przeciwko
> Karze Śmierci, każdy czlowiek powinien mówić karze śmierci: NIE!!!
>
> Dla tej zbrodni nie ma żadnego usprawiedliwienia - dla tej zbrodni
> (kary śmierci) nie miejsca we współczesnym świecie.



Potępiam działania Amnesty International, która to organizacja
walczy o całkowite usunięcie kary śmierci.

Dla przeciwników kary śmierci nie ma żadnego usprawiedliwienia - to
są odrażające wywłoki płaszczące się przed zwyrodnialcami.

ideały kontra szara rzeczywistość...

[truten.zenobi]

niestety ale w przypadku bestialstwa prawie zawsze zapada wyrok śmierci.
a to na zwyrodniałego bandytę
a to na jego przyszłe ofiary (gdy sąd da mu "drugą szansę")
a to kogoś przypadkowego i kolejne ofiary (w przypadku pomyłki sądowej)

Twoje intencje są szczytne ale myślę że przede wszystkim należy dbać o prawa
ofiar (także tych potencjalnych) i ich rodzin a z tym nie jest najlepiej..

tak więc jeśli chcesz się wykazać to masz szerokie pole do popisu tyle że nie za
bardzo rozumiem czemu w pierwszej kolejności chcesz bronić praw zwyrodniałych
bandytów w sytuacji gdy
1. w Polsce nie wykonuje się od lat kary śmierci
2. prawa ofiar "są deptane" na każdym kroku
???

Stop karze śmierci

[justynadl]

Do 33gg_tp - skoro twierdzisz, ze więzień jest śmieciem, to znaczy,
że nie jesteś do końca zdrowy.
Widać, ze masz kompleksy - zapewne sam (w moich oczach również)
jesteś (jak to powiedziałeś) - śmieciem, a nie więźniowie (oni są
ludźmi).
Do bill_d-fens: owszem, w Polsce nie ma, ale w niektórych państwach,
kara śmierci, jest , niestety, często wykonywana.
Wy nigdy w życiu nie przekonacie mnie do swojego zdania: a waszym
zdaniem kara śmierci powinna istnieć.
Nie, ona nie ma prawa istnieć, kare śmierci popierają tylko
zwiariowani ludzie, ludzie, którzy nie mają ambicji, ludzie, którzy
uważają, ze więzień nie jest człowiekiem, nie ma praw itp.
Bo każdy NORMALNY czlowiek, każdy, powie, ze kara śmierci powinna
zostać usunięta we wszystkich państwach, że nie powinno jej być.
Ja należy do tych właśnie ludzi - karze śmierci mówie stanowcze i
głośnie NIE!!!
Torturom wobec więźniów również jestem przeciwna.

.................................
Więzień - to nie człowiek, to bestia, to potwór, to przedmiot.
Więc to tak, jakby więźnia nie było, jakby był niczym.
A przecież on jest - jest pełnym czlowiekiem, myśli, czuje, oddycha,
mówi, cierpi.

[...]

[33qq]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mg2005]

justynadl napisała:

> Wy nigdy w życiu nie przekonacie mnie do swojego zdania:

A więc jesteś zaślepioną fanatyczką, zktórą nie warto dyskutować...


> Nie, ona nie ma prawa istnieć, kare śmierci popierają tylko
> zwiariowani ludzie, ludzie, którzy nie mają ambicji, ludzie,
którzy
> uważają, ze więzień nie jest człowiekiem, nie ma praw itp.
> Bo każdy NORMALNY czlowiek, każdy, powie, ze kara śmierci powinna
> zostać usunięta we wszystkich państwach, że nie powinno jej być.

Obrażasz ludzi. Tacy zaślepieni fanatycy jak ty - stanowią
zagrożenie dla świata...

> Ja należy do tych właśnie ludzi

Do prowokatorów czy do idiotów ?... :)

postaraj sie odpowiedzi umieszczac we własciwych

[truten.zenobi]

... watkach, kultura tez wymaga by nie obrazac interlokutorów, nawet
jesli brakuje Ci argumentów...

i w dalszym ciagu czekam na odpowiedz na moje pytanie

czyżby zbyt trudny problem???

[truten.zenobi]

a może odpowiedź jest niepoprawna politycznie???

To ofiara jest winna a nie bandyta???

[Gość: że co proszę?]

Morderca, zwyrodnialec zabił, pokroił na kawałki kilkoro osób i ja mam go
szanować?? To ŚCIERWO, które powinno skończyć na krześle elektrycznym, a nie
człowiek!!
Weź sobie zamieszkaj z takim bydlakiem, jak jesteś głupiutka egzaltowana
dziewuszko taką wielką "obrończynią pokrzywdzonych".

[daria45-net]

justynadl napisała:

> Do 33gg_tp - skoro twierdzisz, ze więzień jest śmieciem, to
znaczy,
> że nie jesteś do końca zdrowy.
> Widać, ze masz kompleksy - zapewne sam (w moich oczach również)
> jesteś (jak to powiedziałeś) - śmieciem, a nie więźniowie (oni są
> ludźmi).
> Do bill_d-fens: owszem, w Polsce nie ma, ale w niektórych
państwach,
> kara śmierci, jest , niestety, często wykonywana.
> Wy nigdy w życiu nie przekonacie mnie do swojego zdania: a waszym
> zdaniem kara śmierci powinna istnieć.
> Nie, ona nie ma prawa istnieć, kare śmierci popierają tylko
> zwiariowani ludzie, ludzie, którzy nie mają ambicji, ludzie,
którzy
> uważają, ze więzień nie jest człowiekiem, nie ma praw itp.
> Bo każdy NORMALNY czlowiek, każdy, powie, ze kara śmierci powinna
> zostać usunięta we wszystkich państwach, że nie powinno jej być.
> Ja należy do tych właśnie ludzi - karze śmierci mówie stanowcze i
> głośnie NIE!!!
> Torturom wobec więźniów również jestem przeciwna.
>
> .................................
> Więzień - to nie człowiek, to bestia, to potwór, to przedmiot.
> Więc to tak, jakby więźnia nie było, jakby był niczym.
> A przecież on jest - jest pełnym czlowiekiem, myśli, czuje,
oddycha,
> mówi, cierpi.



Wiezien prawie kazdy JEST SMIECIEM!!!!

A co siedzi ktos z familii??? LOL

a kryminalista ma prawo zabijac niewinnych ludzi ?

[polska_potega_swiatowa]

> Nikt nie na prawa zabijac więźnia (czlowieka).

a kryminalista ktoremu udowodniono wine, ma prawo zabijac?

Jesli 25 letnia osoba zamorduje z premedytacja 2 osoby w tym samym
wieku co on. Dlaczego on ma prawo decydowac o zyciu i smierci
innych, a on sam ma byc nietykalny? To co ty propagujesz tutaj to
jest prawo dla kryminalistow, i pozbawienie prawa do zycia pozadnych
ludzi.

[qqazz]

justynadl napisała:
Najpierw spójrz na siebie i oceń siebie samego.
> Zrób to, zanim powiesz, ze więzień nie ma praw, wolnosci i
> obowiązków.
> Ty też nie jesteś idealny, a ja masz.
> Więc więzień ma je tak samo jak TY

Co ty pitolisz, jakie prawa ma miec zwyrodnialec wyrzucajacy dla zabawy
dziewczynę z pociagu? Jak dla mnie to sam się ich pozbawia dokonując swojej
zbroni, od tej chwili jedyne prawo jakie ma to prawo do bycia ukaranym. Kogo i z
kim chcesz porównywać? Tego który przestrzega porzadku prawnego, ew. tego
któremu czasrm przytrafi sie jakiś drobiazg z kims kto z rozmysłem pozbawia
drugą osobę życia mając gdzieś prawo i cudzą godność? Prawa i wolnosci to moze
miec ktos kto szanuje cudze prawa i wolnosci a ktoś kto ma je głęboko w d... sam
sie ich zrzeka.



pozdrawiam

agdyby zwyrodnialec zamordowal cala twoja rodzine?

[polska_potega_swiatowa]

Z gory przepraszam za taki drastyczny przyklad, ale widac ze nic
innego nie przemowi do twojej wyobrazni, jak postawienie sie w
miejsce ofiar seryjnego mordercy.

Przypadki zamordowania calej rodziny, zdarzaja sie wcale nie tak
rzadko, zdajesie rok temu twoje mlodych mezczyzn nacpanych
zamordowalo w pewnej Polskiej wiosce dwojga dzieci wraz z matka, bo
potrzebowali.... ukracs cos zeby kupic cos do cpania, ojciec (i maz)
ofiar wrocil z pracy i bylo juz po wszystkim. Oplakuje 3 czlonkow
jego najblizszej rodziny. A ty chcesz karmic zwyrodnialcow przez
cale zycie, za podatki uczciwych ludzi? To jest pytanie retoryczne
bo widac ze do ciebie nic nie dociera.

[iberia.pl]

justynadl napisała:

> Temat, ktory chcę poruszyć to kara smierci.
> Jestem jak najbardziej przeciwna tej zbrodni przeciwko człowiekowi
> (więźniowi).
> Wiem, ze zaraz posypią się komentarze mało inteligentnch ludzi,
> typu: a więzień mógł zabijać, więzień to śmiec itp.

aha czyli ty jestes inteligentna tylko dlatego, ze masz inne zdanie?
Wybacz ale po takim wstepie to wlasciwie nie powinno sie z toba
dyskutowac...

> Ale mimo to zdania nie zmienie: to, że więzień kogoś zabił, to nie
> znaczy, że należy go traktowac jak zabawkę i własność, jak
> przedmiot.

nie rozumiem, dlaczego uwazasz, ze jak ktos jest ZA kara smierci to
ma takie podejscie do ludzi?

> Żadnego więźnia (bez wzgeldu na to, co zrobił), nie powinno się
> skazywać na karę śmierci.

bo ?

> Co ja mówie: więźniów NIE MOŻNA skazywac na karę śmierci!!!
> Kara śmierci to najokrutniejsza rzecz, jaka istnieje na świcie.
> Najokrutniejsza kara.
> Nie ma rzeczy gorszej od kary smierci.

naprawde?

> Nikt nie na prawa zabijac więźnia (czlowieka).

aha , a on mial prawo zabic?

> Kara śmierci łamie najważniejsze prawo każdego więźnia - prawo do
> życia.

jak wyzej.

> Popieram działania Amnesty International, która walczy o całkowite
> usunięcie kary śmierci.
> Reszta ludzi równiez powinna poprzec tę organizację.

:-))powinna bo co?bo ty masz takie pobozne zyczenie?

> Dzięki temu mozna uratować życie wielu więźniów (powtarzam: mają
> prawo do życia, bez wzgęlu na to, co zrobili).

czyli oni maja prawo mimo, ze komus innemu takie prawo odebrali?

> Każdy człowiek powinien uczestniczyć w obchodzie Dnia Przeciwko
> Karze Śmierci, każdy czlowiek powinien mówić karze śmierci: NIE!!!

:-)

> Dla tej zbrodni nie ma żadnego usprawiedliwienia - dla tej zbrodni
> (kary śmierci) nie miejsca we współczesnym świecie.
> .........................

wez pod uwage JEDNA rzecz:wprowadzenie czy tez utrzymanie KARY
smierci absolutnie nie oznacza jej wykonania wobec kazdego skazanego.

> Najpierw spójrz na siebie i oceń siebie samego.
> Zrób to, zanim powiesz, ze więzień nie ma praw, wolnosci i
> obowiązków.

no i?

> Ty też nie jesteś idealny, a ja masz.
> Więc więzień ma je tak samo jak TY

nie przekonalas mnie, dalej uwazam, ze powinna byc kara smierci.

[matylda1001]

Następna egzaltowana panienka! Ja też jestem przeciwniczką kary
śmierci ale z zupełnie innych powodów niż Ty. Ja w zbrodniarzu nie
dostrzegam człowieka tylko śmiecia i właśnie dlatego, że nie moge
traktować śmiecia jak człowieka nie mogę względem niego stosować
zasad takich jakie przynależą człowiekowi. Jestem za całkowitym
izolowaniem śmieci ale nie w ciepłych więzieniach, z pełną michą, TV
sat. i dyżurnym psychologiem. Dla śmiecia przewiduję miejsce w
lochu, w całkowitym odosobnieniu, przez całe lata, żeby miał spokój
i dużo czasu na przemyślenie tego co zrobił. W tym lochu mogłabym mu
zostawić sznur (w ramach mojego humanitaryzmu), tak na wypadek gdyby
szybko przemyślal.

[0skar]

Nie należy być takim jak zwyrodnialcy. Skazując na 'loch' (czyli de
facto tortury) stawiasz się w jednym szeregu z bandytą. Bezbolesna
kara śmierci jest znacznie bardziej humanitarna i pozwala
wyeliminować takie osobniki ze społeczeństwa.

[Gość: matylda1001]

Tak, to są tortury i zadałabym je świadomie i z czystym sumieniem .
Zdaję sobie sprawę z tego co napisałam i podtrzymuję to. Uważam, że
zbrodniarz nie tyle powinien być wyeliminowany ze społeczeństwa
szybko i bezbolesnie (to zawsze będzie zemstą) ile powinien
ODCIERPIEĆ swoje zbrodnie. Każdy człowiek (oprócz psychicznie
chorych) ma wolną wolę i zanim popełni okrutny czyn ma możliwość
wyboru. Skoro świadomie popełnia zbrodnię to chyba wie na co sie
decyduje. Nawet kara śmierci, która funkcjonuje jako swojego rodzaju
umowa społeczna nie jest okrutna jeżeli członek społeczności zdaje
sobie sprawę z jej istnienia. Wszystko to dotyczy oczywiście krajów
tzw. cywilizowanych i nie totalitarnych. Nie może być tak, że
kobietę się kamieniuje za zachowania w innych kulturach zupełnie
przeciętne albo skazuje się na karę śmierci chińskie dziecko za
posiadanie zabronionej zabawki - żółwia Ninja.

Niech żyje kara śmierci !! :)

[mg2005]

justynadl napisała:

> więzień kogoś zabił, to nie
> znaczy, że należy go traktowac jak zabawkę i własność, jak
> przedmiot.

Właśnie KS traktuje go z szacunkiem - jako osobę rozumną ,
odpowiedzialną za swoje czyny. Zwierząt nie skazuje się na KS...


> Nie ma rzeczy gorszej od kary smierci.

Jest: jej fanatyczny przeciwnik... :)



> Kara śmierci łamie najważniejsze prawo każdego więźnia - prawo do
> życia.

To jest kwestia podstawowa: morderca nie ma prawa do życia, bo sam z
tego prawa zrezygnował - zanegował je, mordując niewinną osobę.


> Popieram działania Amnesty International,

AI coraz bardziej się ośmiesza i pogrąża...


> Dzięki temu mozna uratować życie wielu więźniów

Mozna, tylko po co ?...

> Każdy człowiek powinien uczestniczyć w obchodzie Dnia Przeciwko
> Karze Śmierci,

Kazdy człowiek powinien uczestniczyć w obchodzie Dnia Za Karą Śmierci

[matylda1001]

>Właśnie KS traktuje go z szacunkiem - jako osobę rozumną ,
odpowiedzialną za swoje czyny. Zwierząt nie skazuje się na KS... <

Niestety, nie masz racji, zwierzęta SKAZUJE SIĘ na karę śmierci.
Przeciez usypia sie psy, które zagryzły lub dotkliwie poraniły
człowieka. Takie zwierzęta oczywiście nie mają sprawiedliwego
procesu sądowego, nikt nie wyciąga okoliczności łagodzących, nie
próbuje usprawiedliwiać zachowania psa złym ułożeniem przez
właściciela, zaniedbywaniem, głodzeniem czy stosowaniem przeciwko
zwierzęciu przemocy.

Masz racje!!

[rkcb]

Kara śmierci jest złem.
Żadnemu człowiekowi nie wolno zabijać innych - niezależnie co ci inni zrobili.
Wyrok dożywotniego więzienia jest wystarczającym zabezpieczeniem społeczeństwa
przed jednostkami, które mu zagrażają.
Ludzie, którzy są zwolennikami kary śmierci niczym nie różnią się od swoich
potencjalnych ofiar. Kara śmierci ma po prostu zaspokoić ich mordercze
instynkty. Myślę, że jak by szukano kandydatów na katów to stanęli by w
pierwszym szeregu.

[mg2005]

rkcb napisał:

> Kara śmierci jest złem.

Jest dobrem.

> Żadnemu człowiekowi nie wolno zabijać innych - niezależnie co ci
inni zrobili.

Dlaczego ?

> Wyrok dożywotniego więzienia jest wystarczającym zabezpieczeniem
społeczeństwa
> przed jednostkami, które mu zagrażają.

Jesteś gotów płacić za to ze swoich podatków ?...

> Ludzie, którzy są zwolennikami kary śmierci niczym nie różnią się
od swoich
> potencjalnych ofiar.

Udowodnij tę bzdurę...

>Kara śmierci ma po prostu zaspokoić ich mordercze
> instynkty.

Głupiś...

[rkcb]

> > Kara śmierci jest złem.
>
> Jest dobrem.
>
> > Żadnemu człowiekowi nie wolno zabijać innych - niezależnie co ci
> inni zrobili.
>
> Dlaczego ?
Kara śmierci jest złem bo obniża standardy moralne - jak uważamy, że zabijanie
jest złe to nie zabijamy sami - to naprawdę tak trudno pojąć??
> > Wyrok dożywotniego więzienia jest wystarczającym zabezpieczeniem
> społeczeństwa
> > przed jednostkami, które mu zagrażają.
>
> Jesteś gotów płacić za to ze swoich podatków ?...
Tak - moralność kosztuje. Tak samo jak nie kradnę jak mogę bo to taniej.
> > Ludzie, którzy są zwolennikami kary śmierci niczym nie różnią się
> od swoich
> > potencjalnych ofiar.
>
> Udowodnij tę bzdurę...
Jak ktoś postuluje karę śmierci dla morderców to chcę tego morderce zamordować -
czyli sam wzywa do morderstwa i tym samym staje się potencjalnym mordercą. Po za
tym nie trzeba osobiście mordować - istnieje coś takiego jak sprawstwo
kierownicze, podżeganie do zbrodni itd. itp.
> >Kara śmierci ma po prostu zaspokoić ich mordercze
> > instynkty.
A po co innego wzywa się do kary śmierci?
> Głupiś...
Cóż za wspaniały argument w dyskusji! Pozwól, że pogratuluje ci głębi przemyśleń
i błyskotliwego intelektu.

[Gość: antypapista]

Ja też jestem przeciwny,ale nazywanie karę śmierci,karą.Ale jak
najbardziej jestem za eliminacją z życia takiego zwyrodnialca.
Człowiek,w odróżnieniu od zwierzęcia tym się rózni,za ma
rozum.Zwierzę,zabijając nie wie,że zrobiło coś złego,człowiek
tak.Więc nie może być traktowany jako człowiek tylko jako zbyteczny
śmieć.

[0skar]

A jesteś za aborcją na życzenie?

[Gość: antypapista]

Jak najbardziej.Również jestem za eutanazją.Też w tych sprawach
winno być referendum.Ale mohery itp.święto..i są przweciw
referendum bo wiedzą jaki byłby wynik.Oczywiście,że nie po ich mysli.

Ale po co chcesz go poruszyc?

[Gość: hansii]

W Polsce kary Smierci nie ma i nie bedzie, gdyz podpisalismy,
przystepujac do Unii takie zobowiazanie. I slusznie, gdyz to dosc
niecywilizowane dokonanie w cywilizowanym panstwie (a za takie sie
chcemy uwazac) Panstwowych Egzekucji.

Ale po co ta dysusja na polskim forum, skoro ona w Polsce nic nie
zmieni?
Wejdz na jakies foru angielskojezyczne, w jakims kraju, gdzie kara
smierci jest (np. USA, Chiny, Iran - dluga jest ta lista...)
i tam dyskutuj.

[0skar]

I slusznie, gdyz to dosc
> niecywilizowane dokonanie w cywilizowanym panstwie (a za takie sie
> chcemy uwazac) Panstwowych Egzekucji.


Wydaje mi się że USA czy Japonia są cywilizowanymi państwami.

[10iwonka10]

>>>>Wiem, ze zaraz posypią się komentarze mało inteligentnch ludzi,
typu: a więzień mógł zabijać, więzień to śmiec itp.
Żadnego więźnia (bez wzgeldu na to, co zrobił), nie powinno się
skazywać na karę śmierci.

Kara śmierci łamie najważniejsze prawo każdego więźnia - prawo do
życia.

Dzięki temu mozna uratować życie wielu więźniów (powtarzam: mają
prawo do życia, bez wzgęlu na to, co zrobili).>>>>

Ja proponuje zaloz jeszcze fundusz charytatyny dla tych "biedakow" i
obejdz domy rodzin ofiar aby sie dolozyli do tak wspanialego celu.
Na pewno bardzo sie uciesza ze masz takie dobre serce.

[10iwonka10]

>>>>Wiem, ze zaraz posypią się komentarze mało inteligentnch ludzi,
typu: a więzień mógł zabijać, więzień to śmiec itp.
Żadnego więźnia (bez wzgeldu na to, co zrobił), nie powinno się
skazywać na karę śmierci.

Kara śmierci łamie najważniejsze prawo każdego więźnia - prawo do
życia.

Dzięki temu mozna uratować życie wielu więźniów (powtarzam: mają
prawo do życia, bez wzgęlu na to, co zrobili).>>>>

Ja proponuje zaloz jeszcze fundusz charytatyny dla tych "biedakow" i
obejdz domy rodzin ofiar aby sie dolozyli do tak wspanialego celu.
Na pewno bardzo sie uciesza ze masz takie dobre serce.

[facettt]

A mnie sie wydaje, ze tylko uwazaja sie za cywilizowane
skoro np. w USA "niecywilizowane" krzeslo elektryczne
zastapiono "cywilizowanym" wstrzykiwaniem trucizny, doprowadzajacej
do paralizu miesni i uduszenia delikwenta z braku tlenu...

Opisac Ci to w szczegolach, jak dziala ta trucizna?

[0skar]

> A mnie sie wydaje, ze tylko uwazaja sie za cywilizowane

Czyli twoim zdanie np. Azerbejdżan jest bardziej cywilizowany niż
Japonia? Trzeba przyznać, że odważny wniosek.

by cie wzruszyc :)

[facettt]

0skar napisał:

> > A mnie sie wydaje, ze tylko uwazaja sie za cywilizowane
>
> Czyli twoim zdanie np. Azerbejdżan jest bardziej cywilizowany
niż Japonia? Trzeba przyznać, że odważny wniosek.

Jakaz mala lekcja z nauki o dedukcji ci potrzebna?

Albowiem, nie napisalem, ze Azerbejdzan, to cywilizowany kraj.

By stac sie CYWILIZOWANYM krajem trzeba zniesc kare Smierci,
ale to warunek Konieczny, a nie Dostateczny.

[0skar]

Nie napisałem, że napisałeś ale taki wniosek można było wysnuć skoro
miarą ucywilizowania jest twoim zdaniem stosunek do ks.

> By stac sie CYWILIZOWANYM krajem trzeba zniesc kare Smierci

Błąd. Na szczęście większość ludzi nie podziela tego błędnego
poglądu.

tak, twoj błąd.

[facettt]

0skar napisał:
> 0skar napisał:

> Na szczęście większość ludzi nie podziela tego błędnego
> poglądu.

Tak, twoj błąd. Na szczescie podziela go wekszosc decydentow, czyli
w ty wypadku Poslow do parlamentu Europejskiego, ktory zabronil
wykonywania na obszarze UE kary Smierci.

Amen.

[0skar]

Decydenci czyli 'kawiorowa lewica' to promil wyborców. Prędzej czy
później kara śmierci zostanie w Europie przywrócona jako naturalne
eliminowanie zdegenerowanych osobników ze społeczeństwa.

[facettt]

rozumiem , ze trzepie cie nieco od twojej niemocy?

Kara Smierci NIGDY w Europie w czasach POKOJU nie bedzie przywrocona.


A gdy zacznie sie jakas wieksza europejska, czy swiatowa wojna, to
byc moze tak (np. konstytucja francuska zastrzega sobie taka opcje),
ale o takich wypadkach tu, rzecz jasna, nie mowimy.

[0skar]

> rozumiem , ze trzepie cie nieco od twojej niemocy?

A skądże. Nie mierz innych swoją miarą.

> Kara Smierci NIGDY w Europie w czasach POKOJU nie bedzie
przywrocona.

Numery najbliższego totka też znasz?

[facettt]

0skar napisał:

> > rozumiem , ze trzepie cie nieco od twojej niemocy?
>
> A skądże. Nie mierz innych swoją miarą.


Nie mierze, gdyz ja sie ciesze, ze zostala zniesiona
i sypiam spokojnie, bez obawy, ze sie to zmieni :)))

[0skar]

No to kolorowych snów w błogiej nieświadomości :-)

> i sypiam spokojnie, bez obawy, ze sie to zmieni :)))

Czyżby ewentualna zmiana miała cię dotyczyć osobiście? ;-)

No i co z tym totkiem, podasz numery?

Wiara w wiekszość

[rkcb]

To, że większość coś uważa to nie znaczy, że ma racje!
Bo jak większość ludzi uważa lub uważała, że ziemia jest płaska to znaczy, że
JEST PŁASKA?
Oczywiście, że nie! - Jest kulą.
Albo jak większość wierzy - bez żadnego dowodu - że bóg istnieje to znaczy że
bóg istnieje?
Też oczywiście, że nie - boga nie ma.

[Gość: antypapista]

By stać się cywilizowanym krajem należy,w drodze referendum,spytać
ludzi czy chcą takiej kary czy nie.A nie ustalać reguły w/g jakiegoś
widzimisię.

[0skar]

No, to już brzmi rozsądniej ;)
Chociaż ja jestem zwolennikiem zasady, że 'chcącemu nie dzieje się
krzywda'. Jeżeli ktoś z premedytacją pozbawia życia to znaczy, że
nie traktuje go jako rzecz nietykalną -> sam więc dopełnia swój los.
Organ pństwowego przymusu jest jedynie wykonawcą decyzji jaką podjął
morderca.

[facettt]

cale szczescie w demokracji przedstawicielskiej prawo stanowia
parlamenty, a nie referendum :)

[Gość: DSD]

Acha, czyli demokracja demokracja, ale nasze musi byc na wierzchu :-)

[Gość: antypapista]

A parlamenty to bozia daje nam w prezencie czy wybierane są w
wyborach?Parlamenty mają służyć ludziom(potwierdzają to ślubowaniem)
a nie ludzie parlamentom.

[facettt]

Czy wysokosc podatkow tez chcesz poddac pod referendum? :)

Od podatkow i stanowienia prawa - sa TYLKO parlamenty.

W referendum - to mozesz np. zdecydowac, o zdarzeniach np. czy
chcemy miec elektrownie atomowe.

[Gość: antypapista]

Podatki też mogą być poddane referendum jeżeli parlament o to
poprosi.Parlament,nie ja.Zadajesz głupie pytania.Chyba dyskutujemy o
karze śmierci.Podatki muszą być bo inaczej państwo nie miałoby
pieniędzy np.na policję,wojsko,emerytury itp.Natomiast bandyci
powinni być likwidowani tak jak śmieci a nie utrzymywani z podatków.

[facettt]

cale szczescie Ci co decyduja o tych sprawach, reprezentuja nieco
wyzszy poziom ludzkiej swiadomosci i odpowiedzialnosci zarowno
za twoj los, jak i za los bandytow oraz ich ofiar.

[Gość: antypapista]

W/g jakich kryteriów określasz wyższy poziom tych decydentów?Bo
pokończyli studia prawnicze?Lub włażą w dupsko klerowi?

w/g zwyklych zasad humanizmu

[facettt]

Raczej trudno posadzac gros Parlaentarzystow Europejskich
o "wlazenie" w d. klerowi.

[Gość: antypapista]

"W/g zwyklych zasad humanizmu?"Acha,teraz wiem dlaczego takie
gó..ane prawo tam ustanawiają.Bo kierują się humanizmem zamiast
humanitaryzmem.Kiedyś mówiono,że krawiec chodzi w podartym ubraniu a
szewc w wykoślawionych butach.Do tego dodam,że najgłupsze prawo
ustanawiają prawnicy i to do tego stopnia,że sami tego prawa,jakie
wymyślili,nie rozumieją.
Wolałbym aby te swoje wysiłki,kierując się zwykłą zasadą "humanizmu",
przeznaczali na ograniczenie wojen,terroryzmu,itp.aktów przemocy,
zamiast troszczyć się o bandytów,takich śmieci w ludzkiej skórze,
których powinno się eliminować.To barachło jest gorsze od zwierzęcia
i powinno ich się gorzej traktować,bo są świadomi tego,że czynią zło
i godzą się na to.Zwierżę takiej świadomości nie ma.

chodzi o Humanizm

[facettt]

na tym opiera sie konstytucja UE
pl.wikipedia.org/wiki/Humanizm_renesansowy
a dopiero z tego wynika humanitaryzm...
pl.wikipedia.org/wiki/Humanitaryzm
PS. Ile klas skonczyles?

[Gość: antypapista]

Motto
"Choć z humanizmu renesansowego wywodzi się wiele współczesnych
postaw światopoglądowych, nie należy go utożsamiać z humanitaryzmem
ani współczesnymi postaciami humanizmu, takimi jak obecne w
egzystencjalizmie i personalizmie."
Krótko,po chłopsku mówiąc,nie można utożsamiać gówna z budyniem.
Skończyłem dwuletnie przedszkole i to mi wystarczy żeby odróżnić te
dwa pojęcia.

P.S
A Ty to kto,wykształciuch po studiach prawniczych?

[matylda1001]

Jeżeli za przejaw cywilizacji przyjmie się to, że potrafią wybudować
wieżowce i spuszczają wodę w toalecie to istotnie, zarówno USA jak i
Japonia sa państwami cywilizowanymi. Jednak gdyby wziąć pod uwagę
inne sprawy to już nie wyglądają tak wzorcowo.

[Gość: antypapista]

Demokratyczne panstwo,a za takie się uważamy,powinno się,w drodze
referendum,zapytać społeczeńtwo a nie Unię Europejską,czy chce taką
karę czy nie.Jest bardzo prosty sposób stwierdzenia czy ma być taka
kara czy nie.Po prostu przeprowadzić,w całej Unii,referendum.Jeżeli
większość byłaby za wprowadzeniem takiej kary to powinna ona być
wprowadzona.Jakich mierników używasz aby stwierdzić czy jest to
dokonanie cywilizowane czy nie.To samo mógł bym powiedzieć o karze
więzienia,gdzie się zamyka ludzi jak zwierzeta w klatce.Zamykanie
ludzi za drobne występki powoduje dolegliwość nie tylko uwięzionemu
ale i jego rodzinie,co moim zdaniem jest podłe i niehumanitarne.
Lepsza by była kara chłosty.Z zaostrzaniem kar więzienia dochodzimy
już do absurdu np.250 lat więzienia z możliwością wyjścia,za dobre
sprawowanie,po 120 latach odsiadki.Czytałem już w telegazecie o
takich karach,co mnie bardzo rozbawiło.
Co prawda w Polsce jeszcze takich kar nie ma ale jak tak bedziemy je
zaostrzać to dojdziemy do takiego absurdu.

nieznajomosc prawa i polityki.

[facettt]

probujesz nadrobic tania propaganda.

Jednym z WARUNKOW prrzystapienia Polski do UE bylo przyjecie Prawa
Unijnego, gdzie kara smierci byla juz zniesiona.

Gdyby takie referendum nawet w Polsce przeprowadzono, to nie mialoby
ono zadnej mocy prawnej, jezeli jego rezulaty bylyby sprzeczne z
prawem unijnym.
radze sie podszkolic w kwestiach prawa i jego egzekucji.

[Gość: antypapista]

A to oznacza,że nie jestśmy państwem demokratycznym skoro głos ogółu
ma się w dupie.Nie mam zamiaru szkolić się w zakresie jakiegoś
gó..anego prawa,które ustanawiane jest przez idiotów,którzy kierują
się swoim widzimisię.Może wiesz na jakiej podstawie tam zniesiono
karę śmierci?Bo na pewno nie referendum.

[facettt]

Ano nie jestesmy. Demokracja przedstawicielska, to bowiem nie
demokracja bezposrednia.

Ale zaloz jakas Solidarnosc-Bis...
Ta pierwsza "S" miala nas doprowadzic do "Drugiej Japonii",
to moze ta druga doprowadzi
do "Drugiej Szwajcarii" :)))

[qqazz]

justynadl napisała:
Wiem, ze zaraz posypią się komentarze mało inteligentnch ludzi,
> typu: a więzień mógł zabijać, więzień to śmiec itp.

Na jakiej podstawie twierdzisz ze zwolennicy KS są mało inteligentni?
Czołowy jej zwolennik JKM ma IQ ponad 150 to bardzo dużo.

Popieram działania Amnesty International, która walczy o całkowite
> usunięcie kary śmierci.
> Reszta ludzi równiez powinna poprzec tę organizację.

Dlaczego?

Każdy człowiek powinien uczestniczyć w obchodzie Dnia Przeciwko
> Karze Śmierci, każdy czlowiek powinien mówić karze śmierci: NIE!!!

A niby dlaczego? Bo ty tak chcesz? Ponad 70% Polaków i ponad połowa obywateli UE
jest za KS dlaczego mieliby uczestniczyć w czymś czego nie popierają?

> Dla tej zbrodni nie ma żadnego usprawiedliwienia - dla tej zbrodni
> (kary śmierci) nie miejsca we współczesnym świecie.

Dlaczego zbrodni? I dlaczego nie ma? zadałaś sobie chociaż trud zapoznania się z
argumentami jej zwolenników?


pozdrawiam

[justynadl]

Czemu kary śmierci nie powinno być???
Gdyż więzień ma prawo do życia, do poszanowania swojej godności,
gdyż ta kara jest karą równie poniżającą, jak tortury.
Każdemu czlowiekowi (więźniowi, także), trzeba wybaczać, dawać
szanse, czas na zrozumienie swoich błędó.
Do Matylda1001 - tak mi przykro, ale widzisz, to ty jesteś śmieciem.
Mówisz tak na więźniów (ludzi), ponieważ nie chcesz się przyznać, ze
to ty nim jesteś.
Skoro jesteście tak przeciwni zabijaniu, to czemu popieracie karę
śmierci (a kara śmierci, to własnie ZABÓJSTWO)???
Skoro popieracie karę śmierci, to czemu jeszcze nie wylatujecie do
USA (tam będzieci mogli pracowac jako kaci)???
Nie wiem, kiedy do was dojdzie, że więzień to człowiek, też ma
niektóre prawa, też jest wolny od kary śmierci.
Wiecie co - to chyba nigdy do was nie dojdzie, macie rozum dziecka z
podstawówki, jesteście malo inteligentni, żeby to do was doszlo.

[0skar]

No dobra Justysia, pogadałaś sobie a teraz marsz do lekcji.

[33qq]

W czwartej klasie nie zadają im zbyt dużo, a w tv nie ma nic ciekawego.

[10iwonka10]

Justyna

Ale twoje posty wielka inteligencja tez nie "bija po oczach" raczej
sa dosc dziecinne i malo przekonujace.

Ktos cie tutaj nazwal egzaltowana panienka- bardzo dobre okreslenie.

[qqazz]

justynadl napisała:
> Czemu kary śmierci nie powinno być???
> Gdyż więzień ma prawo do życia, do poszanowania swojej godności,
> gdyż ta kara jest karą równie poniżającą, jak tortury.

Twoje posty sugerują że KS dotyczyłby każdego więźnia, a tutaj przecież chodzi
wyłącznie o morderców, ew. o przypadki zdrady stanu. Robisz to celowo czy
przypadkiem? Bo pisząc tak obrażasz drobnych przestępców stawiając ich w jednym
rzędzie ze zwyrodnialcami, zacierakac róznicę miedzy kradziezą czy bójką a
mordem ze szczególnym okrucieństwem, dlatego jak piszesz w tym temacie to nie
uzywaj słowa więzień tylko morderca, chyba ze robisz to celowo ale wtedy po co w
ogóle zabierasz głos?

> Każdemu czlowiekowi (więźniowi, także), trzeba wybaczać, dawać
> szanse, czas na zrozumienie swoich błędó.

Wybaczyć i wymierzyć sprawiedliwość, a pewnych rzeczy nie da sie naprawić, za
swoje czyny trzeba ponosić odpowiedzialność.

> Skoro jesteście tak przeciwni zabijaniu, to czemu popieracie karę
> śmierci (a kara śmierci, to własnie ZABÓJSTWO)?

Nie, to wymierzenie sprawiedliwosci, kary smierci nie wymierza się za kradziez
batonika tylko za swiadome odebranie komuś zycia z premedytacją.

> Nie wiem, kiedy do was dojdzie, że więzień to człowiek, też ma
> niektóre prawa, też jest wolny od kary śmierci.

I znowu więzień pisz morderca bo ich sie tyczy ten problem, owszem ma prawa jak
np. prawo do odpowiedzialnosci za swoje czyny.

> Wiecie co - to chyba nigdy do was nie dojdzie, macie rozum dziecka z
podstawówki, jesteście malo inteligentni, żeby to do was doszlo.

O prosze inteligentna sie znalazła skad takie insynuacje mozna prosić o szersze
uzasadnienie? Równie dobrze mógłbym napisać tak o tobie.




pozdrawiam

[Gość: hehe]

Jeśli my mamy rozum dziecka, to ty kotku masz mózg pomiędzy nogami!!!
Morderca recydywista, dla którego zabicie człowieka jest jak zabicie muchy, ty
oczywiście będziesz się użalać nad biedactwem, jasne.
A gdzie empatia dla jego niewinnych ofiar?????????????????????
Gdzie są prawa ofiar??????????????????????

A chcialabys pracowac w wiezieniu z takimi

[Gość: Magnus]

wiezniami, ktorzy moga sobie na wszystko pozwolic, bo nie maja nic
do stracenia.Co im zrobisz jak beda atakowali personel?Tacy ludzie
to nieustanne zrodlo zagrozenia dla innych wiezniow,personelu czy w
przypadku ucieczki dla otoczenia.

Po zatym jest bardzo wazny aspekt, dlaczego popieram ks.To gojenie
ran psychicznych u rodzin ofiar.Wielu krewnych ofiar morderstw
mowilo, ze dopiero jak mieli swiadomosc, ze morderca zostal stracony
mogli zaznac jakis wewnetrzny spokoj maac swiadomosc, ze ten
czlowiek juz nigdy nie wyrzadzi ich rodzinie krzywdy.
KS nie jest zbrodnia, tylko sprawiedliwa kara.Tak samo jak wiezienie
jest sprawiedliwa kara, a nie zbrodnia rabowania czyjejs wolnosci w
przypadkach innych przestepstw.

Stop karze śmierci

[justynadl]

A ludzie święci, nie zabłysnęliscie inteligencją
Chodzicie do 4 klasy???
No, widac to po waszych wypowiedziach.
Człowieku, ja mam 27 lat, ukończyłam resocjalizację, wiele razy
rozmawiałam z więźniami.
Znam ich życie, wiem, jacy niektórzy mieli dzieciństwo (znacznie
gorsze niż wasze).
Dusze więźniów są często pokaleczone, zranione przez inne osoby,
takze przez te najbliższe.
Wszyscy więźnowie odczuwaja lęk przed karą śmierci, wielu więźniów
żałuje tego czynu, jaki popełnili w przeszłości.
Nie wszyscy, ale niektórzy tak.
Dużo więźiów w dzieciństwie było bitych, ponizanych przez rodziców.
Często to własnie doświadczenia z dzieciństwa popychają więżniów do
zabójstw, gwałtów.
Ale czasem te przyczyny są inne.

Dobrze byłoby wam, gdyby ktoś wieszał was na szubienicy, podczas
kiedy patrzą się na was ludzie???
Przemyście to.

[magnusg]

A dobrze by ci bylo gdyby ktos cie zamknal do konca zycia w
wiezieniu???Chyba nie-wiec po co takie glupie pytania?Ja mam to
gdzies, czy mordercy byloby dobrze,wygodnie badz przyjemnie wisiec
na sznurku.Za swoje czyny nalezy ponosic konsekwencje.
To przerazajace, ze ktos tak naiwny i latwy do zmanipulowania
pracuje z wiezniami.

[qqazz]

justynadl napisała:
No, widac to po waszych wypowiedziach.
> Człowieku, ja mam 27 lat, ukończyłam resocjalizację, wiele razy
> rozmawiałam z więźniami.
> Znam ich życie, wiem, jacy niektórzy mieli dzieciństwo (znacznie
> gorsze niż wasze).
> Dusze więźniów są często pokaleczone, zranione przez inne osoby,
> takze przez te najbliższe.

Owszem często tak jest, ale zazwyczaj przestepcy to ludzie cwani potrafiacy
kłamac bez skrupułów w zywe oczy dla własnej korzyści, czyzbyś wierzyła we
wszystko co mówią kiedy łypia maslanymi oczkami i łykała kit jak mały Kazio?
Przeciez dla wielu z nich jesteś zwykłym frajerem do wykorzystania.

> Wszyscy więźnowie odczuwaja lęk przed karą śmierci,

To potwierdza teze że KS ma charakter odstraszajacy.

wielu więźniów
> żałuje tego czynu, jaki popełnili w przeszłości.
> Nie wszyscy, ale niektórzy tak.

To jak wielu czy niektórzy? Pamietaj ze przy tobie zawsze będą załować i nawet
jak ten zal jest szczery to nie oznacza ze po wyjściu nie popełni kolejnego
przestepstwa, oni zwykle załują bo ich spotkała kara a nie dlatego ze wyrzadzili
komuś krzywdę.

> Dobrze byłoby wam, gdyby ktoś wieszał was na szubienicy, podczas
> kiedy patrzą się na was ludzie???

Nikt nikogo nie zamierza wieszać za nic, o tym juz pisaliśmy, znowu siejesz
propagandę.



pozdrawiam

[mg2005]

justynadl napisała:

> Człowieku, ja mam 27 lat, ukończyłam resocjalizację, wiele razy
> rozmawiałam z więźniami.

Jeśli taka idiotka zajmuje się więźniami - to współczuję więźniom...
:))

> Znam ich życie, wiem, jacy niektórzy mieli dzieciństwo (znacznie
> gorsze niż wasze).
> Dusze więźniów są często pokaleczone, zranione przez inne osoby,
> takze przez te najbliższe.

Tak, tak - "winne jest społeczeństwo" - stara śpiewka Lewizny...

> Dobrze byłoby wam, gdyby ktoś wieszał was na szubienicy,

:)))) Śmiać się czy płakać z twojej głupoty ?...

[matylda1001]

Ty jednak jesteś stuknięta.

>Człowieku, ja mam 27 lat, ukończyłam resocjalizację,<

Nie wierzę! Jesteś egzaltowaną panienką. Gdybyś postawiła na
ekologię to byś się przywiązała do drzewa w Dolinie Rozpudy, ślepa i
głucha na wszelkie argumenty. Widac w Tobie ogrom młodzieńczego
zapału i naiwności.

>Wszyscy więźnowie odczuwaja lęk przed karą śmierci<

Zupełnie niepotrzebnie leją te krokodyle łzy bo w Polsce nic im nie
grazi.

>Często to własnie doświadczenia z dzieciństwa popychają więżniów
do zabójstw, gwałtów.<

Od orzekania kary jest Sąd, który rozważa wszystkie za i przeciw.
Gdyby była w Polsce kara śmierci nie każdego zabójcy by dotyczyła.

>Dobrze byłoby wam, gdyby ktoś wieszał was na szubienicy, podczas
kiedy patrzą się na was ludzie???<

Można zostawiać sznur i niech zbrodniarz zabije się sam, chyba
szybciej mu pójdzie, wszak ma wprawę w mordowaniu.

Poza tym nie pleć bzdur, dziecinko. Musisz jeszcze sporo pożyć, żeby
Twoje zdanie w takiej dyskusji miało sens.

[Gość: jajo]

To sobie weź mordercę recydywistę na resocjalizację egzaltowana panno!
Zamieszkaj z nim pod jednym dachem :))))))))))))))))))))
A potem nam opowiesz o wrażeniach, jak to go resocjalizujesz :D

Zabujałaś sie w jakimś kolesiu z wyrokiem i myślisz macicą a nie głową!!!

Korekta!!!

[qqazz]

Twoje posty sugerują że KS dotyczyłby każdego więźnia, a tutaj przecież chodzi
wyłącznie o morderców, ew. o przypadki zdrady stanu więc dokonajmy małej korekty
pierwotnego tekstu zamieniając słowo wiezień na morderca:

> Temat, ktory chcę poruszyć to kara smierci.
> Jestem jak najbardziej przeciwna tej zbrodni przeciwko człowiekowi
> (mordercy).
> Wiem, ze zaraz posypią się komentarze mało inteligentnch ludzi,
> typu: a morderca mógł zabijać, morderca to śmiec itp.
> Ale mimo to zdania nie zmienie: to, że morderca kogoś zabił, to nie
> znaczy, że należy go traktowac jak zabawkę i własność, jak
> przedmiot.
> Żadnego mordercy (bez wzgeldu na to, co zrobił), nie powinno się
> skazywać na karę śmierci.
> Co ja mówie: morderców NIE MOŻNA skazywac na karę śmierci!!!
> Kara śmierci to najokrutniejsza rzecz, jaka istnieje na świcie.
> Najokrutniejsza kara.
> Nie ma rzeczy gorszej od kary smierci.
> Nikt nie na prawa zabijac mordercy (czlowieka).
> Kara śmierci łamie najważniejsze prawo każdego mordercy - prawo do
> życia.
> Popieram działania Amnesty International, która walczy o całkowite
> usunięcie kary śmierci.
> Reszta ludzi równiez powinna poprzec tę organizację.
> Dzięki temu mozna uratować życie wielu morderców (powtarzam: mają
> prawo do życia, bez wzgęlu na to, co zrobili).
> Każdy człowiek powinien uczestniczyć w obchodzie Dnia Przeciwko
> Karze Śmierci, każdy czlowiek powinien mówić karze śmierci: NIE!!!
> Dla tej zbrodni nie ma żadnego usprawiedliwienia - dla tej zbrodni
> (kary śmierci) nie miejsca we współczesnym świecie.
> .........................
> Najpierw spójrz na siebie i oceń siebie samego.
> Zrób to, zanim powiesz, ze morderca nie ma praw, wolnosci i
> obowiązków.
> Ty też nie jesteś idealny, a ja masz.
> Więc morderca ma je tak samo jak TY

Jak sadzicie? Moim zdaniem od razu wyglada to inaczej, czyzby szanowna justynadl
nie uzyła wczesniej tego okreslenia specjalnie czy po prostu myli pojecia z
innego powodu?



pozdrawiam

Stop karze śmierci

[justynadl]

Kary śmierci w Polsce nie ma i mam nadzieję, że nigdy nie będzie.
Nasi niektórzy politycy co prawda chcą ją przywrócić do Polski, ale
myślę, że naszczęście im się to nie uda.
Bardziej chodzi mi o inne państwa, typu USA, Chiny, gdzie kara
śmierci jest uważana za cos normalnego, mimo, że tak nie jest,

[justynadl]

Są inne kary, które też są cięzkie dla osoby, która je ponosi, ale
przynajmniej nie zadają jej bólu, nie pozbawiają jej życia, nie
ponizaja jej - grzywna, dożywotnie więzienie.

No to jest najlepsze

[qqazz]

justynadl napisała:
> Są inne kary, które też są cięzkie dla osoby, która je ponosi, ale
> przynajmniej nie zadają jej bólu, nie pozbawiają jej życia, nie
> ponizaja jej - grzywna, dożywotnie więzienie.

Grzywna za morderstwo?



pozdrawiam

[mg2005]

justynadl napisała:

> Są inne kary, które też są cięzkie dla osoby, która je ponosi, ale
> przynajmniej nie zadają jej bólu, nie pozbawiają jej życia, nie
> ponizaja jej - grzywna, dożywotnie więzienie.


Grzywna ?!?!... :)))
Dożywotnie trzymanie człowieka w klatce nie poniża godności ?!?!...
A kysz, głupi trollu !... :))

[qqazz]

justynadl napisała:

> Kary śmierci w Polsce nie ma i mam nadzieję, że nigdy nie będzie.
> Nasi niektórzy politycy co prawda chcą ją przywrócić do Polski, ale
> myślę, że naszczęście im się to nie uda.
> Bardziej chodzi mi o inne państwa, typu USA, Chiny, gdzie kara
> śmierci jest uważana za cos normalnego, mimo, że tak nie jest,

Dalej odbiegasz od istoty problemu i nie odpowiadasz na zarzuty.



pozdrawiam

[wtc2004]

justynadl napisala

>> Bardziej chodzi mi o inne państwa, typu USA, Chiny, gdzie kara
śmierci jest uważana za cos normalnego, mimo, że tak nie jest,

Po diabla karmicie tego trolla??

Chiny, USA, Madagaskar? Justysiu, walkujesz ten temat juz od dwuch
dni i dopiero teraz objawilas nam swoje prawdziwe intencje?

[Gość: Lena]

Nie wiem czy troll czy nie ale niestety nikgo nie przekona do swoich
racji. Żeby kogoś przekonać trzeba mieć rzeczowe argumenty i robić
to w kulturalny i wyważony sposób. Egzalotowana i niewychowana
dziunia obrzucająca adwersarzy inwektywami robi coś przeciwnego.
Chyba,że o to jej chodzi :)

[wtc2004]

>> Egzalotowana i niewychowana dziunia obrzucająca adwersarzy
inwektywami robi coś przeciwnego. Chyba,że o to jej chodzi :)

Dokladnie. Najlepiej zakonczyc temat bo to jest zwykla prowokacja i
na dodatek w zlym guscie.

Gdzie te czasy kiedy panowal tutaj Gajowy, bylo kulturalnie i wesolo.

[podrozniktom]

Chiny stosują ją od Lat, zresztą
sporo krajów też np. USA.

Czy jest dobra i skuteczna? wątpię ...

Pytanie do Justyny

[wielki_czarownik]

Jak chcesz więc zwalczyć w czasie wojny takie zjawiska jak:
1. Dezercja.
2. Sabotaż.
3. Dywersja.
4. Szpiegostwo.
5. Zdrada.
6. Tchórzostwo w obliczu wroga.

Przyjmując, że nie ma kary śmierci to nikt nie pójdzie do walki, tylko wszyscy myślący ludzie zdezerterują, bo zawsze lepiej siedzieć w wiezieniu niż leżeć w grobie.

Wyjasnilem, juz w jakims poscie powyzej.

[facettt]

Ze to wszystko na czasy pokoju.

Chyba nie masz watpliwosci, ze w wypadku realnej wojny w Europie,
demokratyczne prawa beda zawieszone, a wykonywanie KS odwieszone.

Podalem powyzej taki zapis istniejacy np. formalnie w prawie
francuskim.

Ja mam.

[qqazz]

facettt napisał:
> Chyba nie masz watpliwosci, ze w wypadku realnej wojny w Europie,
> demokratyczne prawa beda zawieszone, a wykonywanie KS odwieszone.

jakis czas temu dosc głosno było o tym jak eurofaszyści wyszli z inicjatywą
wprowadzenia na terenie UE ustawodawstwa znoszącego KS nawet w wypadku wojny.



pozdrawiam

[facettt]

Wojna ze swej natury jest zabijaniem zgodnym z prawem,
wiec chyba nie odebrales tego powaznie?

[qqazz]

facettt napisał:
> Wojna ze swej natury jest zabijaniem zgodnym z prawem,
> wiec chyba nie odebrales tego powaznie?

Obawiam się że te doniesienia było jednak powazne, nie pisali o tym z okazji 1 IV.



pozdrawiam

Ha!

[wielki_czarownik]

Czyli jednak przyznajesz, że KŚ jest czasami niezastąpiona. Czyli nic nie stoi na przeszkodzie, aby wieszać morderców nawet w czasie pokoju.

[facettt]

stoi. np. moje sumienie.
gdyz w czasach pokoju nie ma takiej KONIECZNOSCI.

(a czasach wojny nie ma zreszta innego wyjscia)

[wielki_czarownik]

Ale sumienie 3/4 społeczeństwa chce KS. A mamy demokrację, prawda?

tylko jaki jest sens moralny karania za 1 i 6?

[truten.zenobi]

pewnie i 5 zależy mocno od okoliczności

bo tak w zasadzie niby czemu mam nadstawiać swoją dupę i zabijać takich jak ja
tyle że siedzących w przeciwnych okopach w interesie snów o potędze paru
polityków czy interesów paru przedsiębiorców???

w tych sytuacjach wyrok śmierci przestaje być karą a staje się narzędziem
represji wobec zwykłych ludzi, państwo takie nie jest państwem obywatelskim
tylko jakaś formą organizacji przestępczej

czyli w takiej sytuacji moralnie uzasadnione jest nie tylko odmawianie/unikanie
jakiejkolwiek formy współpracy ale tez zwalczanie takiego państwa na każdym kroku...
np. Niemcy którzy w czasie 2ws walczyli w jednostkach Aliantów są dla mnie
bohaterami tym bardziej że z wiadomych przyczyn na pewno bardzo ciężko im było
podjąć taką decyzję.

"Boże pozwól bym potrafił
Gdy ojczyzna mnie zawoła
zamiast piersi wypiąć dupę
bo ta ropa nie jest moja"

[wielki_czarownik]

A to już inna sprawa. Tu dochodzimy do kwestii czym jest państwo, po co ono jest itp.

[truten.zenobi]

oczywiście możemy określone działania pod względem pragmatyzmu i efektywności

kara śmierci może być bardzo efektywnym sposobem przymuszania ale jeśli ma
służyć represjom i wymuszaniu ślepego posłuszeństwa to ja będę potępiał nawet
pogrożenie palcem

[barbarian3]

justynadl- jesteś skrzywiona !

[hydepark1]

Myslę że człowiek kiedy się rozwija to zmienia poglądy .Ja do tej
pory jednak nie potrafię zmienić swojego stosunku do kary smierci
mimo ze bez wątpienia na wiele spraw zmieniłam poglądy .Uważam ze to
nie jest moja wina i brak woli ale warunki w jakich żyjemy czyli
powody dla których kara śmierci jest wywoływana .Mam na myśli
szczególnie bestialskie mordy za które za jedyna karę uwazam własnie
karę smierci .Nie potrafię pogodzić sie z tym że osoba która w
bestialski sposób zabiła szczególnie bezbronne dzieci może życ dalej
bezkarnie bo czymże jest wiezienie w sytuacji gdy zostało np.
utopione w worku 4 letnie dziecko ????? Nie potrafie o tym myslec
inaczej jak zemścić sie za krzywdę tej niewinnej dzieciny w taki sam
sposób .Trudno moze to ktoś nazwac róznie ale chce takiej
kary .Pamietajmy o tym że panstwa gdzie została zniesiona kara
śmierci przeszła inny etap sprawiedliwości niż w Polsce. Począwszy
od odcinanaia ręki za złodziejstwo skończywszy na kacie .

[facettt]

Praktyka to jest taka, ze ci odpowiedzailni za szczegolnie
bestialskie zbrodnie sa "likwidowani" przez wspolwiezniow.
Nie slyszales nigdy o tym?

[hydepark1]

Nie, nie słyszałam i uwazam ze pozbywanie się w ten sposób problemu
przez prawo jest beznadziejne .

falszywy komentarz

[facettt]

Prawo jest jednoznaczne - kary smierci w Polsce nie ma.
Prawo wiec w Polsce niczego sie nie pozbywa.

Opisalem Ci zas tylko polska rzeczywistosc..
Ale za to nie odpowiada juz panstwo. To tkzw. "Sprawiedliwosc
Ludowa", ktora ma na tym watku tez wielu zwolennikow

[hydepark1]

wiesz owszem w UE nie ma kary śmierci ,tylko pamietaj ze kraje które
są w Unii to nie Polska czy Ukraina i Rumunia proces dochodzenia do
zniesienia kary smierci to nie tylko sprawa sumienia ale równiez
spowodowanie przez prawo mechanizmów które przez długi czas
doprowadzą do tego ze kara śmierci jest niepotrzebna bo nie ma kogo
karać.Myślę ze w Polsce miało miejsce wiecej bestialskich mordów w
ostatnim czasie niż w całej Unii razem .Wiesz to nie przyrównując do
skali ale ..... UE najpierw rozwijała się na potegę prze co
niszczyła środowisko a teraz jak się dorobiła to mówi że w Polsce
należy dbać o dolinę Rospudy bo to zjawisko .Tylko pytanie jak w
Polsce ma sie rozwijać transport skoro tam nie tu nie .Jak maja zuć
ludzie którzy codziennie narażani sa na konsekwencje braku
autostrady ? Myslę że dopóki kazdy sam nie postawi sie w sytuacji
którą ocenia to nigdy nie jest obiektywny .Czego Ci nie życzę .A na
koniec pytanie co bys zrobił z facetem ,który zabiłby Twoje dziecko
w drastycznie bestialski sposób ????Ja nie mam sumienia w tej
sytuacji i nie czekałabym aż ktoś inny to zrobi ::kara śmierci 100
razy !!!!

Justynko, Słońce:)

[hypatia69]

"Gdyż więzień ma prawo (...) do poszanowania swojej godności"
Zapomniałaś dodać o szacunku. I powiedzieć co dla Ciebie oznacza to
słowo.
Po raz kolejny piszesz, że biedni więźniowie byli maltretowani
fizycznie i psychicznie w dzieciństwie. To świat z powieści rodem.
Jakaś "Misery" Sheldona, czy coś. Świat nie jest czaro-biały. Jeśli
mnie [powiedzmy] matka lała w dzieciństwie, to jeszcze nie oznacza,
że jestem złodziejką, bandytką i tłukę swoje dzieci. Jeśli ktoś miał
cudowne dzieciństwo, to nie oznacza, ze nie zcznie ćpać, mordować
czy gwałcić.

Już Ci kiedyś napisałam: wyjdź nocą w załuki któregoś z większych
miast, daj sie pobić, zgwałcić i okraść, a jak juz złapią twoich
oprawców, to będziesz mogła bronić ich praw, posyłać im paczki,
hołubić i tulić do łona.

Popieraj sobie, co chcesz, ale nie namawiaj do tego ludzi, którzy
sami zostali skrzywdzeni, których rodziny zostały skrzywdzone... Bo
możesz sobie mieć 8 fakultetów w stosownej tematyce, a i tak nie
wiesz, jak sie czuje i *co* czuje ofiara.

Stop karze śmierci

[justynadl]

Dla mnie szacunek jest to przede wszystkim szanowanie czyjegoś
zdania, poglądów, poważne traktowanie drugiego człowieka (powtarzam:
szacunek należy się każdemu).
Wiem, ze nie zmienię waszego zdania, ale mimo to chce i bedę wyrażać
swoje opinie na różne sprawy.
Mogę walczyć o prawa więźnia, mogę być przeciwna karze śmierci - wy
również powinniście to uszanować.
Ja również staram się szanowac wasze opinie, chociaż w niektórych
przypadkach uważam, ze wasze wypowiedzi są nieprzemyślane i pełne
nienawiści do więźniów.


Więzień śmieciem?
Śmiecia to macie w śmietniku
Przedmiotem??
Przedmiot to np. szafa,, lampka, krzesło, ale napewno nie człowiek
Potworem??
Potwory to żyją tylko w bajeczkach dla dzieci

[hypatia69]

Ależ ja szanuję Twoje poglądy. Szanuje też ludzi. Ale nie bandytów.
Jest jakiś tam procent osób skazanych niesłusznie, ale pozwól, że Ci
coś wyjaśnię:
Nie jestem w stanie szanować indywiduum, które mnie zgwałciło. Nie
jestem w stanie szanować indywiduum, które zgwałciło moje dziecko.

Nigdzie nie napisałam, że więzień jest śmieciem, przedmiotem czy
potworem. Chociaż to ostatnie w przypadku niektórych to równie dobre
określenie jak bestia. I nie wtykaj tu bajeczek o bajeczkach, bo z
tymi wszystkimi fakultetami to świetnie wiesz, o co chodzi z
tym "potworem". I nie o *więźnia* tu idzie, a o mordercę,
gwałciciela, pedofila... Nie o faceta, który siedzi za obrazę
kaczki, tylko o typa, który komuś wyrządził na prawde wielką krzywdę.

[Gość: JustynaDl]

Czemu bronie praw więźniów, a nie praw ofiar????
Dlatego, gdyż więźniowie mają je łamane znacznie częściej niż ofiary
(mowa tutaj w szczególności o: prawie do szacunku, wolności słowa i
religii, prawie do bieżących informacji, prawie do znajomościw
swoich praw). Ofiara zawsze może liczyć na pomoc psychologa (tzn. ma
do niego łatwy dostęp), a w więzieniach psycholodzy nie zawsze
dyżurują. Więźniowie zawsze są uważani za nie ludzi, bądź za ludzi,
którym się nic nie należy - ofiary przeciwnie.
Dla wielu ludzi prawa więźnia są najmniej ważne i najmniej sie
liczą -jest zupełne odwrotnie (prawa człowieka zaczynają sie od
praw więźnia i dziecka).
Za ofiarą zawsze stanie wielu ludzi - za więźniem - nikt.
Ofiara zawsze moze zgłosić łamanie swoich praw do RPO, więźniowie
natomiast w przypadku łamania swoich praw, nie mają w polsce dostępu
do RPW.

Wiem, ze w Polsce nie ma kary śmierci - ale nikt nie zaprzeczy, że
istnieje ona jeszcze wielu państwach, często takżer tych
demokratycznych (np. USA), mimo, ze jest zakazana.
Ktoś kiedyś zadał pytanie, czy popieram aborcję - uważam, ze nie
powinna być ona zakazana, gdyż usuwane dziecko nie ma jeszcze dobrze
rozwiniętego u. nerwowego - tj. ból w zasadzie nie jest odczuwany.

A więzień go odczuwa.

[matylda1001]

Ktoś mądry powiedział kiedyś, że nazwanie pokrzywdzonego "ofiarą"
już na wstępie stawia go na przegranej pozycji wobec sprawcy. Ofiara
(a także jej bliscy) nic nie może w chwili gdy sprawca ma do
dyspozycji pomoc prawną, psychologa, kapelana i takich jak Ty
obrońców. Piszesz, że...

>Więźniowie zawsze są uważani za nie ludzi, bądź za ludzi,
którym się nic nie należy - ofiary przeciwnie. <

...i uważasz, że to żle? Nie wiem co Ciebie w tym dziwi. Czym (jeśli
wolisz kim) ma być dla matki morderca jej dziecka? Ofiarą nagonki?
No tak, biedny morderca, złapali go i teraz się zemszczą zamykając w
więzieniu a on przecież taki młody, taki biedny, taki pokrzywdzony.
Szkoooda go!

Piszesz też...

>Dla wielu ludzi prawa więźnia są najmniej ważne i najmniej sie
liczą <

...a przecież przestępca sam, dobrowolnie stawia się poza nawiasem.
Jako człowiek ma świadomość zagrożenia karą i ryzykuje. Podejmuje
decyzję. W imie jakich racji społeczeństwo ma się bardziej niż on
martwić jego przyszłością?

>Za ofiarą zawsze stanie wielu ludzi - za więźniem - nikt. <

I to też nie jest prawda. Za więżniem staniesz Ty. Wbrew zdrowemu
rozsądkowi i dobru społecznemu. Będziesz go bronić w imie swoich
szczytnych ideałów i w imie niedojrzałego podejścia do życia.

>Wiem, ze w Polsce nie ma kary śmierci<

Fajnie, że chociaz tyle wiesz. Jeśli jesteś taką bojowniczką to
walcz nie o zniesienie kary śmierci na świecie ale o doprowadzenie
do zmian w kodeksach karnych państw, które tę karę stosują. Zmian
takich, żeby kara śmierci nie była orzekana w przypadkach, które
rzeczywiście łamią prawa człowieka. Myślę, że masz pole do popisu w
krajach azjatyckich. W polskich więzieniach więżniowie mają aż za
dobrze.

>Ktoś kiedyś zadał pytanie, czy popieram aborcję - uważam, ze nie
powinna być ona zakazana, gdyż usuwane dziecko nie ma jeszcze
dobrze rozwiniętego u. nerwowego - tj. ból w zasadzie nie jest
odczuwany<

Ten wywód właściwie dyskwalifikuje Cię jako dyskutantkę w sprawie
zadawania śmierci. Ty przyjmujesz tylko jedno kryterium, jak boli to
nie a jak nie boli to można. Wiesz, wiele argumentów przemawiających
za dopuszczalnością aborcji już słyszałam ale równie cynicznego
nigdy. To najbardziej świadczy o Twojej niedojrzałości. Jestem
zwolenniczką prawa kobiet do aborcji ze względów społecznych jak i
przeciwniczką kary śmierci ale zanim doszłam do takich wniosków
myślałam o tym prawie tyle lat ile Ty żyjesz.
Na koniec rada/prośba. Jeśli chcesz żeby Twoje słowa traktować
poważnie to nie obrażaj, nie wymyślaj tylko podaj argumenty. Naucz
sie bronić swojego zdania dyskutując, to podstawa. Naucz sie
przepraszać ludzi, którzy mają inne zdanie ale Tobie okazują
szacunek. Zaryzykowalam i chętnie się przekonam czy było warto.

Przestepca emocjonalnym plodem

[Gość: DSD]

Powstrzymalem bluzgi jakie same cisnely mi sie pod klawiature i
napisze tak: jestes za aborcja bo plod nie czuje bolu (BTW, a kiedy
zaczyna odczuwac? jak to zmierzysz? jesli kogos zabije we snie to
ofiara tez nie bedzie czula bolu). Otoz niektorzy przestepcy tez
maja tak dziwnie rozwiniety uklad nerwowy ze przyjemnosc sprawia im
np. gwalcenie, albo uznaja ze maja prawo do zabierania owocow pracy
innych ludzi czyli 'frajerow'. Dlatego mozna ich traktowac inaczej
niz pozostalych ludzi.

A tak poza tym - czy gdyby gwalciciel sie rozplakal ze nie mial
orgazmu zaczelabys namawiac jego ofiare zeby sama mu sie oddala aby
nie lamac jego praw do szczesliwego pozycia seksualnego? Czy
pomoglabyc przestepcy zastraszyc swiadka/ofiare? Twoje szokujace
poglady uzasadniaja stawianie takich pytan.

[Gość: Lena]

Piszesz, ze sprawca zbrodni ma łamane prawa a jego ofiara nie ...a wiesz,że to
dobry argumenet :))))))) jak podejrzewałam, to prowokacja bo człowiek nie może
być aż tak debilnie głupi :))))))))))))))
Zbierasz argumenty za karą śmierci ? Nieładnie sie bawisz ...