Mieszkańcy Grot nie chcą ekspresówki

[Gość: kierowca]

panowie decydenci, macie przecież swoją specustawę więc nie musicie nikogo
pytać (dz.u. nr 80 poz 721 z 2003 roku} skąd ta fałszywa skromność? może tak
naprawdę lepszy interes jest na planowaniu niż budowie. wasze konta bankowe
puchną,a jedyną dobrą drogą jest gierkówka. Paliwo kosztuje 1zł 50 groszy
reszta to podatki na nierobów i cwaniaków z administracji.

[Gość: Ramzes]

Oj chyba jednak muszą robić takie spotakania, jeżeli chcą otrzymać pieniądze z
Unii (to jest jeden z warunków)
Pozdrawiam

Kolejny idiotyzm jakiegoś mędrka...

[pan_pndzelek]

Kolejny idiotyzm, w planach zagospodarowania na środku Bemowa od
kilkudziesięciu lat jest zostawione miejsce pod tę drogę. Każdy kto kupował tam
mieszkania winien był sprawdzić plany. Jeśli tego nie uczynił to NIE MA PRAWA
teraz protestować, natomiast wariant przecinający rezerwaty i idący blisko
eleganckiego willowego osiedla NIE BYŁ NIGDY ROZPATRYWANY!!! Z dwojga złego
lepiej chyba drogę prowadzić przy obskurnych blokowiskach niż przy eleganckich
willach niszcząc dodatkowo las. Zwierzęta z pobliskich rezerwatów mogą tego nie
znieść, natomiast blokersi zniosą i tak wszystko...

[mozdzins]

Zwłaszcza że nie wiem o jakie 10 tys mieszkańców niby chodzi.Popatrzmy na mapę:
zaczynamy od Połczyńskiej do Górczewskiej trasa idzie wzdłuż torów kolejowych
dwa bloki Synów Pułku i jeden Anieli Krzywoń. Później jakieś rudery i parę
bloków nowego osiedla ( widziały gały co brały ) po lewej. Dalej mijamy Park
Wola i znowu kolejne nówki jeszcze nie zamieszkane bloki przy wiadukcie
kolejowym Górczewskiej(głupota udzielać pozwolenia budowlanego w takim
miejscu).Bloki na Gorcach oddalone o kilkaset metrów. Dalej krzaczory i działki
( lobby PZD ?) do Dywizjonu 303 pustka, dalej jeszcze nie oddane "Bemowo Park"
i trochę starych bloków Bemowa obok hali sportowej CWKS. Stare hale remontowe
lotniska i nowe osiedle Pekao - wyjeżdżamy obok Carrefoura i przecinamy
lotnisko na Bemowie opuszczając folwark Całki. Jak tam się uzbiera 2000 osób w
bezposredniej bliskości z czego większość wprowadziła się kilka lat temu zdając
sobie doskonale sprawę z przebiegu trasy to bedzie wszystko. Bez demagogii
panie Całka !

[Gość: bassPL]

zapraszam na wizję lokalną: bloki na Górcach nie kilkaset a kilkadziesiąt
metrów od planowanej trasy ...

[Gość: JM]

Radzę się przejść, a potem wypowiadać. Szczególnie w odniesieniu do Górc.
Czy może mieszkasz na Grotach?...
JM

[Gość: bassPL]

Mieszkam na Górcach, w budynku przy krytym korcie. I kilkaset metrów to mam ale
do tramwaju na Dywizjonu 303.
Jak troche sucho będzie to odmierze na rowerze odległość ode mnie do budynków
na Bemowie po drugiej stronie tej "autostrady"
nie sądzę żeby ten korytarz był szerszy niż 500-600 metrów.
Ciekawe czemu gość z Radomia jadąc do Gdańska musi przejechać koniecznie przez
Warszawę. Ta wewnętrzna obwodnica to taki wyrób czekoladopodobny z czasów
jaruzelskich.
Pozdrawiam
I nie ekscytujmy się, władza i tak nas wydyma.
Wg mnie powstać powinny wszystkie warianty, teraz chce się pogodzić kilka spraw
jedną inwestycją.
To oszustwo, Dlaczego mamy wybierać albo-albo, może powinno być i jedno i
drugie.
Wszystkie podwarszawskie miejscowości mają obwodnice na zewnątrz a tu sie nam
wmawia że niepotrzebna.
Trzeba było to mówić w Sochaczewie, Radzyminie, Białobrzegach its ...

[Gość: aaaa]

2 bloki Anieli Krzywoń

Pierwszy raz się zgadzam z pendzelkiem n/t

[Gość: Robal]

[Gość: as]

idz se pobiegaj mieszkancu eleganckiego osiedla willowego

[Gość: Ania]

To, że ktoś się opiera na starych planach sprzed 30 lat, to jakiś idiotyzm! Jak
można nie brać pod uwagę drogich, eleganckich nowych osiedli dla ponad 10tys.
mieszkanców, którym nikt nie powiedzial, że jest tam planowana trasa wrysowana
kiedyś w szczerym polu - trasa szybkiego ruchu dla tranzytu???? Te mieszkania
warte są więcej niż niejeden domek w Babicach razem z działką. Fajnie czytac,
jak ludzie akceptują trasę pod oknami dziesiątków tysięcy innych. Nie
spodziewalam się, ze takie debilne społeczństwo tu mieszka. Ciekawe, czy
oddadzą im potem za wizyty u onkologa! Może to bydło pod pseudonimem
pan_pndzelek, sfinansuje! Do obory precz!

[Gość: Modraszek]

Aniu, gratuluję słownictwa, kultury i poszanowania cudzych pogladów tak
dobitnie wyrażonych w Twojej wypowiedzi. Aż skóra cierpnie na samą myśl ,
gdybyś miała szasnę urzeczywistnić swoje życzenia.
Co do meritum to każdy mądry i przewidujący człowiek, kiedy planuje zakup
mieszkania czy budowę domu powinien sprawdzić jakie są plany inwestycyjne (do
wglądu w każdym urzędzie gminy/dzielnicy) w okolicy, jeśli mieszkańcy "drogich,
eleganckich nowych osiedli" nie sprawdzili, to tylko mogą mieć pretensje do
siebie, ewentualnie do developerów, którzy albo przemilczeli fakt planowanej
trasy , albo świadomie wprowadzili swoich klientów w błąd. Mieszkańcy Grot i
Blizne przystępując do budowy swych domów, w przeciwieństwie do mieszkańców
Bemowa podejmowali decyzję, wiedząc że w ich sasiedztwie nie planuje się żadnej
trasy - teraz sprytna grupa lobbystyczna usiłuje przerzucić na nich kosekwencje
swoich decyzji, posługując się "makiawelicznie" dziesiątkami tysięcy głosów. A
jakich decyzji , ano wydania pozwoleń na budowę tych "drogich, eleganckich
nowych osiedli" w bezpośrednim sąsiedztwie planowenej trasy - bardzo sprytnie
sprowadźmy elektorat , który wykrzyczy swój protest mimo, że sprowadzając się
na Bemowo , wiedzieli (lub powinni wiedzieć - patrz wyżej), gdzie przyjdzie im
mieszkać.
Nie ma po co się kłócić o to czyj dom, mieszkanie jest droższe czy tańsze, czy
tu mieszkają robotnicy, tam urzedzicy, tu szwaczki, a jeszcze gdzie
indziej "bogacze". Dla każdego z nich ten dom czy mieszkanie jest wartością
samą w sobie niezależnie, czy ma 40 m2 czy 400 m2 i należy to uszanować. Spór
idzie o stabilność prawa w Polsce i o powiem szumnie praworządność, która dla
mnie znaczy między innymi, ochronę liczebnie i lobbystycznie słabszych grup,
przed forsującymi swoje interesy, kosztem tych poprzednich. Przy zaprzeczeniu
tych idei, każda większa grupa może przegłosować swoje , bo akurat taką w tym
momencie ma wizję, chociażby wcześniej akceptowała co innego (we wcześniejszych
etapach rozwoju społeczeństw znane są "przegłosowania", tyle ża zamiast rąk
używano szbli lub innych przedłużeń kończyn).

[Gość: JM]

Nie bądź taka/i mądraszek, bo ktoś, kto decydował się na Blizne, też powiniem
mieć PEŁNĄ świadomość, że pole można przeciąć trasą (dowolną) i Blizne (zresztą
koszmarne) to nie rezerwat, a niezborna wieś.

Plany miejscowe też się zmieniają, także pod wpływem wniosków społeczności
lokalnych i nie są ustalane raz na zawsze.

Te koszmarne działki między sądami a Grotami także można zlikwidować i puścić
trasę.

Z pewnością ucierpi tam mniej ludzi niż przy przepuszczeniu trasy przez środek
Bemowa.
JM

[Gość: Modraszek]

Tak , to słuszna koncepcja - każdy powinien przewidzieć, budując cokolwiek i
gdziekolwiek, że w dowolnym momencie, przyjdzie taka czy inna grupa i pod
pięknymi (mniej lub bardziej) sztanadarami zaproponuje zrównanie z ziemią jego
domu, kamienicy, bloku,... z powodu ważnych interesów społecznych albo innego
umocowania. Przecież to tylko jednostki, kóre w obliczu prawa ludu nie mają nic
do powiedzenia, a poza tym to tylko doczesna marność. W ten sposób doprowadzamy
do ludokracji, która w odróżnieniu od demokracji, nie szanuje i nie chroni praw
mniejszości. Ciekaw jestem czy podobna postawa charekteryzuje Pana/Panią w
odniesiemu do własnej osoby i przewidział/a Pan/Pani podobną ewentualność w
stosounku do własnego np. samochodu. Przecież, zgodnie z logiką proponowangeo
przez Pana/Panią rozumowania nie stoi nic na przeszkodzie zebrania się grupy
osób i przegłosowania jego przerobienia na rowery , bo akurat zaplanowali
eskapadę i kilku im zabrakło. Pan /Pani JM powinnien/powinna to przewidzieć,
chociażby takiego planu wcześniej nie było, no ale prawo społeczności do zmiany
zdania i prawa to rzecz swięta, chciał nie chciał pa pa smochodziku (a poza tym
to taki jakiś koszmarny ten samochód - wcale nie żal, rowery będą ładniejsze).
Dla mnie zaprezentowane wyżej podejście to absurd, brak poszanowania własności
i stabilności prawa - podstaw funkcjonowania zdrowych społeczeństw.

Ps. Modraszek to taki motyl, zamieszkujący między inymi okolice parku Leśnego
Bemowo

[Gość: grzegorz]

Panie Modraszek:
Było referendum na Bemowie (wyraźne NIE trasie), była uchwała Rady Gminy, w
myśl której trasy miało nie być . . . więc co Cię tak dziwi. To, że uchwała
przestała obowiązywać, bo wygasły plany zagospodarowania przestrzennego to jest
formalna przeszkoda ale referendum jako głos społeczeństwa bemowskiego jest
nadal bardzo aktualny.
Ekologia ma służyć ludziom a nie łosiom.

[Gość: Modraszek]

Czy my się znamy ?. "Cię" jest zwrotem dośc poufałym i kłóci się ze
wstępem "Panie Modraszek" - to tytułem komentarza do stylu. Co do meritum, to
referendum może sobie być (każdy ma prawo swobodnej wypowiedzi) i nie to mnie
dziwi. Dziwi mnie to, że ludzie sprowadzający się na Bemowo do osiedli w
pobliżu planowanej trasy (o czym wiedzieli, czy powinnni wiedzieć, a jeszcze
raz przypominam że plany trasy były zanim powstały te osiedla) , nagle się
obudzili i teraz protestują. To tak jakby ktoś zamówił pokój w hotelu z
widokiem na śmietnik, przyjechał i miał pretensję że to nie tak miało być i
wykorzystując siłę głosu ludu (pozostałych mieszkańców od podwórza) próbował
przpepchnąć śmietnik pod nos komuś innemu.

[Gość: grzegorz]

Panie Modraszku,
Bardzo przepraszam za tę niezręczną poufałość...(Cię)

Chciałbym wyjaśnić, że oficjalne stanowisko Urzędu Gminy Bemowo było takie:
trasy nie będzie bo jest uchwała, która tak stanowi.

[Gość: MG]

Jak można mówić żeby ktoś sprawdził sobie plany przestrzennego
zagospodarowania, skoro od 2003 roku takowe nie istnieją?!!!!

Na dzień dzisiejszy dzielnica Bemowo nie ma planu przestrzennego
zagospodarowania.

Taki niby "mądry", a ignorancja aż w oczy kuje.

[Gość: Modraszek]

Zgadzam się, że obecnie planów nie ma - przynajmniej przestały obowiązywać
formalnie, tyle że nie jak Pan/Pani pisze od 2003 roku, a dokładnie od
01/01/2004 i gminy mają czas do 31/12/2005 na uchwalenie nowych. Zawsze lepiej
sprawdzić , niż wytykać komuś ignoranctwo, a poza tym to niezbyt elegancko
obrzucać publicznie epitetami. Niezależenie czy był to rok 2003 czy 2004
(tymbardziej 2004) , chyba nie sugeruje Pan/Pani w ciągu tego roku prężne firmy
uzyskały pozwolenia na budowę (przy braku planów sic!)i wybudowały, a kilka
tysięcy ludzi w tym samym roku zasiedliło nowe osiedla. Intensywne budownictwo
mieszkaniowe trwa na tych terenach od przynajmniej 5-ciu lat i przez ten czas
plany były ważne , aż jak napisełm do 31/12/2003. Bardzo proszę o trzymanie się
faktów i zachowanie choćby odrobiny obiektywności w ocenie sytuacji.

[Gość: MG]

Pisząć od "plany zagospodarownia nie obowiązują od 2003" miałam na myśli od
końca 2003 do dziś.
Nie zmienia to faktu że od ponad roku,a docelowo 2 lata, Bemowo nie ma planów
przestrzennego zagospodarowania. Przez ten niekrótki okres ludzie kupowali
mieszkania na Bemowie. Jak można im zarzucić, że czegoś nie sprawdzili.
Poza tym myli Pan interes deweloperów z interesem kupujących mieszkania.
Chcę podreślić, że się one znacznie różnią(żeby nie powiedzieć że są czasem
sprzeczne) i w żadnym wypadku nie można ich ze sobą utożsamiać.
Co do kilku tysięcy nowych mieszkańców Bemowa w okresie 2004/20005 to przysamej
przy ulicy Obrońców Tobruku naliczyłam conajmniej 6 nowych osiedli z czego
dopiero 3 są zasiedlone. W pozosałych inwestycjach ogromna większość mieszkań
została kupiona po dacie 01.01.2004 i napewno można tu mówić kilku tysiącach
mieszkań.
I kto tu się mija z faktami?

[Gość: Modraszek]

Ma Pani rację z puntku widzenia formalnego, ludzie kupujący mieszkania w 2004
nie mogli sprawdzić planów, ale co tymi którzy sprowadzali się do 31/12/2003 ?,
jeśli już trzymamy się do bólu dat, a ludzi tych jest niemało. Poza tym, mimo
braku podstaw formalnych, mapki z naniesionymi planami były i chociaż to
powinno wzbudzić wątpliwosć u nowych loaktorów.
Ale rok 2004 to jeden z kilku lat rozwoju budownictwa na tym terenie, i żeby w
2004 mieszaknia były gotowe do sprzedaży to proces ich budowy (łącznie z kupnem
gruntu i uzyskaniem pozwoleń) musiał zaczynać się przynajmniej rok, dwa lata
wcześniej - wtedy plany obowiązywały i wg mnie pretensje (a przynajmniej dużą
ich część) z powodu doprowadzenia do dzisiejszej sytuacji należy mieć do
urzędników w Bemowa i developerów, którzy działali z pełną świadomością i
premedytacją, mając być może w długofalowych planach wywarcie w ten sposób
nacisku na decydentów z GDDK. Dzisiaj Ci sami urządnicy posługując się (o
ironio) dobrem społeczności lokalnej , do której losu się przyczynili występują
w jej obronie - cóż za przewrotność.

[yasioo7]

Przypomina się sytuacja z Ursynowa. Były burmistrz wydawał pozwolenia na budowę
wieżowców przy pasie pod S2. Jeszcze bezczelnie przed kamerami powiedział, że
robi to specjalnie, aby nie dopuścić do budowy trasy. Na szczęście pod
Ursynowem powstanie tunel.

[ania3009]

Przyznaje, że jestem wstrząsnieeta Twoim poziomem. To szok ze tacy ludzie
cabieraja glos. Na tych gruntach wzdluz planowanej trasy powstaly bloki z pełna
swiadomościa inwestora. W kazdej decyzji zezwalajacej na budowe był zapis, że
bloki beda graniczyc z trasa ekspresową. Inwestor który je stawiał z pełna
świadomościa wykupywał grunty przy trasie za grosze jako niepełnowartościowe i
stawiał na nich bloki. Zarząd drog miejski zobowiązywał każdego inwestora do
powiadamiania przyszlych lokatorów, że będą mieszkali przy trasie. i na to sa
stosowne dokumenty. Za nieuczciwość inwestorów, za bezmyslność lokatorów którzy
mieli możliwość sprawdzenia na planach gdzie kupuja swoje mieszkania mają
odpowiadać setki rodzin którym wyburzy się domy, ma odpowiadać cale
spoleczeństwo, bo wytnie sie hektary lasu i zniszczy 2 ścisle rezerwaty
przyrody. Poczytaj troche na ten temat a pózniej zabieraj glos. i Nie ublizaj
ludziom, bo to świadczy o twoim intelektualnym poziomie miernoto.

[Gość: Maciek]

Anno,
Po pierwsze, nie wiem o jakich decyzjach Ty mówisz, ale napewno nie o
pozwoleniach na budowę. W decyzjach takich owszem jest czasem mowa o drogach,
ale dojazdowych do sądiednich działek, które przechodzić mają przez działkę na
której stawiany jest nowy dom(tzw. służebności). Natomiast nie ma tam mowy o
planowanych obok trasach.
Po drugie, od początku 2004 roku kupujący mieszkania na Bemowie w okolicy trasy
nie mogli sprawdzić planów zagospodarowania przestrzennnego, ponieważ takowych
nie było i do tej pory nie ma.
Po trzecie, nie rozumiem dlaczego za nieuczciwość inwestorów, organów
państwowych mają odpowiadać Bogu ducha winni ludzie mający mieszkania z
oknanmi na trasę.

Proponuje zatem, zamiast tak mocno się nie oburzać i wyzywac kogoś
od "miernoty" zastanów się nad swoim poziomem i brakiem wiedzy (czy też
kłamstwami)

Jedyne wytłumaczenie dla twojej agresji jakie widzę to to że prawdopodobnie
mieszkasz nie daleko trasy według wariantu 4 i pod nośnymi hasłąmi ochrony
przyrody dbasz o swój prywatny interes.
Ps. Z tymi hektarami lasu to przesada.

[Gość: Anna]

Jestem mieszkanka Bielan a nie Bemowa i sam mozesz sprawdzic fakt w Urzedzie
Dzielnicy Bielany na ul. Przybyszewskiego, że w kazdej Decyzji o Warunkach
zabudowy dla nowobudujących się osiedli był zapis o sąsiedztwie planowanych
tras ekspresowych, Jezeli Cie to dokładniej interesuje moge przesłąć na e-maila
skan tych Decyzji jak równiez Pismo Zarządu Dróg Miejskich zobowiązujące
Inwestora do powiadomienia przyszlych lokatorów o uciązliwościach z planowanych
tras. Urząd poza tym zobowiązał inwestora do odpowiedniego zabezpieczenia
budynków i stosowania odpowiednich materiałów do budowy tych osiedli.Osiedla
były budowane po 96r i wtedy nie wiem jak na Bemowie istniał Plan
Zagospodarowania zarówno Ogólny uchwalony w 92r z wrysowanymi trasami i
Szczegółowy i kazdy mógł się z nim zapoznać. Wiec prosze nie zarzucaj mi
kłamstwa. Poza tym jak zapewne się orientujesz las Bemowski ciągnie się az do
Bielan dlatego mowiłam o hektarach lasu i ma przebiegać 50 m od ścisłego
rezerwatu Planowane wg informacji z zebrania docelowe 8 tys/godz samochodów
czyli ok 190 tys na dobe zniszczy totalnie wszystko wokoło. Weż również pod
uwage fakt, że to rozwiazanie spowoduje wyburzenie 139 domów Bogu ducha winnym
ludziom (przy wariancie 2 tylko 7) którzy dobytek wielu pokolen przeznaczyli
na kupno działki i budowe domu (niekoniecznie willi) poza planowanymi trasami.
Owszem dostaną oni (nie wiadomo jakie ale dostaną ) odszkodowania ale co z tymi
co z pełna świadomościa się tam budowali i będą mieszkać 15 czy 20 m od tej
trasy. Uważasz że to uczciwe wobec tych ludzi. Z jednym się z Toba zgadzam, że
nieuczciwi inwestorzy powinni odpowiedziec za swoje przekrety Jeszcze jedno nie
mieszkam przy planowanym Wariancie 4 ale wkurza mnie bezmyślnośc władz i brak
perspektywicznego myslenia u ludzi. Ktos wykonywał Plany zagospodarowania (od
92r istniał Plan Ogólny z trasami) i ktos przeznaczał tereny wokół tras na
budownictwo. Ktos te plany zatwierdzał, ktos tez skupował za grosze (jako
niepełnowartościowe grunty) i stawiał wzdłuż tych tras osiedla mieszkaniowe.
Jednakze ludzie mieli wybór mogli je kupować albo nie. Ci którzy mieszkają w
poblizu Wariantu 4 takiego wyboru nie dano. Jeżeli jestes mieszkancem Bemowa ,
to ciesz się, bo nasza bielanska włądza nie jest tak wyrywna aby informowac
swoich mieszkańców o planowanych inwestycjach i pokazywac im warianty oraz
zbierac opinie. załatwiają to kuluarowo w siedzibie urzędu. P.S. Trasa S-7
czyli o starej nazwie NS była w planach od ponad 30 lat. wiec nie byla
tajemnicą dla mieszkanców, którzy kupowali mieszkania.

[kibicek2]

Domy, które znajduja sie najblizej przebiegu planowanej trasy zostały
wybudowane w latach 80-tych do ok.1992r.(jeszcze za komuny) i nikt nas nie
informował o żadnych planowanych trasach. Były to mieszkania spóldzielcze, na
które czekalismy po kilkadziesiąt lat, każdy cieszył sie z przydziału i nie
chodził ogladać planów zagospodarowania długoperspektywicznego ( i nie wiem czy
takie były ). Rzeczywiście tereny i zwierzęta leśne sa bardzo ważne i nie
należy ich niszczyć, ale, czy te tysiące ludzi, ktorym do końca życia ( bo
większość nie ma funduszy, żeby sobie kupować nowe mieszkania )przyjdzie żyć w
smrodzie i hałasie, a zachorowalnośc ich dzieci na choroby górnych dróg
oddechowych i nerwowych ( trasa ma przebiegać obok szkół i przedszkoli )będzie
wzrastać, nie są równie wazni? Może poszukać nowych wariantów lub całkowicie
zrezygnować z budowy tej trasy. Mieszkańcom Bemowa nie jest ona potrzebna.!

[Gość: Anna]

Maćku.... jestes zwolennikiem takich tekstów!!!! Nie wierze!!!! To jest
fragment wypowiedzi "Ania z 8 lutego" do której odnosiła się moja
Uwaga "miernota"

"Może to bydło pod pseudonimem
pan_pndzelek, sfinansuje! Do obory precz!"

Bemowo-Trzeba było patrzeć co się bierze

[Gość: Warszawiak]

..a nie teraz podrzucać innym zgniłe jajo. Nieładnie, oj nieładnie. Kolejne
osiedle, gdzie mieszkańcy nagle się burzą, że ktoś chce wybudowac planowaną od
_kilkudziesięciu_ (sic!) lat trasę. Jak sięnie podoba, to się wyprowadźcie na
wieś. Chcieliby mieszkać w mieście, ale najlepiej, żeby a oknem była cisza i las...

[Gość: mieszkaniec Bemowa]

Drogi "Warszawiaku",
...nieładnie to jest mówić o planach kilku osób a dotyczących tysięcy ludzi. I
proszę "nie rób wsi"!
mieszkaniec Bemowa

[Gość: bassPL]

kilkadziesiąt lat temu to nie takie rzeczy się planowało.
Ruscy mieli księżyc na czerwono pomalować, żony miały być wspólne ...

[Gość: Lis rudzielec]

Panie Burmistrzu Całka, a ja tak sobie myślę, że Pan sobie dobrze przeCAŁKOWAŁ
całe przedsięwzięcie i wyszło, że jak się uda wypchnąć drogę z Bemowa, to
będzie tak na oko skromnie licząc jakieś 80 mln PLN na czysto, po sprzedaży
gruntów zarezerwowanych w przeszłości pod trasę NS (4 km x pas drogowy =~ 50 m
x 400 PLN/m2.

[Gość: Seb]

Mysle, ze akceptacja glownie zalezy od implementacji tego pomyslu.
Warszawie sa potrzebne drogi, i nie ma o czym mowic, nie rozumiem ludzi ktorzy
chce nimi jezdzic a z drugiej strony ciagle protestuja.
Ja nie mam nic przeciwko trasie przez Bemowo, bo spowoduje ona ulatwienia w
komunikacji.
Jezeli bedzie puszczona tunelem, lub pol tunelem, to nie sadze aby byl to
koniec swiata. Sprawdzcie np. Barcelona, Londyn, czy Bruksele.
Z drugiej strony trudno tez przyznac racje dzielnicy willowej, bo de-facto to
zaden przywilej wybudowac sobie dom. Szkoda tylko puszczy.
Mysle, ze jest to kwestja jak to zostanie zbudowane a nie gdzie, przeciez mozna
budowac z glowa, tak aby droga nie byla przeszkoda ale zacheta.
Pozdrawiam wszystkich

[Gość: Kotlet]

Człowieku miły,

Warszawie potrzebne są drogi, owszem, ale niekoniecznie ekspresowe i tranzytowe
przez miasto.
Dzielnicy domków jednorodzinnych (bo tak de facto ona sie nazywa) trzeba
przyznać rację, ponieważ ŻADEN plan NIGDY nie przewidywał, że puszczą im pod
domem autostradę, wycinając pół lasu i niszcząc przyrodę, za którą w dodatku
płacą (gigantyczny podatek gruntowy za mieszkanie w eko-okolicy). To kpina i
tyle.

[Gość: Darek]

Przepraszam bardzo, dlaczego osiedla willowe mają być lepiej traktowane niż
blokowiska?!Nie każdy kto mieszka w bloku jest degeneratem i głąbem!Droga przez
Groty jest ok!Nawet nie wiem po co się pytają, bo wszędzie gdzie będą budować
bedą protesty!

[Gość: Boogie]

Zgadzam sie z Toba - do nowych blokow wprowadzi sie raczej klasa srednia, a nie
degeneraci, wiec tego typu argumenty do mnie nie trafiaja.
Sam kupilem mieszkanie w sasiedztwie tej trasy, wiedzialem o niej i z pelna
premedytacja podjalem decyzje (z nutka nadziei, ze moze jednak sie uda tej
trasy uniknac). Dlatego nie bede sie ciskal, klal i wyl jesli decyzja zapadnie
na moja niekorzysc. Rozumiem ludzi, ktorzy boja sie o swe domy. Jednak musza
sobie zdawac sprawe, ze ublizajac nam Bemowiakom, sprawiaja, ze kilkutysieczna
rzesza stanie przeciw nim, z czystej checi odwetu za obelgi. Argumenty owszem -
ale bez ublizania Bogu ducha winnym ludziom.

Trasa gdziekolwiek - byle w tunelu!

[Gość: Magda]

Masz racje Boogie.Obelg w stronę mieszkańców Bemowa, czy twierdzeń, że miarą
człowieka jest fakt posiadania willi, nie można w żaden sposób uznać za
argumenty.
Według mnie należy wybrać takie rozwiązanie, które będzie uciążliwe dla jak
najmniejszej grupy ludzi. Przecinanie Bemowa na pół jest nieracjonalne.

[siskom_tak]

Dogadajmy się więc i lobbujmy na rzecz tunelu przez Bemowo. Na odcinku od
Dywizjonu 303 do Powstańców Śląskich trasa i tak jest w wykopie. Nic prostszego
jak przykryć ją, a na powierzchni urządzić park i przestrzeń publiczną.

[Gość: Darek]

No i takie argumenty do mnie trafiają. Słuchajcie, przecież naturalnym jest, że
miasto, które się rozwija potrzebuje dróg, bo bez tego nie będzie się rozwijać.
Tylko u nas władze się tak czają, a może tu, a może tam! Więcej stanowczości,
bo przecież ktoś ich wybrał. Uważam, że dyskusja powinna toczyć się nie tylko z
mieszkańcami Grot, ale całego Bemowa. Trzeba powiedzieć, jakie są argumenty za,
jakie przeciw danej lokalizacji i wspólnie wybrać najlepszą, bo gdzie by tej
drogi nie było, ktoś musi być niezadowolony!
P.S. Też uważam, że przez Groty nie powinna iść, gdyż szkoda tych zwierząt i
roślinności. A poza tym, jest gdzie pojechać na rowerze!

[Gość: Loco]

Siskom ma jedną odpowiedź na wszystko - wybudujmy tunel. Podobny pomysl mial na
transeuropejska autostrade majaca biec przez Ursynow. Tylko skad brac na to
pieniadze. To nie jest takie proste, zeby zrobic wykop, i go pozniej przysypac.
Potrzebne sa jeszcze kosztowne systemy wentylacyjne, zeby droga spelniala
swoje zadanie komunikacyjne musi zawierac gesta siec wjazdow i wyjazdow.
Projekt staje sie automatycznie kilkakrotnie drozszy a spaliny i tak nie
znikaja. Nie dziwmy sie, ze ludzie nie chca mieszkac w takim sasiedztwie. Obok
rozwoju systemu drog w miescie nalezy pomyslec o zapewnieniu mieszkancom
rozsadnej alternatywy komunikacji publicznej. Wielu ludzi chetnie by
skorzystaloby z szybkiego tramwaju, metra badz kolejki zamiast z samochodu.
Jadac samochodem nie stoimy w korkach, jestesmy ich czescia.

[Gość: GF]

to dogadajmy się, jestema za ... lobbujmy na rzecz tunelu przez Blizne!
Nie trafiają do mnie argumenty że Warszawa zostanie odcięta od puszczy, a jak
będzie przez Bemowo to nie zostanie odcięta? i szczerze mówiąc nie interesują
mnie łosie, bardziej interesuje mnie los mieszkańców Bemowa i dzieci niż
łosiów, które prędzej czy później i tak coś szlak trafi.
Jeśli ktoś nie wie, to przez Bemowo jest "klin powietrzny" dostarczający świeże
powietrze nad Warszawe i co? Chcecie żeby te wszystkie spaliny z autostrady
wędrowały na Warszawę i truły jeszcze bardziej mieszkańców i ludzi
przebywających w centrum? Ważniejsze łosie, tak? Ochrona środowiska jak
najbardziej TAK, ale na litość boską nie kosztem zdrowia i życia ludzi!
Zastanówcie się, również Wy z SISKOMu czy jak Wam tam!

To w ogóle nie jest kwestia opinii mieszkańcow....

[Gość: Lucek]

To jest kwestia fundamentalnego poszanowania prawa. Akurat kwestia mnie
osobiście nie dotyczy, więc mogę w miarę bezstronnie się do niej ustosunkować.
Bo jeżeli ten precedens przejdzie, to ta kwestia może w przyszłości dotyczyć nie
tylko mnie, ale każdego obywatela RP.

Fakt 1 - na Bemowie od 30 lat był zarezerwowany pas pod drogę.

Fakt 2 - w Grotach czy gminie Babice nigdy nie było takiej rezerwacji.

Pod koniec lat 90-tych postanowiłem się wyprowadzić pod Warszawę i pobudować
sobie domek. W międzyczasie przeszedłem też etap rozpatrywania zamiany
mieszkania na większe. Dokładnie sprawdzałem wszystkie informacje o rozważanych
lokalizacjach (i mieszkania i domu). Skreślałem te, w których były "rezerwacje".
Wielu ludzi mi mówilo, to głupota - bo my tutaj nie damy nic pobudować. Ja
miałem swoje zdanie i kupiłem ziemię tam, gdzie w planach długofalowych nie było
żadnych kolidujących inwestycji. Taką informację dostałem na piśmie od lokalnej
gminy. Dostałem też legalne pozwolenie na budowę.

I wyobraźcie sobie, że nagle bym się dowiedział, że "plany się zmieniły", bo
wprawdzie tam, gdzie świadomie nie kupiłem ziemi miała być autostrada, to
"tamtejsi" krzyczą głośniej i autostrada przejdzie przez mój dom, który po kilku
latach od wybudowania zostanie zburzony.

Specustawa specustawą, ale nie może być wykorzystywana do jawnego łamania prawa.
Władze Bemowa świetnie wiedziały, że mają w planach autostradę. Dlaczego więc
wydawały pozwolenia na budowę bloków w jej bezpośredniej bliskości? Zakładały
już wtedy, że w ten sposób zbiorą sobie "elektorat", ktorym przeforsują łamanie
prawa w przyszłości? Świadomie wprowadzały przyszłych posiadaczy mieszkań w
błąd? Może warto, żeby tym wątkiem zainteresowały się odpowiednie władze?

Bo o to tutaj chodzi - o to, że ktoś (jakieś bliżej niesprecyzowane władze
Bemowa) z pełną świadomością dążyły do naruszenia istniejącego dlugofalowego
planu zagospodarowania swojego terenu zakładając, że potem siłowo wcisną tę
drogę innym. W drodze kolejnego naruszenia prawa, bo wymuszają ponowne złamanie
planów zagospodarowania terenu.

Jak ktokolwiek ma w Polsce inwestować w nieruchomości (poczynając od
Kowalskiego, ktory chce postawić mały domek, przez wielką firmę, która chce
postawić duży zakład produkcyjny) jeżeli władze jasno pokazują, że nie należy
wierzyć w przedstawiane przez nie plany zagospodarowania terenów?

Tak, że mieszkańcy Bemowa mogą mieć pretensje tylko do władz Bemowa które
wprowadziły ich ewentualnie w błąd i do siebie, że im uwierzyły. Nie raz
rezygnowałem z potencjalnie pięknej i cichej lokalizacji wykrywszy w Biurze
Planowania Przestrzennego Rozwoju Warszawy jeszcze przedwojenne plany budowy w
jej okolicy dróg czy innych uciążliwych elementów infrastruktury. Oferenci
zapewniali mnie wtedy - panie, pan w to nie wierzy, my tutaj nic nie damy
zbudować. Wiedzieli co robili, bo gdybym to od nich kupił, to ja bym się stał
tym "nie dającym" - oni sprzedaliby mi swój kłopot. A w conajmniej kilku takich
lokalizacjach już są owe inwestycje, do których mieli nigdy nie dopuścić. A
jeżeli ktoś uwierzył i kupił (sprawdzający czy nie sprawdzając plany w BPRW), to
niech nie ma pretensji do kogoś kto nie uwierzył i kupił tam, gdzie plany
gwarantowały brak inwestycji uciążliwych.

Moim skromnym zdaniem Groty czy Babice mają spore szanse wygrania tej sprawy
przed sądami miedzynarodowymi, bo w Polsce rzeczywiście nie będzie łatwo. Ale na
Polsce śwait się nie kończy.

Tak że drogą nie jest antagonizowanie mieszkańców, tylko zmuszenie władz Bemowa
do zjedzenia pasztetu, który same sobie przygotowały. Ale owe władze wiedzą, że
narobiły bigosu i teraz na gwałt szukają obrońcow w mieszkańcach Bemowa, ktorych
same wykiszkowały.

ucziwa zapłata

[Gość: drogowiec]

za grunty przeznaczone pod drogi spowoduje że ludzie zaniechają protestów.
jest oczywiste że wyceny są bandyckie, a to musi powodować protesty. każdy
rzeczoznawca wystawi wycenę zgodną z oczekiwaniami swojego pryncypała.

[joasia-z-warszawy]

I tu się mylisz. Nie wszystko jest na sprzedaż. Czyste powietrze znad Puszczy
dla Warszawy, rekreacja w Lesie Bemowskim - tego nie wyrazisz w pieniadzu.
Przynajmniej - nie dla wszystkich takie przeliczenmie jest do przyjęcia.

[Gość: OldBruno]

Tytuł wprowadza w błąd. Ekspresówki nie chce nikt nigdzie. Chociaż bez ekspresówek, życie już teraz
staje się niemożliwe. Problem Grot, czy Starych Babic polega na nie przestrzeganiu przez
administrację zasad planowania przestrzennego i wsadzaniu trasy do puszczy, po to aby tereny
przewidziane dla trasy wyzyskać w inny sposób.

[Gość: MG]

Z tymi planami przestrzennego zagospodarowania z przed 40 lat to trochę
przesadzacie. Nie wiem czy ktoś na tym forum zauważył ale Warszawa przez
ostatnie 15 lat mocno się zmieniła i rozrosła. Trasa, która miała być
wybudowana kilkadziesiąt lat temu miała iść po obrzeżach Warszawy. Dziś
sytuacja przestrzenna się diametralnie zmieniła (dziś środek dzielnicy).
Mówicie o zaufaniu do Państwa.
Jak można mieć zaufanie do Państwa, które nie potrafi zrealizować swoich
planów w ciągu jednego dziesięciolecia. Gdyby administracja postępowała zgodnie
z planami to dzwadzieścia lat temu powstała by ta trasa,a rzetelne Państwo w
między czasie swtorzyłoby nowe plany przestrzennego zagospodarowania i tam
przewidziało następne trasy po obrzeżach roztrastającego się miasta (patrz
połączenie z mostem północnym). Czy można mieć zaufanie do Państwa, które
serwuje drogę ekspresową pod oknami tysięcy mieszkanców Bemowa. Dla mnie
Państwo godne zaufania to takie które nie dopuszcza to takiej sytuacji.
A w sytuacjach takich jak ta obecna wybiera wariant najbardziej racjonalny na
dzień dzisiejszy, a nie sprzed kilkudziesięciu lat. Swoją drogą dla mnie
najbardziej istotną informacją jest to jak będzie poprowadzona trasa gdzie
tunale, gdzie ekrany itp. Wszystko co podała nam władza do tej pory to jakieś
ogólniki. Społeczeństwo w takich sytuacjach potrzebuje rzetelnej informacji.
Jak na razie to jest tylko dezinformacja.

[vampi_r]

Gość portalu: MG napisał(a):

> Z tymi planami przestrzennego zagospodarowania z przed 40 lat to trochę
> przesadzacie. Nie wiem czy ktoś na tym forum zauważył ale Warszawa przez
> ostatnie 15 lat mocno się zmieniła i rozrosła. Trasa, która miała być
> wybudowana kilkadziesiąt lat temu miała iść po obrzeżach Warszawy. Dziś
> sytuacja przestrzenna się diametralnie zmieniła (dziś środek dzielnicy).

Tak, ale ta dzielnica była właśnie budowana tak, by pas terenu został. Trasa nigdy z planów nie zniknęła. Trasy tego typu prowadzi się własnie przez miasta i osiedla. Niektórym cały czas się wydaje, że trasy w Warszawie są budowane tylko z myślą o tranzycie. To nieprawda!!!
Trasy w Warszawie potrzebne są własnie dla Warszawiaków.
Bemowo to 200 tys. dzielnica (osiedle). Jak mieszkańcy tego sporego.jak na warunki polskie, miasta mają poruszać się po mieście swoimi samochodami i z niego wyjeżdżać. Jak obecnie Bemowiacy wyjeżdżają na Gdańsk? - Powstańców Śląskich i Conrada, czyli jadą pod czyimś blokiem na Bielanach i Chomiczówce.
Jak mieszkańcy Bemowa wyjeżdżają na Poznań, na Ursynów? - znów pchają się pod czyimś blokiem, zwykłą, zakorkowaną ulicą.
Trasa potrzebna jest głownie dla mieszkańców Bemowa (ale i dla innych warszawiaków też).

> Mówicie o zaufaniu do Państwa.
> Jak można mieć zaufanie do Państwa, które nie potrafi zrealizować swoich
> planów w ciągu jednego dziesięciolecia. Gdyby administracja postępowała zgodnie
>
> z planami to dzwadzieścia lat temu powstała by ta trasa,

20 lat temu, to był w polsce inny ustrój (nie wiem, czy zauważyłeś). Polska była biedna. Teraz budowa tras szybkiego ruchu i autostrad jest finansowana z funduszy unijnych. Poza tym rezerwy terenu nie robi sie rok, dwa wcześniej. Po to robi się ją na 30 lat naprzód, by każdy, kto inwestuje w nieruchomosć mógł wszystko sprawdzić.
Bemowiacy mogli sprawdzić - trasa była na planach.
Mieszkańcy Grot też sprawdzali - trasy nie było w planach na najbliższe 30 lat.

> Swoją drogą dla mnie
> najbardziej istotną informacją jest to jak będzie poprowadzona trasa gdzie
> tunale, gdzie ekrany itp. Wszystko co podała nam władza do tej pory to jakieś
> ogólniki. Społeczeństwo w takich sytuacjach potrzebuje rzetelnej informacji.
> Jak na razie to jest tylko dezinformacja.

Odbywają się konsultacje na Bemowie. Choćby jutro o 17:00.
Możesz przyjść, zobaczyć, popytać.

Zapraszamy też na nasze forum. Odpowiemy ci na każde pytanie.

[niebezpieka]

tak, trasa dla mieszkańców Bemowa... tylko u nas zjazdów ma nie być

[vampi_r]

niebezpieka napisała:

> tak, trasa dla mieszkańców Bemowa... tylko u nas zjazdów ma nie być

Jak to?
A zjazdy na Maczka i Powstańców Śląskich?

[mozdzins]

> A w sytuacjach takich jak ta obecna wybiera wariant najbardziej racjonalny
> na dzień dzisiejszy, a nie sprzed kilkudziesięciu lat.
Czyli jaki według Ciebie ?
Jutro rano wyjeżdżam do pracy Powstańców Śląskich gdzie na skrzyżowaniu z
Połczyńską jest codziennie rano istny sajgon. Zakorkowany tunel we Włochach ,
dalej piekło na Marynarskiej.
I teraz wyprowadźcie wszystkie trasy daleko z Warszawy.
Po co się pytam , żeby wszyscy utkwili na wąskich dróżkach dojazdowych do tych
dróg ?
A kto korkuje miasto zapychając wszystkie główne drogi , krasnoludki czy
mieszkańcy osiedli ?

[Gość: M.J.]

Witam!

mozdzins napisał:
> Jutro rano wyjeżdżam do pracy Powstańców Śląskich gdzie na skrzyżowaniu z
> Połczyńską jest codziennie rano istny sajgon. Zakorkowany tunel we Włochach ,
> dalej piekło na Marynarskiej.

O rany! Czlowieku!
Zauwaz: korkuje sie wyjazd z Bemowa a nie samo Bemowo! Problemy sa dwa:
zwezenie Powstancow i wspomniany przez Ciebie tunel we _Wlochach_.

Zwracam uwage na to "we Wlochach"!

Bemowo jest jedna z mniej korkujacych sie dzielnic Warszawy. Pakowanie tam S7
(mysle, ze S8 rowniez mozna do tego dolaczyc) z informacja, ze to "dla nas" to
klamstwo i proba mydlenia oczu.

> I teraz wyprowadźcie wszystkie trasy daleko z Warszawy.
> Po co się pytam [...]

Dokladnie!
Po co? Zeby dojechac do obwodnicy dwupasmowka (jedna z wielu) - nawet i 10km,
wjechac na trzy pasy ruchu w interesujacym kierunku i wrocic do Warszawy
najblizej mniejsca, gdzie chcey dojechac.

1. Jezeli "duza" obwodnica Warszawy (slad drogi 50 i chyba 60) bedzie miala po
trzy pasy w obu kierunkach, kierowcy tranzytu wybiora taka droge. W pierwszej
kolejnosci powinna zostac wykonana taka przebudowa - kierowcy zaczna wybierac
taka trase (bo bedzie szybciej)! "Przyzwyczaja sie"...
2. Trzeba wykonac modernizacje obecnych drog dzielnicy (Powstancow musi miec
dwa pasy docierajace do Polczynskiej, Gorczewska jest juz poszerzana, itp.).
3. Modernizacja obecnego wyjazdu na Lomianki. Zauwazcie, ze wyjazd ten zostanie
odciazony przez "duza" obwodnice. Jezeli do tego zmodernizuje sie ta trase,
moze okazac sie, ze - jest jeszcze zapas...
4. ...zapas wystarczajacy do tego zeby dopiero po przeprowadzeniu wszystkich
powyzszych krokow, rozwazyc budowe dodatkowych drog na terenie Bemowa. Ale -
zdecydowanie - nie klasy drogi ekspresowej z ograniczona iloscia wjazdow i
zjazdow!!! Np. 2x2 a nie planowane teraz "S" 3x3...

Pamietajcie - to nie trasy powoduja korki - to wezly komunikacyjne! Dolozenie
szesciu pasow S7 nie spowoduje zmniejszenia ruchu na Prymasa 1000Lecia (rano
wieksza czesc ruchu jedzie _do_ centrum, na Kasprzaka, Wolska i najwiecej na
Al. Jerozolimskie - a nie na most Grota). Ten ruch sie zwiekszy!!! Obawiam sie,
ze przez korek na AK (S8 przez Bemowo!!!) mozemy miec codzienny poranny korek
na S7.

I na koniec jedna uwaga oglolna. Z powodu Kampinosu i wiatrow napowietrzajacych
Warszawe, Bemowo jest dzielnica, ktora mozna wybrac jako jedna z tych wartych
zamieszkania. Niezaleznie od tego, ktory wariant zostanie wybrany, trasy
ekspresowe S7, S8 przez dzielnice to - smierc tej dzielnicy. Zwroccie uwage,
niezaleznie od tego, gdzie spojrzycie, sa planowane trasy szybkiego ruchu! Nie
ma miejsca do zycia... Jelonki wygladaja najlepiej - fakt. Lecz - obok ma
byc "Nowolazurowa", przy wiatrach z zachodu, cala dzielnica oberwie
maksymalnie...

Pozdrawiam... M.
Mariusz J.

[Gość: Klara]

dosłownie przed chwilą dowiedziałam się, że już za 15 min przy Placu Zabaw przy
Centrum Bemowo odbędzie się akcja protestacyjna z udzialem dziennikarzy TVN.
Szkoda, ze wczesniej nie zostało to nagłośnione. Kto mieszka niedaleko niech
spieszy, może jeszcze zdąrzy. Przekażcie znajomym. Ja już biegnę.

Mieszkańcy Grot nie chcą ekspresówki - NO TO CO?

[Gość: jA]

Liberum Veto

[Gość: xxxxxxxx]

mysle ze niestety lepiej zeby ta trasa przebiegała blisko 1 osiedla willowego i
była tam osłonieta ekranami lub w tunelu niż zeby dzieliła Bemowo na pół - to
jest poprostu mniejsze zło
poza tym na tym małym osiedlu willowym nie mieszka 10 tys mieszkańców

[mozdzins]

Jakie dzielenie na pół do cholery ? Weź sobie mapę i zobacz gdzie ma przebiegać
2 wariant trasy NS - 90 % idzie idealnie po granicy Woli i Bemowa. Jedynym
obiektem który zostanie odcięty na Bemowie jest Carrefour. Nie powtarzajcie
tych bredni z ratusza na Bemowie, bo mnie krew zalewa.

[Gość: MG]

No właśnie!!! Najlepiej wziąć mapę i widać jak na dłoni przez jak zagęszczony
teren bielan, bemowa może pójść trasa.
Przecina osiedla mieszkaniowe. I nagle okazuje się że szkola czy przedszkole do
którego chodzi teraz dziecko znajdzie się po drugiej stronie trasy.
Nie ma co świetny spacer przed szkolnymi zajęciami dla "dotlenienia".
Nie wspomnę, że przynajmniej dwie szkoły na bemowie mogą stać się bliskimi
sąsiadmi trasy. No chyba że je wyburzmy.

[mozdzins]

> No właśnie!!! Najlepiej wziąć mapę i widać jak na dłoni przez jak zagęszczony
> teren bielan, bemowa może pójść trasa.
> Przecina osiedla mieszkaniowe.
Chyba mieszkamy w jakichś równoległych światach.
Oprócz nowowybudowanych osiedli po prawej stronie trasy Pekao development itd.
( przecież doskonale wiedzieli gdzie kupują mieszkania) nic nie zostanie
odcięte poza Carrefourem. Mowa o Bemowie.
Na Chomiczówce trasa mija po lewej stronie osiedla na Conrada i Bogusławskiego.
Polecam nałozyć sobie przebieg na:
mapa.offbemowo.waw.pl/
i nie opowiadać bajek o przecinaniu w poprzek osiedli.

[Gość: gość]

A co z mieszkańcami ulic Wrocławskiej, Rosy Bailly, Andriollego, Widawskiej,
Wolfkego, Oławskiej, podejrzewam że mają gdzieś czy S-7 przetnie jakieś osiedle
czy nie. Trasa będzie biegła pod ich oknami i tyle. Co z osiedlami PKO etap 1 i
2, MOSTOSTALU INWEST etap 1 i 2, MOSTOSTALU SIEDLCE, JWC, apartamentów BEMOWO-
PARK, PBM POLUDNIE 1 i 2, SM IDEALNE MIESZKANIE, CORPORESU, SM WARDOM. O
osiedlach przy Kwitnącej i Bogusławskiego nie piszę ale również jest ich tam
kilka. Co ze szkołami na Andriollego i Oławskiej, sąsiadują przez płot z
projektowaną trasą? Coś strasznie wybiórczo podszedłeś do tematu, albo dawno
tam nie byłeś Kolego.

[ligia76]

Czy ktoś ma jakiś plan gdzie ta trasa ma przebiegać przez Bemowo ?
Słyszałam coś o planie trasy wzdłuż torów kolejowych, za Synów Pułku a przed Geantem.
Zastanawiam sie jak ?
Przecież mijając "polanę" są tam pobudowane domy.

Pozdrowienia
Ligia

[mozdzins]

Po rezerwie między Synów Pułku a torami

[mozdzins]

Zacznijmy od początku Trasa zaczyna się w Dawidach pod lotniskiem Okęcie
następnie idzie wzdłuż torów kolejki radomskiej przecina Marynarską, dlaj
skręca przed budowanym Osiedlem Marina przecina Żwirki i dalej idzie do
Włodarzewskiej przecina Aleje Jerozolimskie, następnie przecina tereny kolejowe
Warszawa Odolany wpada na Połczyńską między Synów Pułku a linia kolejową
Odolany - Jelonki- Gdańska przecina tory w okolicach Anieli Krzywoń dalej
biegnie po terenie hurtowni pomiedzy Olbrachta a Górczewską , przecina
Górczewską obok Wola Parku i dalej idzie do Dywizjonu 303 gdzie na terenie
ogródków działkowych będzie skrzyżowanie z łącznikiem A2 Konotopa - Trasa
Toruńska dalej w zależności od wybranego wariantu biegnie do Łomianek

[Gość: ligia76]

Ok. ale w dalszej części za tzw. polanką (tą za Synów Pułku) są domki po dwóch stronach torów (ul. Rzędzińska) to gdzie ?

Pozdrowienia
Ligia

[mozdzins]

Tak dokładnych planów to chyba jeszcze nie ma, ale zdaje się że na wysokości
Człuchowskiej trasa przeskoczy na drugą stronę torów tam gdzie teraz stoją
garaże. Nie wiem też czy nie lepszym wyjsciem byłoby przełożenie torów bliżej
Synów Pułku a puszczenie trasy wzdłuz płotu zakładów Wola tyle że linii
kolejowej nie da się tak łatwo wyginać jak drogi.

[ligia76]

Wiesz co, zastanawiam się jak to wszystko wyjdzie w praktyce.
Żeby przełożyć tory bliżej Synów Pułku potrzebne by było wyburzenie ostatnich bloków (?).
Zastanawiam się też nad tym jak wpłyną drgania na resztę budynków przy ul. Synów Pułku. Bloki te były stawiane na jakimś koszmarnym gruncie ("kurzawka" czy coś tam innego), już teraz w niektórych blokach są powykrzywiane futryny i popękane ściany. Myslę że podczas dyskusji na temat tej autostrady ten temat też "wypłynie".


Pozdrowienia
Ligia

[mozdzins]

Radzę oszczędzać energię na wywalczenie S7 w tunelu :
www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=57379

MAPKA WARIANT 2 BEMOWO

[eko.bg]

republika.pl/eko_bg/index.html02.html

MAPKA wariantu 4 BEMOWO

[eko.bg]

republika.pl/eko_bg/index.html02.html

[ligia76]

W szkole przy ul. Anieli Krzywoń 3, w sprawie przebiegu autostrady przez Bemowo.
Mają być władze gminy i ludzie z GDDK.
Pewnie będzie niezła awantura :-(

Pozdrowienia
Ligia

[ligia76]

Dzisiaj byłam na kawałku tego zebrania (ok. godziny).
Wsjo jedno jak kto i co nazwie (chodzi o te "eldorado tirowe").

Dziś usłyszałam, że trasą ma jeżdzić ok. 100 tys. samochodów dziennie :-(
Nie wymysliłam, nie wydedukowałam, tak powiedział facet z GDDiA.
Nie dziwię się, że ludzie nie chcą pod oknami takiego "burdelu".
Wariant z łosiami podobno nie jest brany pod uwagę.
Ludziska się trochę "burzyli" (i pewnie mieli rację) że ŁOŚ teraz ważniejszy niż LUDŹ.
Jeden pan nawet wyliczał ilośc spalin (oj dużo tego będzie).
I dowiedziałam sie jeszcze, że jesli na nasi rządzący W-wą zdecyduja się na jakiś wariant (podobno "BANKOWO" II) to mieszkańcy
mogą się nawet przyklejać do podłoża a i tak nic to nie da.
I to na tyle.
Może ktoś dłużej wytrzymał i coś napisze.

Pozdrowienia
Ligia

[Gość: klara]

Panie Krzysztofie, rzeczywiście zrezerwowano teren pod trasę przez środek
Bemowa kilkadziesiąt lat temu, gdy jeszcze nie było tu osiedli. Ten wariant
jest również idiotyczny, co wymieniony przez Pana. Trasa dzieliłaby Bemowo na
pół i biegła pod oknami setek tysięcy mieszkańców, a także kilku szkół i
przedszkoli!!! Może ta trasa przez Warszawę jest zupełnie i nigdzie nie
potrzebna. Niech Ci, których stać na samochody i paliwo jeżdżą obwodnicami, a
drogowcy niech zmodernizują obecne trasy wylotowe z Warszawy. Komu koniecznie
zależy na tych autostradach?? To będzie droga tranzytowa dla TIR-ów z całej
Polski, a ny b. rzadko będziemy z niej korzystać.

MAPY TRAS

[Gość: yelonek]

Mapy tras są na stronie bemowskiej PO:

www.bemowo.platforma.org