Odkorkujcie Międzylesie

[rgo2]

ul. Żegańska (i okolica) na mapie ->
adres.targeo.pl/Warszawa,Zeganska

Odkorkujcie Międzylesie

[Gość: jarmac]

Pożyjemy zobaczymy ....
A ja proponuję jeszcze jeden tunel łaczacy ul. Jagielońską, pod Al.
Solidarności.
Zdecydowanie tam sa wieksze korki.
jarmac

[Gość: Nipocieszony]

Krasnowolski to stary pseudoekologiczny oszołom w dodatku Pisowski.Cos jak
Szyszko z Wesołej,jego motto zyciowe"Budujcie wszedzie ale nie przez moje
zadżewione podwórko". Wszysktkie budowy drog by oprotestoewywal i blokował.Nie
rozumienm co za egoistyczne myslenie.Zyjemy w jednym miescie ktore wymaga
jakiegos połaczenia spojnym systemem drogowym, gdzie czasmi zeby jedni mieli
łatweij inni musza troche pojsc na kompromis i odwrotnie.A Pan Krasnowolski
tylko widzi swoją droge z domu do Ratusza w ktorej nie stoi w korku .Co za
egoista w dodataku pseudo zielony.

[Gość: jołkipołki]

Ale chyba nie sądzisz, że budowa drogi przez park to dobry pomysł?

[Gość: Nipocieszony]

Jak by Panu Krasnowolskiemu naprawde zalezało na ochronie Parku M .To miał
szerokie pole do popisu do tej pory, poprzez zabronienie urzednikom wydawania
warunkow pozwolen na zabudowe w Parku.Ile okazałych fortecy pobudowano za
koperty w urzedzie? Na tyłach miedzylesia i nie tylko . Tym sposobem piekne
miejsca poszły pod zabudowe i straciły swoj charakter .Pan K. jest długoletnim
radnym z Anina.Co zrobił dla uniemozliwienia zabudowy Górki Delmacha? Wtedy
siedział cicho.Normalna równa droga w miejsce betonowych płyt chyba nikomu nie
zaszkodzi? Wrecz przeciwnie. Teraz jest juz tam dosyc duzy ruch ze trudno sie
minac a chodzi zeby go tylko o to by odbywał sie w bezpiecznych
warunkach.Pozostałosci Parku M duzo na tym nie straca a kierowcy zyskaja
wygodniejsza i bezpieczniejsza droge.

[Gość: Wnada]

Krasnowolski, to ten siwy dziad, co udaje kulturalnego, a słoma z butów mu wychodzi.

[Gość: Bobi]

No dobrze, z co dalej? Jak samochody będą dojeżdzały do Wału? Którędy?
Zakorkowanym i niebezpiecznym skrzyżowaniem Traktu i Zwoleńskiej? A może
Lucerny?
Jak dalej ma przebiegać Zwoleńska?

[Gość: Tomecki]

Z czasem ma powstac Nowozwolenska do Wału M i Most na Zaporze.Ale kiedy ? O to
to juz trzeba Hanki pytac.

[Gość: gefrieter_Tusk]

Chyba sobie żartujesz? Bufetowej??... Ona przez 4 kata nic nie zbuduje, własnie
budowa metra stanela, bo nie chce dac pieniedzy firmom budowlanym, zapomnij o
stadionach, bo to durne babsko powiedziało, ze jej on wisi, niech rzad budue,
uniewazniono kolejny przetarg na most Krasinskiego, totalnie spalizowala Prage
POLnoc.... w porównaniu z Kaczorem to istnt oszołom... dramat... tylko stołkami
obdziela swoich fagasów, baseny, spoleczki i

[Gość: Mundek]

> Chyba sobie żartujesz? Bufetowej??... Ona przez 4 kata nic nie zbuduje, własnie
>
> budowa metra stanela, bo nie chce dac pieniedzy firmom budowlanym, zapomnij o
> stadionach, bo to durne babsko powiedziało, ze jej on wisi, niech rzad budue,
> uniewazniono kolejny przetarg na most Krasinskiego, totalnie spalizowala Prage
> POLnoc.... w porównaniu z Kaczorem to istnt oszołom... dramat... tylko stołkami
>
> obdziela swoich fagasów, baseny, spoleczki i


Stary, szkoda czasu. Ludzie to musza przezyc, zeby zrozumiec. Nastepna lekcja
dla politycznych slepcow: koalicja PO-SLD. Musza dostac po d... zeby zrozumiec.
W ostatniej kadencji SLD z Kwachem na czele bylo za bardzo wyrozumiala (moze
bali sie za bardzo przegiac). Jak zamiast Parku Krajobrazowego w Wawrze beda
osiedla willi i rezydencji to sie obudza.

[Gość: wawerek]

Nawet jak już wszyscy, którym to się marzy dostaną wygodny dojazd do wału - to
pojawi się nowy problem, który już powoli widać. Wał nie jest z gumy. Jest to w
sumie okazała arteria, która ma po 2 pasy w każdą stronę, ale ma słabe punkty:

1. pasy do skrętów w lewo są za krótkie (jadąc od centrum) i samochody szybko
zaczynają zajmować lewy pas ruchu
-rozwiązaniem docelowym byłoby wybudowanie dłuższych pasów-lewoskrętów
-rozwiązaniem doraźnym byłaby inteligenta sygnalizacja świetlna zależna od pory
dnia - tzn. dłuższa faza zielona dla skręcających w lewo

2. nowy wał kończy się rondem (przy stacji Shell), które jest powodem
gigantycznych korków (rano do, a popołudniu z centrum)
-tu właściwie jest tylko jedno dobre rozwiązanie - zbudować dalsze kilometry
wielopasmowego wału

Odkorkujcie Międzylesie

[Gość: jula]

Niech pani prezydentowa zobaczy jak się jeździ w korkach. Ten tunel to dla Niej
i jej rodziny (mieszkają w tych okolicach).

[Gość: Tomecki]

Gość portalu: jula napisał(a):

> Niech pani prezydentowa zobaczy jak się jeździ w korkach. Ten tunel to dla
Niej
>
> i jej rodziny (mieszkają w tych okolicach).

Jak wybuduja to nie bedziesz jeździc?
Skoro to planuja budowac, to tylko nalezy sie cieszyc .Bez wzgledu na kogo lub
przez kogo, ma to powstac ,bo bedzie słuzyc dobru ogólnemu.

[Gość: Alicja]

Popieram budowę tunelu. Gmina Wawer w ogóle powinna bardziej zadbać o drogi bo
pod tym względem jest najgorsza w Warszawie. Linia kolejowa jest tutaj
największą przeszkodą komunikacyjną a dojazd do Śródmieścia w potrafi zając
nawet 1,5 godziny z czego zwykle 20 min. zajmuje przebicie się przez przejazd
kolejowy w Międzylesiu. Korek od torów blokuje rondo Pożaryskiego-Żegańska a
wtedy w ogóle nie ma wyjazdu z Międzylesia nawet w kierunku ul. B.Czecha. Ten
problem pojawił się po wybudowaniu Mostu Siekierkowskiego. Uważam,że to bardzo
dobry pomysł i oby udało się go zrealizować. Nadal pozostanie problem wąskiej
ul. Zwoleńskiej, Bronowskiej i przejazdu przy kościele.

[agunia99]

No właśnie to nieszczęsne rondo.
Dlaczego nie ma skrętu w kierunku Czecha?
Ja codziennie rano stoję w korku przed rondem, bo przejazd kolejowy skutecznie
korkuje całą drogę.
Co za idiota zaplanował to rondo?
Od strony Pizza Dominium w kierunku szpitala CZD jest osobny pas (zresztą chyba
dla dwóch samochodów na godzinę), a w kierunku centrum nie ma!!!
agg

PS.w zeszłym tygodniu napisałam do burmistrza gminy Wawer o problemach
wynikających z poszerzenia drogi z Wesołej i czuje się jakbym czytała swoje
słowa :-)

[Gość: autor]

> PS.w zeszłym tygodniu napisałam do burmistrza gminy Wawer o problemach
> wynikających z poszerzenia drogi z Wesołej i czuje się jakbym czytała swoje
> słowa :-)
Burmistrza Gimny wawer to nawet niema:)

[Gość: jula]

A co zrobił pan Godlewski jak był burmistrzem. Powinien być rozliczony i
powieszony. Gdyby nie on i kolesie to już dawno nie było by korków.

[Gość: Patron]

Podobno wybudował jedno rondo, po wschodniej stronie torów w Miedzylesiu ktore
zostało nawet ochrzczone jego imieniem.

[Gość: Glonojad]

Godlewski? Czy to czasem nie ten, któremu Kaczor nie dał pełnomocnictw
korzystając z braku statusu miasta? Nic dziwnego, że nic nie wybudował - za
Kaczora na byle pierdnięcie trzeba było mieć zgodę Najniższego...

[anatolijsofronow]

Gość portalu: Alicja napisał(a):

> Popieram budowę tunelu.

Ja też.

> Linia kolejowa jest tutaj największą przeszkodą komunikacyjną

Toż to herezje jakieś! ;)

> a dojazd do Śródmieścia w potrafi zając nawet 1,5 godziny z czego zwykle
> 20 min. zajmuje przebicie się przez przejazd kolejowy w Międzylesiu.

Proponuję podróż pociągiem. Czas przejazdu z Międzylesia do Śródmieścia: 30
minut, a od grudnia 25 minut. Przypomnę też że obowiązuje tzw. Wspólny Bilet: za
66zł można jeździć autobusami, tramwajami, metrem i pociągami.
Pociągi rano kursują co 10-20 minut, po południu średnio co 15-30 minut.
Być może problemem jest brak parkingu P&R przy PKP Międzylesie?

[meps3]

A czy nie byłoby prostszego rozwiązania?
czy nie taniej byłoby uruchomić przejazd kolejowy w Aninie?

[Gość: Alicja]

Najlepszym rozwiązaniem byłoby wpuszczenie trasy kolejowej pod ziemię. To
dopiero ułatwiłoby życie mieszkańcom i nie tylko. W oklicy są przeciez 3 duże
szpitale, ABB i Instytut Elektrotechniki. Gmina mogłaby być piekną częścią
Warszawy o niskiej jednorodzinnej zabudowie, z ładnymi zadbanymi uliczkami i
drzewostanem. Marzenia...

no bez przesady

[Gość: prof dr hab lepper]

to nie kolej szpeci okolicę tylko fatalne zagospodarowanie przestrzenne. Brak
zieleni - drzewa-samosiejki przy torach są wycinane a nikt nie sadzi ładnych i
odpornych drzew. Wiadukt powinien być ale kolej wpisała się w krajobraz, jest
tu już od 130 lat a przystanki są bardzo ładne.

[Gość: Bobi]

> A czy nie byłoby prostszego rozwiązania?
> czy nie taniej byłoby uruchomić przejazd kolejowy w Aninie?

Jeden korek więcej?
Nie bardzo rozumiem co to globalnie zmieni. Dorywczo coś porawi, ale to nie
jest żadne rozwiązanie. Zdecydowanie tunel i dobry dojazd do Wału.
Prowizorek mamy sporo, szczególnie właśnie w Wawrze. Polityk łatania dziur
poprzez upychnie szmatami jest widoczna na każdym kroku.

Odkorkujcie Międzylesie

[Gość: dorota]

A przejazd w Aninie!? Mieszkam pomiędzy stacjami Anin i Wawer. Rano gdy chcę
skręcić w prawo - już od V Poprzecznę stoję w korku aby wjechać na wiadukt
prowadzący na Płowiecką. Kiedy skręcę w lewo już od kwiaciarni przy stacji
Anin - korek do Międzylesia. Otwarcie przejazdu w Aninie rozładowałoby
międzyleskie korki i jednocześnie pozwoliłoby ul Lucerny dojechać do Wału
Miedzeszyńskiego. Dlaczego o tak prostym a nam ułatwiającym życie rozwiązaniu
nikt nie pomyśli? Przecież tam i tak w kasie jest zatrudniona Pani która
sprzedaje bilety, tak? czemu nie mogłaby jeszcze otworzyć szlabanu? Ja chyba
czegoś tu nie rozumiem...

[Gość: Wawerek]

> Przecież tam i tak w kasie jest zatrudniona Pani która
> sprzedaje bilety, tak? czemu nie mogłaby jeszcze otworzyć szlabanu? Ja chyba
> czegoś tu nie rozumiem...

oj chyba niewiele rozumiesz

[Gość: Bobi]

Kurcze, czy ludzie muszą być pokręceni i przeginać w którąś stronę?
Chciałabyś żeby otwierała i zamykałą przejazd osoba która jednocześnie
sprzedaje bilety?!?!? Już widzę nagłówki w lipcowym (ogórkowym) wydaniu Faktu
lub Super Expresu: "Podnosi szlaban jak ma chwilę wolną !!!"

Przejazd w Anianie nie może być otwary ponieważ ilość przejazdów na danym
odcinku jest oraniczona. Z jednej strony jest wiadukt, z drugiej przejazd w
Międzylesiu.
Poza tym ten przejazd to chyba by kosztował więcej niż myślisz - nowa
nawierzchnia, rondo od strony pónocnej, kupa projektów i uzgodnień. Chyba rondo
po stronie Lucerny zostało zobione tak że raczej trudno tam wepchnąć zjazd z
torów. Czarno to widzę.

[anatolijsofronow]

Gość portalu: Bobi napisał(a):


> Chyba rondo > po stronie Lucerny zostało zobione tak że raczej trudno tam
> wepchnąć zjazd z torów. Czarno to widzę.

Dokładnie. Trzeba byłoby przebudować skrzyżowanie Widocznej z Lucerny.

[Gość: hichot]

Anin - korek do Międzylesia. Otwarcie przejazdu w Aninie rozładowałoby
> międzyleskie korki i jednocześnie pozwoliłoby ul Lucerny dojechać do Wału
> Miedzeszyńskiego

Ułatwienie dojazdu do Wału spowoduje, że zamiast stać w korkach koło torów,
będzie się stało w takich samych korkach na Wale - ulice nie są z gumy. Być
może tylko Most Południowy coś pomoże bo wtedy część samochodów z Otwocka i
okolic pojedzie do Warszawy tamtędy, zamiast Patriotów.

[Gość: Uwięziona]

Szczerze Wam powiem, że rzygam już Międzylesiem. Codziennie podejmuję próbę
wydostania się stamtąd na świat i po każdej takiej próbie jestem starsza o parę
lat. To ponad siły normalnego pracującego człowieka i ponad siły mojego
samochodu. Więzienie i pułapka. I choć lubię spedzać tu zielone weekendy, nie
pozostaje mi nic innego, jak się wyprowadzić. Bo z każdym dniem jest gorzej.
Zastanawiam się, jak radzi sobie z dojazdami HGW. I czy czuje się równie
bezsilna jak ja. Tyle, że od niej sporo zależy....

przejazd w Aninie

[Gość: pop]

Przejazd w Aninie mozna otworzyć.

dziś pisze ty m Rzeczpospolita:
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_070425/warszawa_a_7.html

[Gość: Kaszalot]

Uważam, ze zamiast budowac tunel pod torami nalezaloby po prostu poszerzyc
odpowiedznio istniejacy przejazd w Miedzylesniu do 2 pasow w kazdym kierunku
jeden do jazdy prosto przez ronda, a drugi do skrecania, dodatkowo warunkiem
niezbednym byloby uruchomienie przejazdu w Aninie jako osobnego przejscia
(dlaczego ktos je w ogole zamknal?). Uwazam, ze byloby to tansze rozwiazanie,
jesli w ogole wykonalne. Pozdrawiam wszystkich zmordowanych tym korkiem.

[Gość: lajkonik]

I jeszcze odsunąć rondo po drugiej stronie torów. Gdyby mogło się tam zmieścić
o kilka pojazdów więcej. Nawet tymczasowo usprawniłoby to przejazd.

[Gość: pawel-l]

Tunel i co dalej ?
Jak wjechac na Patriotow, jak skrzyzowac z Bronowska ?
Jak poszerzyc Zwolenska do 2 pasow ?
Dlaczego rondo w strone CZD ma tylko jeden pas ruchu ?
Dlaczego nikt nie zaplanowal tego 10 lat temu ?
Dlaczego zabudowuja miejsce pod trase Olszynki Grochowskiej ?
Dlaczego...

[robertrobert1]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Tunel i co dalej ?
> Jak wjechac na Patriotow,

Jesli chodzi o wjazd na Patriotow zachodnia to ona w zalozeniu miala byc
lokalna wiec dojazd do niej bylby okrezny.

> jak skrzyzowac z Bronowska ?

w rejonie Bronowska - Trakt Lubelski bedzie rondo wiec problem plynnosci ruchu
bedzie rozwiazany.



> Jak poszerzyc Zwolenska do 2 pasow ?

A po co? Czy jest ulica zbiorcza czy ruchu lokalnego?

> Dlaczego rondo w strone CZD ma tylko jeden pas ruchu ?

Bo ruch na nim jest zbyt maly aby bylo konicznoscia tworzenie 2 pasa.

> Dlaczego nikt nie zaplanowal tego 10 lat temu ?

Planowal, planowal tylko plany zkladaly wiekszy ruch rowerowy ( wzorem karajow
Europy Zachodniej). Planistom do glowy nie przyszlo, ze ludzie beda 2 km
odcinki pokonywac samochodami.

[agunia99]

Zanim powstało rondo Pożaryskiego\Żegańska, skrzyżowanie os strony CZD i ul
Kajki miało po 2 pasy (jeden na wprost, drugi dla skręcających). Jakiś idiota
zwęził drogę do jednego pasa i jak zamknięty jest przejazd kolejowy, całe rondo
się blokuje - nie można wyjechać z kierunku CZD do Kajki.
Masz rację, na rondzie wystarczy jeden pas, ale skręt w kierunku Czecha mógłby
być z osobnego pasa.

Mógłby, tylko po co ...
agg

[Gość: Roberto]

Poniekad masz racje. Owszem mozna byloby zrobic rondo z pasem tylko do skretu w
prawo ale to juz jest wyzsza sztuka inzynierii drogowej.

A pamietasz jak niebezpieczne to bylo skrzyzowanie przed przebudowa? Ilu
kierowcow zatrzymywalo sie przed przejsciem dla pieszych?

[robertrobert1]

Gość portalu: Kaszalot napisał(a):

> Uważam, ze zamiast budowac tunel pod torami nalezaloby po prostu poszerzyc
> odpowiedznio istniejacy przejazd w Miedzylesniu do 2 pasow w kazdym kierunku
> jeden do jazdy prosto przez ronda, a drugi do skrecania,

Bledne myslenie gdyz wlasnie ronda zostaly wybudowan dlatego aby spowolnic ruch
i zapewnic bezpieczenstwo najslabszym uzytkownikom ruchu drogowego. Dobudowujac
drugi pas spowodujesz, ze ruch zostanie przyspieszony i ponownie trup bedzie
sie gesto ścielił. Czy tego właśnie pragniesz?


>...dodatkowo warunkiem
> niezbednym byloby uruchomienie przejazdu w Aninie jako osobnego przejscia
> (dlaczego ktos je w ogole zamknal?). Uwazam, ze byloby to tansze rozwiazanie,
> jesli w ogole wykonalne.

Z tym postulatem sie zgdzam gdyz nic tak nie rozładowuje korków jak duża ilość
alternatywnych połączeń.

> Pozdrawiam wszystkich zmordowanych tym korkiem.

A ja proponuje zamiane samochodziku na rower.

[robertrobert1]

Gość portalu: Uwięziona napisał(a):

> To ponad siły normalnego pracującego człowieka i ponad siły mojego
> samochodu. Więzienie i pułapka.

To sie uwolnij! Zamien samochod na rower a jesli nie musisz codziennie dowozic
do pracy worka ziemniakow napewno odczujesz ulge.

Odkorkujcie Międzylesie

[robertrobert1]

A wystarczy tylko zamienic samochod na rower a wowczas infrastruktura w
Miedzylesiu okaze sie zadziwiajaco przyjazna.

[krzyhu2005]

robertrobert1 napisał:

> A wystarczy tylko zamienic samochod na rower a wowczas infrastruktura w
> Miedzylesiu okaze sie zadziwiajaco przyjazna.

Chyba kpisz. Przyjazna dla rowerzysty? W Międzylesiu? Na Zwoleńskiej, gdzie
kierowcy spidują 80 i więcej na godzinę? Ta ulica jest przyjazna dla rowerzysty-
samobójcy.

[robertrobert1]

krzyhu2005 napisał:


>
> Chyba kpisz. Przyjazna dla rowerzysty? W Międzylesiu? Na Zwoleńskiej, gdzie
> kierowcy spidują 80 i więcej na godzinę? Ta ulica jest przyjazna dla
rowerzysty
> -
> samobójcy.

8o km/h? Po czym? Po tych wertepach i rondach? Byc moze sa i tacy ale...bylby
ich ostatni taki wystep.

[Gość: rowerzysta amator]

całkowicie zgadzam się z krzychem2005
Rowerem to może łatwo przejechać przez to rondo i przejazd kolejowy, ale
przedtem jak dojechać do tych rond. A potem masz Zwoleńską odcinek 3 km wąskiej
drogi, po której większość przejeżdża z prędkością 80km/h albo więcej bo trzeba
odbić sobie korek. A potem kawałek traktu i bronowskiej, życzę szczęścia jechać
tam rowerem w godzinach porannych i popołudniowych.
Można spróbować jechać mrówczą, lucerny i kadetów, trochę lepiej, ale drogi się
nadrobi sporo.
Generalnie porażka!

[Gość: LAJKONIK]

Chyba jednak krócej i po ścieżce rowerowej.Z wyjątkiem Kadetów. No ale tu też
wszyscy stoją. Szkoda, że wielu rowerzystów na Wąbrzeskiej wybiera równy asfalt
zamiast kostkowej, ale naprawdę niezłej specjalnej ścieżki. O dziwo kostkowy
chodnik jest po drugiej stronie, a więc z nielicznymi pieszymi spotkanie nie
grozi. A dojechać z dalszego Międzylesia do Lucerny można przez las i Anin oraz
ów zamkniety dla samochodów przejazd.
Co do roweru to niestety dojazd do Centrum przez Most Siekierkowski to
kilkanaście km. Krócej przez trasę Łazienkowską lub poniatoszczaka, ale nadal
to kawał drogi, a forsowanie przebudowywanego skrzyżowania Ostrobramska-
Płowiecka też wydłuża znacznie czas jazdy. Powiem tak, przed 7 rano dużo
szybciej jest autem niż na rowerze. Szczególnie, że wożę zawsze jeszcze 2
osoby. Około ósmej czas się wyrównuje. Tylko ten deszcz i bagaże....

[robertrobert1]

Gość portalu: LAJKONIK napisał(a):

>... Tylko ten deszcz i bagaże....

Zwlaszcza, ze zyjemy w kraju deszczy monsunowych i codziennie musimy wozic
kilka workow ziemniakow.

[Gość: Lajkonik]

Towar, dokumenty i np.laptopa. Do plecaka nie wchodzą.

Pozdrawiam

[Gość: Roberto]

Gość portalu: Lajkonik napisał(a):

> Towar,

Jaki? paczke papierosow czy worek ziemniakow?

>.dokumenty i np.laptopa. Do plecaka nie wchodzą.

Ja to wszystko wkladalem do

www.ortliebusa.com/cartgenie/prodInfo.asp?pid=79&cid=2
a mozna tez

www.bikeman.pl/product_info.php/products_id/229

>
> Pozdrawiam

[Gość: lajkonik]

towar np. 100 par spodni, albo 5 6 kgmowych alternatorów. A twój bag lata na
plecach i jest do bani w porównaniu z plecakiem. Poza tym mam do pracy 90 km i
to po drugiej stronie Warszawy tzn cała do przejechania i jeszcze 60km. A to na
rower dużo. Jak dla mnie 60cio latka.

[robertrobert1]

Gość portalu: lajkonik napisał(a):

> towar np. 100 par spodni, albo 5 6 kgmowych alternatorów.

Dziwny asortyment. W jakiej brazy siedzisz?

> A twój bag lata na
> plecach i jest do bani w porównaniu z plecakiem.

Bo te torbe nie wozi sie na plecach ale przypina do bagaznika.

> Poza tym mam do pracy 90 km i
> to po drugiej stronie Warszawy tzn cała do przejechania i jeszcze 60km. A to
na
>
> rower dużo.

Faktycznie, duzo. Jesli codziennie pokonujesz takie odleglosci to nie lepiej
sie przeprowadzic?

> Jak dla mnie 60cio latka.

A nie czas na emeryture?

[Gość: lajkonik]

po 60tce zaczyna się życie.

[robertrobert1]

Gość portalu: lajkonik napisał(a):

> po 60tce zaczyna się życie.

Wiem gdyz na kazdym kroku mozna zobaczyc wypoczywajacych japonskich czy
zachodnioeuropejskich rentierow. Ale jak widze ty masz inna metode na spedzanie
ostatnich dni.

[Gość: kros]

rentier z 700 zł.Ha!ha!ha!.

[Gość: kros]

[Gość: kros]

Wyższość psychiatry nad psychologiem.A może wyścig pokoju.Polecam dla wyższego
rowerzysty