Temperament Albańczyków...

[1julietta]

A taki temat na rozgrzanie serduszek i nie tylko w zimne dni...co sądzici o
ich gorącym temperamencie, i czy bywa źródłem problemów...czy sama rozkosz?
Pozdrawiam serdecznie
P.s. temat traktuje z przymrożeniem oka...

[seboc]

spytaj w Macedonii i Czarnogórze,
Albańczycy stanowią wielki problem demograficzny
i chrześcijańska ludność tych krajów czuje się zagrożona,

Sekoj treba da ima 3 deta = Każdy potrzebuje trójkę dzieci taki propagandowy
apel skierowany do Macedończyków spotkałem w pociągu w Skopju
S.

[1julietta]

seboc przeczytaj temat!!! i jesli masz problem ze zrozumieniem sensu nie wiem
zglos sie gdzies i pomoc...ale Twoja odpowiedz byla nie na temat...

[seboc]

witam,
A czemu sądzisz, że była nie na temat?
S.

[bionda83]

to moze ja odpowiem. Przeciez widac ze nie chodzilo jej o temperament w lozku i
o wielka albanie... dziewczyna jescze nie wie ze moze spotkac sie na tym forum z
osobami ktore nie pozostawia na niej suchej nitki... i beda ja w ten sposob
zniewazac, bo czy ktos mi odpowie jak mozna tak wypowiadac sie o osobie o ktorej
nie ma sie zielonego pojecia? Jak ci wszyscy SWIADOMI moga uzywac takich
sformulowan?!!! gdziez ta inteligencja? poszla w las???!!! czy skonczyla sie na
poziomie podstawowki?. Hipokryzja gora!!! wow! naprawde nie rozumiem jak mozna
wywyzszac sie w taki sposob i komu to robi dobrze? ... julietta zanzaczyla, ze
temat nalezy traktowac z przymrozeniem oka, komu nie chce sie tego robic niech
pod jej postem sie nie wypowiada, a na takie komentarze jakie tu padly tez mozna
ostro odpwiedziec... nie swiadczy to bowiem o niczyjej inteligencji. Troche
dystansu zycze... aczkolwiek niesmak po polskich "inteligentach" pozostal

[seboc]

> bo czy ktos mi odpowie jak mozna tak wypowiadac sie o osobie o ktorej
> nie ma sie zielonego pojecia?

??
A gdzie ja się wypowiadam o osobie?
Pytanie również dotyczyło narodu.
S.

[bionda83]

moja wypowiedz nie dotyczyla tylko Twojego postu ale takze paru innch
obrazliwych postow, szkoda ze zostaly usuniete, bo pokazywaly jedna ze
stereotypowych opinii o polakach: "mali-zawistni".

[1julietta]

Bionda dziękuję za obronę )...tak, ja też nie mogę zrozumieć jak chorzy na
mózg, albo właśnie jego brak są ludzie, i że wszystko tak się wulgarnie
wszystkim kojarzy...bo nawet jeśli Ktoś by pisał o erotycznej sferze życia, to
dlaczego sposób odzierający ją z wszelkiego piękna, współczuje ludziom, którzy
tylko tak widzą to, co ma wiele wymiarów, a nie jedną...i to tak ohydnie ukazaną
w odpowiedziach, które zostały skasowane...
Mówiąc o temperamencie miałam na myśli o wiele więcej niż tylko sferę
seksualną...temperament nie tylko objawia się w łóżku...
A co do polskiej zazdrości, zawiści, stereotypowego, bez mózgowego spojrzenia na
świat to wciąż zadziwia mnie siła i żal, że niektórzy fora traktują jako miejsca
na wyrzucanie całego swojego jadu, zamiast coś pożytecznego, dobrego zrobić ze
sobą i swoim życiem, może właśnie powrócić do podstawówki i nadrobić problemy z
wykształceniem i kulturą osobistą...

[seboc]

> Mówiąc o temperamencie miałam na myśli o wiele więcej niż tylko sferę
> seksualną...temperament nie tylko objawia się w łóżku...

To prawda, że nie. Natomiast Albańczykom generalnie brak jest temperamentu w
sferze organizacyjno-produkcyjno-zawodowej. Stąd myślami moimi zawładnął automat.

> na wyrzucanie całego swojego jadu, zamiast coś pożytecznego, dobrego zrobić ze
> sobą i swoim życiem, może właśnie powrócić do podstawówki i nadrobić problemy z
> wykształceniem i kulturą osobistą...

Hmm,
Dotyczy mnie czy autorów skasowanych postów?
Pozdrawiam,
S.

[annarexha]

'To prawda, że nie. Natomiast Albańczykom generalnie brak jest
temperamentu w sferze organizacyjno-produkcyjno-zawodowej. Stąd
myślami moimi zawładnął automat.'
Nie zgodze sie absolutnie z tym,na codzien widze co innego wsrod
nich,to oni zawladneli Londynem i innymi miastami w sferze
budowlanej i to oni zgarniaja na tym duuuze pieniadze,potrafia sie
zatem organizowac i produkowac tez potrafiaJesli chodzi o
temperament to fakt maja,roznorakie;P Nie wszyscy ale
wiekszosc.Pozdrawiam

[seboc]

> to oni zawladneli Londynem i innymi miastami w sferze
> budowlanej i to oni zgarniaja na tym duuuze pieniadze,potrafia sie
> zatem organizowac i produkowac tez potrafiaJesli chodzi o
> temperament to fakt maja,roznorakie;P

Poproszę o przykład produkcji - bo to mnie interesuje. Zawładnęli Londynem - a
nie przypadkiem zawładnęli przestępczością Londynu? Przecież legalnie obecnych
Albańczyków w UK jest garstka. Najbardziej skomplikowany zawód wykonywany w
Szwajcarii przez Albańczyka leży w sferze usług i jest to concierge, czyli osoba
odpowiedzialna za wystawianie upomnień za długo parkującym na miejscu dla gości,
zamykanie ludzi w pralni po 22 itp. Coś mocno naciągasz temat. Albania nawet
zaniechała produkcji energii elektrycznej.
Pozostaje mi widok z Albanii i Kosowa - kobiety rankiem popylają do pracy,
natomiast mężczyźni korzystają z czasu. Nie uznaję sprzedaży telefonów
komórkowych wystawionych na kartonie za pracę.
Zmień, proszę, moje pojęcie dając przykłądy.
Zdrówko.
S.

[1julietta]

Seboc to co mowisz jest wielkim stereotypem, szczegoly ktore znasz ze swojego
zycia rozciagasz na ogol na cala Albanie i Albanczykow a gubisz gdzies w tym
indywidualizm...mnie tak nie interesuje cala Albania, ma swoje wady, jak i
plusy, jak kazdy kraj...zrob moze liste plusow i minusow...aby bylo bardziej
sprawiedliwie. bo z Twoich wypowiedzi wyglada, ze Albanczycy to bezproduktywne
lenie...ja znam wielu utalentowanych i wspanialych...traktuje ich jak ludzi i
nie dziele Albanczyk , Polak...Albania jako kraj moze zachwycac...a przeciez
wszystko jest przed nia...
A w Polsce rownie wielu jest facetow co siedza w domu z piwem przed Tv
narzekajac na kryzys i brak pracy a jego zonca zasuwa co rano do pracy, zajmuje
sie dziecmi, sprzata caly dom, podczas gdy on konczy ostatnie piwo...to jest
problem wielu krajow...nie tylko Albanii i nie tylko tam wystepuje,...ale
oczywiscie nie wszyscy sa tacy, wiec nie ulegajmy stereotypom.

[seboc]

> Seboc to co mowisz jest wielkim stereotypem, szczegoly ktore znasz ze swojego
> zycia rozciagasz na ogol na cala Albanie i Albanczykow a gubisz gdzies w tym
> indywidualizm...

Prosiłem - obalcie stereotyp. Przykłady, przykłady proszę.

S.

[1julietta]

Proszę bardzo :" skomplikowany zawód wykonywany w
Szwajcarii przez Albańczyka leży w sferze usług i jest to concierge, czyli osoba
odpowiedzialna za wystawianie upomnień za długo parkującym na miejscu dla gości,
zamykanie ludzi w pralni po 22 itp. "

3 grosze

[nertila]

Jeśli chodzi o gospodarkę to może to jest jakaś konkretna wiadomość
dla kogoś kto tak się tą albańską gospodarką i przemysłem fascynuje:
"Premier Albanii Sali Berisha podkreślił, że Albania stała się
krajem o bardzo poważnie traktowanej międzynarodowej i albańskiej
działalności gospodarczej.
W Durres premier Berisha wziął udział w inauguracji produkcji paliwa
w porcie Porto Romano. Port nowych inwestycji jest owocem całkowicie
albańskiego biznesu wartym 50 mln euro, zapewniając najlepsze
standardy obsługi paliwa. Premier Berisha uważa budowę portu w Porto
Romano punktem zwrotnym dla tego obszaru i jednym z najważniejszych
miejsc wytwarzania energii w tym regionie. "Budowa portu i parku
energii w Porto Romano ma bardzo mocne i decydujące znaczenie dla
szybkiego rozwoju kraju, stanowi początek działań,dzięki którym ten
obszar w porcie stanie się jednym z najważniejszych miejsc
wytwarzania energii oraz będzie najbardziej wydajnym w całym
regionie ",podkreśla Berisha.


Średnio wpływy z inwestycji zagranicznych w Albanii przez ostatnie
10 lat wyniosły 70 milionów euro, podczas gdy w zeszłym roku,
inwestycje w Albanii dały ponad 800 milionów euro, a za cztery lata
będzie to już 8 miliardów euro. "To jest dowód rozpoczęcia
prawdziwego ożywienia gospodarczego w Albanii, a także ,że mój rząd
stworzył dla inwestycji i inwestorów wspaniałe ku temu warunki. W
ciągu dwóch dni rozpoczęliśmy, budowę dwóch parków przemysłowych w
dwóch naszych głównych miastach portowych : Durres i Vlora,
inwestycje w tych miejscach przekraczają 100 milionów euro. Są to
inwestycje które dają nam niezwykle obiecujące perspektywy. W sumie
mamy stać się krajem sprzyjającym inwestorom międzynarodowym jak i
albańskim. Mamy dwa porty energii niezwykle ważne dla kraju, a 8
czerwca to data rozpoczęcia prac o wielkim znaczeniu także dla
Europy.


W Albanii założenie własnej prywatnej firmy trwa jakieś 15minut,tyle
się czeka na zarejestrowanie jej w urzędzie. We Włoszech trwa to
miesiąc w Polsce jest jeszcze weselej.

Jeśli chodzi o przykład jakiegoś konkretnego Albańczyka który wie
jak inwestować to może wspomnę tu o Rezarcie Tacim- albańskim
biznesmenie,który jest zainteresowany odkupnieniem za 700mln Euro od
Berlusconiego klubu AC Milan.Jego historia jest dobrym przykładem na
to ,że jak się ma pomysł to można dojść od kelnera do milionera.

Indywidualnie ciekawe postacie wymienione są w wątku Albańczycy.
A jeśli chodzi o przykłady zwykłych tak zwanych szarych ludzi ,
którzy dorobili się na zachodzie uczciwie i żyją tam lub wracają na
jesień życia do Albanii ,to obawiam się ,że kogoś kto ma ich los w
nosie nie będą w ogóle obchodzić.Co chcesz tu przeczytać? ich imiona
i nazwiska?to może nazwijmy ich przykładami które znam z własnego
życia.Zacznijmy najprościej jak się da:
Przykład 1. murarz- 15lat we Włoszech=kupno domu + sprowadzenie do
Włoch swojej całej rodziny i posłanie dzieci na studia.
Przykład 2. 2znani mi pisarze-obaj od dawna na emigracji,żyją ze
swej twórczości.
Przykład 3. fizjoterapeuci,pielęgniarki i
pielęgniarze,lekarze,stomatolodzy-wykształcony i pracujący na
zachodzie albański personel medyczny (ja znam tych we Włoszech ale
są i w innych krajach jak np.UK czy Niemcy)
Przykład 4. sportowcy- są piłkarze ale nie tylko(ja akurat znam
kilka postaci z reprezentacji Albanii w gimnastyce
przyrządowej,artystycznej i akrobatyce sportowej,żyją i pracują w
całej Europie,poprzez Włochy,Austrię,Belgię czy chociażby bliskie
nam Czechy)
Przykład 5. choreograf,tancerz,muzyk- ich to jest naprawdę całkiem
sporo.
Przykład 6. prawnicy -najczęściej adwokaci ich to jest cała masa,w
prawie każdym kraju Europy zachodniej jest jakiś albański
adwokat:UK,Niemcy,Francja,czy choćby moja nie-kochana Republika
Makaronu.
Przykład 7. nauczyciele,pedagodzy,ludzie po filologiach
angielskiej,romańskiej,germańskiej- nie nie stoją na zmywaku,pracują
w swoim zawodzie w szkołach.
Przykład 8. inżynierzy- po studiach we Włoszech wracają często do
Albanii i tam dostają pracę.
Przykład 9. barmani,kucharze,kelnerzy - to najczęściej dorabiający
sobie na studiach młodzi Albańczycy, ale znam i albańskiego
weterynarza który dzięki takiej pracy we włoskiej restauracji
postawił w Albanii 2 domy i nie musi się martwić co do garnka
włożyć.
Przykład 10. ratownik na basenie - to jest dopiero historia
mieszka i żyje z żoną i synkiem we Włoszech i uczy Włochów pływać.
Zatrudniony w Centrum Sportów Wodnych,żona nie pracuje bo ich synek
ma dopiero 1mc

itd itd...


Tylko,że ...kogo to obchodzi? Nie łatwiej przyjąć wersję:jak
Albańczyk to napewno złodziej i oszust..
W ciężką i uczciwą pracę przedstawicieli tego narodu się nie
wierzy,bo i po co..? Jakże nas to wtedy podbudowuje ,że nie jesteśmy
tacy jak oni-źli oszuści, złodzieje czy bandyci,albo po prostu
ludzie biedni,z małego kraju. Można się dowartościować,czyż nie?


EPILOG:

To ,że się o pozytywnych przykładach nie mówi nie znaczy ,że one nie
istnieją. Dobro jest ciche i skromne,nie pcha się do
telewizji,gazet. Dobro jest ukryte. Nie robi dookoła siebie szumu i
wrzawy, nie bije medialnej piany. Zło jest głośne i dlatego ludzie
wolą rozmawiać o nim. Każdy bez żadnego wysiłku ma wtedy coś do
powiedzenia na temat Albanii i Albańczyków.
Vorpsi nazywa Albanię krzyżem każdego Albańskiego Emigranta,bo nie
łatwo jest żyć w obcym kraju wśród uprzedzonych wobet Albanii
ludzi.Trzeba być odpornym na ciosy,by nie dać się zranić przez
ludzką głupotę.


Czy może ktoś nie zrozumiał mojej odpowiedzi?
Wiem, że to ciężki tekst.

[seboc]

>Jeśli chodzi o przykład jakiegoś konkretnego Albańczyka który wie
>jak inwestować to może wspomnę tu o Rezarcie Tacim- albańskim
>biznesmenie,który jest zainteresowany odkupnieniem za 700mln Euro od
>Berlusconiego klubu AC Milan.Jego historia jest dobrym przykładem na
>to ,że jak się ma pomysł to można dojść od kelnera do milionera.

Przykład doskonały, cóż można się dowiedzieć z netu o tym człowieku:
1) Oskarża się go o przemyt ropy naftowej w swoim statku "Athina",
2) Oskarża się go o kradzież ziemi pod swoje stacje benzynowe,
3) O pranie brudnych pieniędzy,
4) Sprzedaż oleju opałowego jako paliwa D2,
5) Niepłacenie podatków

Więcej szukać mi się nie chce.
Ale słowa mafia, smuggler, kontrabanda pojawiają się częściej obok Rezarta Taci
niż biznesmen.
Mam nadzieję, że sama nie wierzysz w błyskawiczną karierę od kelnera do milionera.

Ten człowiek wypłynął, kiedy Berisha został premierem. Więc zaryzykuję
stwierdzenie, ze to jedna banda jest.
S.

[nertila]

O tym właśnie pisałam:
bardzo łatwo jest oskarżyć kogoś,zwłaszcza jeśli jest to Albańczyk i
w dodatku jest bogaty. Bardzo łatwo jest czerpać swą wiedzę z
googlowania nie znając i nie wiedząc wcześniej nic na dany temat.
Przecież to oczywiste:jak Albańczyk i bogaty to na bank musi być
jakiś przekręt.Brzydkie uczucie zawiść. Jakże często się z nim
spotykam.

Ta "błyskawiczna kariera" to 8lat życia i pracy na emigracji. I
zapewniam Cię ,że w tym czasie nie jeden Albańczyk jest w stanie
zarobić pieniądze na dom i otworzyć własny biznes. 8lat to kupa
czasu! Nawet jeśli trafi do obcego kraju nie znając języka,bez
środków do życia,bez żadnych znajomości. Da sobie radę.

[seboc]

> Ta "błyskawiczna kariera" to 8lat życia i pracy na emigracji. I
> zapewniam Cię ,że w tym czasie nie jeden Albańczyk jest w stanie
> zarobić pieniądze na dom i otworzyć własny biznes.

Nie biznes, tylko naftowy monopol. Przedsięwzięcie wielokrotnie większe niż owe
rządowe kilkadziesiąt milionów EUR, o których pisałaś.
Nie da się - rozumiesz - nie ma możliwości pracując jako kelner przez 8, 18 czy
28 lat odłożyć tyle kasy, by zostać potentatem naftowym.
Wierzysz w ten albański sen?
S.

[nertila]

A gdzie ja napisałam ,że Taci pracował przez 8lat jako kelner? on od
tego zaczynał,od najprostrzego zajęcia od którego zaczynają
najczęsciej wszyscy lądujący na zachodzie emigranci. A potem
wiedział w co zainwestować,kupił ziemię zrobił odwiert i tak to się
zaczęło. Pracując na zachodzie przez 8lat jako kelner można sobie w
Albanii kupić ziemię i postawić dom. Można też wrócić do domu
rodzinnego i zarobione pieniądze zainwestować np. w naftę. Jest
wiele możliwości. Vlora to obecnie jeden wielki plac budowy,turystów
z roku na rok przybywa, a ceny mieszkań nie są tam takie straszne.
Kiedy ktoś otwarcie zgłasza się do kupna AC Milanu to zdaje sobie
sprawę z tego,że takiej tranzakcji nie da się opłacić brudnymi
pieniędzmi.
Gdzie ty tu widzisz albański sen? Ja piszę o pracy tych ludzi na
zachodzie a nie o spaniu.

[seboc]

> wiedział w co zainwestować,kupił ziemię zrobił odwiert i tak to się
> zaczęło. Pracując na zachodzie przez 8lat jako kelner można sobie w
> Albanii kupić ziemię i postawić dom

Dom owszem, ale nie rafinerię.
S.

[majmunt]

moze jakas szope kupisz ale napewno nie przyzwoity dom czy
mieszkanie, bo ceny nieruchomości nie zaleznie czy to Tirana czy
Vlora sa podobne do tych naszych.

[justynawrc]

Przeczytałam kilka Waszych wpisów i... Niektórzy widzę, żę rodem z Prawa i Sprawiedliwości. Gdyby wokół nie było nikogo oprócz Was, zrobiłoby się wręcz nudno.Tak piszecie, jakbyście całe życie żyli zgodnie z dekalogiem... Po pierwsze pod pojęciem BIZNESMEN lub BIZNESWOMAN, oprócz dobrych cech, Z A W S Z E kryje się więcej określeń np. krętacz(ka), wyzyskiwacz(ka), matacz(ka), spryciarz (ciula), kombinator(ka) To po pierwsze.... A po drugie.... Nie znam osoby (sama do nich należę, przyznaję się), by nie skorzystać z sytuacji dużego zarobku w krótkim czasie. Jest możliwość - najczęściej zdarza się to raz w życiu, rzadko takie sytuacje się powtarzają. Jeśli masz głowę, inwestujesz dalej. Wszystko kręci się na cienkiej nitce....albo dwa razy więcej albo nic. I tak za każdym razem. Gdy już w końcu się ustatkujesz i masz swoje, nadchodzi czas, kiedy możesz pokazać się z tej lepszej strony. Masz doświadczenie, głowa pełna pomysłów, znajomości. Pewność siebie i zdobyte po drodze znajomości pomagają w ukształtowaniu całkiem nowego wizerunku. W grę może wejść polityka, zarządzanie dużym przedsiębiorstwem czy nawet fundacja. To są tzw.biznesmeni na poziomie. Tzw. reszta, nadal zostanie w nielegalnym, przestępczym świecie - niestety i on uzależnia. Nie napisałam tego o sobie, ale znam ten świat.

Kochani, czasem czytam tu posty z prośbami, problemami. Często te osoby zamiast pomocy, dostają od Was kopniaki. Tak być nie może. Szanujmy się (każdy wymaga szacunku do własnej osoby, ale najpierw szanujmy innych) Zrobiło by się o wiele milej i przyjemniej. Zgoda buduje - a niezgoda.......niestety

A co do tematu - czy Albańczycy mają temperament? Na całym świecie Bałkanie postrzegani są jako ludzie z temperamentem. Moja ocena opiera się na doświadczeniu tylko z jedną osobą - uważam, że owszem, mają temperament Poza tym uważam, że w każdym kraju są ludzie z temperamentem - jedni mają go więcej inni mniej. Na pewno my , POLKI mamy go wystarczająco dużo

[budapesztbudapeszt]

Hej Seboc jesteś Serbem czy Polakiem? Skad nienawiść do Albanczykow bo nie rozumiem?

Do budapesztbudapeszt

[justynawrc]

Hej Seboc jesteś Serbem czy Polakiem? Skad nienawiść do Albanczykow bo nie rozu
> miem?


Co za różnica skąd jest, skoro nie szanuje innych ludzi bądź narodowości.... Nienawiść do świata czy ludzi przeważnie bierze się z niepowodzeń życiowych, tacy ludzi potrzebują wsparcia i pomocy, ale często zakładają na twarz "maski" i udają innych, niż są. On sam musi zrozumieć, że forum to nie jest dobre miejsce na propagowanie nienawiści. Nikt tutaj nie szuka nieprzyjaciół !!! Trochę pokory

[annarexha]

Tak jak powiedzialam,masz male pojecie,ja ich nie bronie bo nie mam
w tym interesu,obchodzi mnie jedynie moj maz sposrod wszystkich
Albanczykow na ziemi i jest ich legalnie tu coraz wiecej,wychodza z
dziupli poprzez nowe prawo,moj maz byl tu 7lat nielegalnie ale
dalismy rade otworzyc wlasny biznes bez jego papierow,placil podatki
razem ze mna,mial 2konta bankowe,w tej chwili jest legalnie i nic
sie nie zmienilo,znam tak wielu Albanczykow bedacych legalnie w
Anglii,maja wlasne myjnie samochodowe,biznesy budowlane,wujek mojego
meza zarabia 180£ na dzien,legalnie jest tu od ponad 10lat,zreszta
pol rodziny zajmuje sie budowlanka przewaznie w Londynie,oczywiscie
jest wielu Albanczykow,ktorzy sa tu nielegalnie lub na lewych
papierach ale nie o tym jest temat,temat jest o ich
przedsiebiorczosci,w ktora nie watpie,mowi sie,ze samo carwashing
stalo sie narodowym biznesem Albanczykow i tych co zyja tylko z tego
i tych co piora tam brudne pieniadze,nie chce ich podziwiac bo
olbrzymi procent Albanczykow to padalce wykorzystujace kobiety do
prostytucji,najczesciej porwane ze wschodniej
Europy,zastraszone,wyniszczone psychicznie ale chodzi mi o to,ze sa
zaradni,pomyslowi na tyle by otworzyc wlasne biznesy z
sukcesem,nawet bedac tu nielegalnie.

[seboc]

> przedsiebiorczosci,w ktora nie watpie,mowi sie,ze samo carwashing
> stalo sie narodowym biznesem Albanczykow

A wypożyczalnie wideo czy hotele?

Mechanizm prania pieniędzy polega na wykazywaniu wielkich dochodów z
działalności, gdzie zbadanie faktycznego obrotu jest trudne.
Myjnie są świetne do tego celu.
S.

[jola_ml40]

Mówisz o Albanii zle.A czy Ty widzisz co sie u nas w kraju dzieje?!Afera za
aferą!!!I to jest ok?

jedno co moge potwierdzic z reka na sercu to ze

[conn-x-5]

albance pomimo gorszego wyksztalcenia
pomimo ze zaczynali od zera
sa bardziej pracowici jak polacy
sa bardziej pomyslowi jak polacy
sa bardziej odpowiedzialni w pracy jak polacy
sa bardziej zaradni w zyciu jak polacy
potrafia dostosowac sie do kazdej nowej sytuacji i daja se rade w
kazdej pracy od rolnej az po w fabryce o innych nie wspomne
na pewno wiekszy procent albanczykow maja swoje firmy , polacy moga
co najwyzej u albana pracowac gdyz polak nigdy nie mysli o jutrze,
zyje poprostu dniem dziisiejszym i co zarobi to z regoly przechleje
napisalem kiedys co mnie unich zaskoczylo naprawde :
potrafia sie zasymilowac w kazdym nowym miejscu gdzie zyjaCOS czego
polak nie jest w stanie zrobicpolak mieszkajacy zagranica i dzieisec
i wiecej lat , normalka jest ze niezna jezyka tubylcow, podczas gdy
albanczyk potrafi juz po paru miesiacach juz szmigac tubylczym
jezykiem itditditd

[des4]

a jak mierzysz to "bardziej"????

póki co to Albania jest krajem III-go świata utrzymującym się z
datków gastarbaiterów i myjni smaochodowych...

[annarexha]

Ci ludzie,ktorych znam z myjniami maja domy w Albanii,Kosovie lub
szereg apartamentow do wynajecia,sprzedazy,ladne auta,domy w Anglii
rowniez,mowie o sobie ale nie zauwazylam zadnych pioracych pieniadze
osobiscie choc na pewno tacy sa!I nie mow,ze z tego biznesu wyzyc
nie mozna bo 1 gosciu ma 15 Litwinow codzien i daje rade,co ty
mozesz o tym wiedziec?W Londynie jest tragedia,jest tyle takich
myjni,ze konkurencja zmusza do falszywych,obrzydliwych ruchow czyli
kapowania do home officu o nielegalnych pracownikach kolegi
Albanczyka z myjni 3 przecznice dalej,a niech sobie robia co
chca,jesli chodzi o nauke jezyka-w pelni sie zgadzam,po paru
miesiacach smigaja potocznymi zwrotami a niektorzy Polacy znani mi
(nie generalizuje) nie potrafia rozmawiac po 2latach nawet,niech
sobie Albania bedzie i krajem IV swiata,komunizm nie byl wyborem
wszystkich,wazne,ze daja rade za granica i sa pomyslowi,tego mi nikt
nie powie,ze nie

[des4]

czyli Albanczycy prawie jak Hindusi...

[annarexha]

a niech beda jak Hindusi(choc curry nie smierdza i nie sa chytrzy i
marudni),wazne by nie byli jak Polacy

[papalaya]

sama tworzysz stereotypy o Polakach zarzucając innym
stereotypizowanie Albanczyków...

[bionda83]

hmmm a czym zajmuje sie wykwalifikowana kadra polakow w anglii, grecji,
wloszech, oczywiscie w tym miejscu generlizuje tak jak przedmowcy generalizuja
albanczykow, fakt ze albania nie jest potega gospodarcza ale przeciez jako tako
ustabilizowali sie dopiero w 2000r. nie ma zakladow wiec nie ma pracy, jest
emigracja, jak przecietny albanczyk bez pracy moze sie dorobic wlasnego
interesu, na to wszystko chyba trzeba jesczze troszke poczekac a nie hop siup my
jestesmy wielcy, cywilizowani a wy to dzikusy ;P... polska potega gospodarcza
nie jest, zle zdanie ma o nas cala europa zachodnia (generalizujac)a czy ktos
pamieta poczatek lat 90? ja nie bardzo ale- uogolniajac obraz mam taki czarne
bmw, biale skarpetki, disco w polu i sweterek boss na tle europy zachodniej
szalu nie robilismy . NICH TA ICH EMIGRACJA ZAROBKOWA TRWA, OTRZASKAJA SIE Ze
SWIATEM I WYJDZIE IM TO TYLKO NA DOBRE. Maja do tego prawo tak jak mieli polacy,
nie bądźmy tacy zazdrosni, nie tylko my mozemy hipokryzja jest tworzenie
getta dla albanczykow nawet na tym forum.

[annarexha]

Ja nie tworze stereotypow o Polakach,ja tylko stwierdzam okrutne
fakty,sama jestem Polka ale widze co sie dzieje wokol.Staram sie
podchodzic do wszystkiego obiektywnie i nie zachwalac jednych ani
drugich

[1julietta]

Ja będąc w Albanii byłam zaskoczona ich ogromną życzliwością, chęcią pomocy i
zaufaniem jakim obdarzali ludzi...czego niestety bardzo brakuje
Polakom...których często, jak i widać po tym forum rozsadza od środka zawiść i
ogólne negatywne widzenie świata i inności we wszelkiej postaci.

[majmunt]

od kiedy to albanczycy sa zaradnii?? znam ich nie mało i niekrótko a
zaden nie potrafi nawet szafki skrecic czy gwozdzia wbic,nie wiem
jak to jest ze te wszystkie myjnie jeszcze prosperuja, pewno
wiekszosc z albanczykow posiadajacych myjnie posiada tez zone
niealbanke ktora to trzyma w ryzach tak jak np. Anna.

[alitra]

Majmunt ja nie znam pewnie tak wielu Albanczykow i tak dlugo jak
Ty..ale az trudno mi uwierzyc,ze tylko takich niezaradnych
poznalas..??szok! Bo widzialam jak potrafia szafke skrecic,nie
mowiac o wbiciu gwozdzia.. a co bardziej moze zaskoczyc,znam
takiego co przez 5 lat mieszkajac z
dziewczyna;sprzatal,gotowal,zmywal,prasowal,a do tego pracowal przez
7 dni w tygodniu!Ona mogla co najwyzej lezec i pachniec Nawet jak
sie pytalam czemu zawsze sprzata,powtarzal,ze to dla
niego "normalne.."a z Polakow to znam takich
co;przynies ,podaj,pozamiataj,gazetka w reku ,a w drugiej pilot do
telewizora..Fakt! sa dobrymi budowlancami co niektorzy,zarabiaja o
wiele wiecej niz Polacy,i za nizsza stawke nie ma ja zamiaru sie
ponizac jak My..pisze to z wlasnej autopsji..A do tego maja
niesamowity talent do jezykow obcych,co My mozemy im najwyzej
zazdroscic Sa roznice miedzy Polakami i Albanczykami i mozna o tym
polemizowac,ale dlaczego dzielic narody na lepszy czy gorszy..? Po
co udowadniac za wszelka cene,szukac jak najwiecej wad u
Albanczykow? czyzby po to ,aby wyleczyc sie z wlasnego kompleksu?
udowdniac sobie,ze jestemy lepsi? tym bardziej,ze Polacy generalnie
nie lubia siebie nawzajem,nie lubia innych narodow,nie lubia
nikogo...dlaczego tak jest?

[annarexha]

e tam moj upiorek potrafi gwozdzia wbic hehehe,mysli tez bo glupich
facetow to ja nie lubic,daja rady coniektorzy uwierz mi,chyba mam
szczescie,ze nie znam nieudacznikow z 2 lewymi rekami ale czas
pokaze!Pozdro

nieudacznicy

[majmunt]

gotować to może i potrafja, sprzatac tez, ale techniczni i do
bardziej skomplikowanych rzeczy to sa raczej nie zdatni i o to mi
najbardziej chodziło a nie o błachostki. poza tym to ze skreci nie
znaczy to ze dobrze skreci(ze bedzie prosto stała i wszystkie
elementy beda na miejscu). ja nie mam zadnych kompleksów na ich
punkcje ale może niektórzy chca podniesc ich wartosc tylko ze
wzgledu na posiadanie małzonka z tegoz oto kraju. a jak podniosa
wartosc tegoz oto małzonka podniosa też wartość samych siebie, bo
inaczej wyszłoby na to że ma się męża/żone nieudacznika a przez to
samemu staje się nieudacznikiem. Ale popatrzcie na wszystko z boku
to może dostrzezecie, ze szczytem mazen nie powinno byc wysłanie
kolejnej komórki do albanii albo sprowadzenie na lewo kolejnego
członka rodziny.

[alitra]

Przeciez nie napisalam,ze wszyscy Albanczycy to zlote raczki,czy ze
kazdy pomaga w obowiazkach domowych. Ty napisalas,o TYCH co Ty
znasz,a ja podalam przyklady co sama znam.. Nie dowartosciowuje sie
przez to sama,bo jak moge sie dowartosciowac podajac zalety innych??
Podalam tylko pewne przyklady-fakty..Nie podwazajac przy tym twojej
opinii,bo wierze,ze akurat mialas pecha..poznajac samych
nieudacznikow,ale po co odrazu generalizowac na caly narod? nie
kazdy marzy o wyslaniu komorki do rodziny itd..sa tez tacy co marza
po prostu o godziwym zyciu..Dostrzegam u innych zalety tak samo jak
wady,wcale przy tym nie czujac sie ani lepsza ani gorsza..i nie
chodzi o to,ze partner ktorejs z nas pochodzi z Albanii,ja tak samo
moge powiedziec pozytywnie o ludziach z innych krajow..A tak wogole
wyczulam z twego postu,ze w twoim malzenstwie bardzo zle sie
dzieje,pewnie widzisz wszystko w czarnych barwach,bo twoj maz Cie
zawiodl..wtedy kazdy inny Albanczyk wydaje Ci sie taki sam.. sa
rozni,tak jak My..nikt nie jest doskonaly..a nie usprawiedliwiajac
nikogo,dodam,ze po latach kazde malzenstwo przechodzi swoj
kryzys,niezaleznie czy maz jest Albanczykiem czy Polakiem-szydlo z
worka i tak wyjdzie z kazdego po latach...

[majmunt]

no i tu Cie rozczarujebo w moim małżeństwie wcale nie dzieje się źle
wręcz przeciwnie, tak jak pisałaś dba, gotuje, sprząta, jest kochany
itd. ale poznałam ich tylu i to nie tylko w UK że mam o nich raczej
złą opinie, i nie wmówisz mi że nie wszyscy z nich maja tylko to
jedno marzenie o wysłaniu komórki do Albanii. Poznałam Alb z różnych
środowisk, takich co to swiata poza swoim krajem niewidza i takich
którzy pomimo tego że mogą podróżować niechcą tam nigdy wrócić ani
nawet odwiedzić, pierwszy przypadek mówi o wysyłce bez ogródek, a
drugi się czai, ale jak się dopytasz swoich znajomych alb to sie
sama przekonasz. ja poprostu nie nosze różowych okularów. widze tez
i ich zalety nie tylko wady.

[annarexha]

wysylali,wysylaja i beda wysylac bo po to w koncu tu przyjechali,by
pomoc rodzinie,wyslac jej to czego nie ma,jesli w tym przypadku sa
to telefony komorkowe,niech beda,my wyslalismy ok 10 telefonow do
tej pory,nie mam z tym problemow,finansowo nie wspieramy bo nie
potrzebuja plus ja jestem za praca a nie czekaniem na wysylki funtow
zza granicy,ludzie sa rozni,nikt nie musi chwalic swojego meza by
udowodnic szczescie w zwiazku,to jest tylko forum,ty O. mnie akurat
znasz,wiesz,ze mam zdanie podobne do ciebie

[majmunt]

hihi...telefony traktuje dosłownie i w przenośni jako przykład...i
tak jak Ty jestem za praca, ale obie dobrze wiemy że moje szwagierki
nie są robotne.bo wzieły by się w końcu do roboty...ale wiem też że
one nie są wyjątkiem i szlak mnie trafia jak słysze że ten czy
tamten wysyła kase do albanii albo jakieś prezenty...wzieliby się do
roboty to by mieli. nam też nikt za darmo nie daje...a krew się we
mnie buzuje jak widze tych wszystkich albanczykow siedzących po
kawiarniach w środku tygodnia i dnia czy to w Albanii czy to w UK.
bo co niby robia w tym czasie ich żony, dziewczyny?

[best.tirana]

Od jakiegoś czasu przypatruje się dyskusjom, które toczą się na
forum. Nie wypowiadam się w kontrowejsyjnych, burzliwych tematach,
gdyż szkoda mojego cennego czasu i energii na polemikę z kimś kto ma
już swoje utarte poglądy na dany temat. Nie mnie oceniać czy dobre
czy złe, najczęściej inne od moich. Wielu rzeczy, o których tutaj
piszecie nie zaobserwowałam w rzeczywistości. Model albańskiej
kobiety podległej mężowi, która nie garnie się do pracy to coś co
nigdy nie rzuciło mi się w oczy. Jestem pewna, że teraz w głowach
większości z Was obudzi się przekonanie, że wiele nie widziałam, że
nie jestem tak długo ze swoim albańczykiem ,bądź że on jest na
etapie ukrywania swojej prawdziwej natury. Być może tak, być może
nie. Wszystko co jesteśmy w stanie ocenić, oceniamy po efektach,
więc kiedy taki efekt w postaci tego okropnego albańczyka, o którym
tutaj piszecie się ujawni to będę mogła to podsumować. To forum jak
pisała Nertila nie raz, powstało w celu wymiany informacji o
kulturze, o realiach życia w Albani, o ułatwieniach wizowych itp. ,a
nie w celu wzajemnego uwowadniania sobie, że to ja mam racje bo
kolega koolegi mojego faceta itp. Każdy ma rację jeżeli znajdzie
potwierdzenie swoich poglądów. W kwestii oceny człowieka nie możemy
mówić o jakiejkolwiek regule,bo takowej nie ma. Każdy jest jakąś
indywidualnością. Oceniajmy człowieka, a nie jego narodowość. Czy
jeżeli ktoś poprosiłby Was o wypowiedzenie się o męskiej części
polskiego narodu byłybyście w stanie to zrobić? Bo ja nie. Znam
tysiące polskich mężczyzn, których jestem w stanie ocenić negatywnie
jak i takich, których mogłabym skreślić na starcie, ale nie znalazła
się ani jedna taka cecha, którą mogłabym uznać za narodową. Jeżeli
uważacie, że warto tracić czas na walkę z wiatrakami to nie ma
przeszkód. Ja natomiast utwierdzam się w przekonaniu, że ludzie,
którzy są szczęśliwi nie mają czasu na rozkładanie na czynniki
pierwsze problemów sercowych innych osób i na obrażaniu się
wzjemnie, bo zajmują się pielęgnacją swojego szczęścia. Forum
informacyjne, bo to za takie uchodzi, a przynajmniej taka była idea
powstania i o to Nertila uparcie walczy, nie udzieliło mi
praktycznie żadnej informacji na nurtujące mnie problemy, pytania
były zbywane milczeniem. Wiem nastomiast, że gdybym napisała jaki to
albańczyk jest zły, bądź jak bardzo mnie skrzywdził, to postów
odpowiadających byłaby cała masa. Nie zamierzam tak pisać.
Jakikolwiek nie jest, jest tylko człowiekiem i ma prawo do
nieodpowiednich zachowań i błędów jak każdy. A poza tym jest mój, to
ja go wybrałam, więc obrażając jego automatycznie obrażam też
siebie. Jedyne co powiem na zakończenie to to, że stereotypy
powodują zawsze poszukiwania czegoś co je potwierdza, a nie co im
zaprzecza, więc czy nie warto się skupić nad pracą nad sobą, swoim
związkiem i swoim mężczyzną,a nie nad nieustanną plemiką czy
albańczyk jest z natury zły ?

[seboc]

Co Ty tu za kit pociskasz. Byłaś już w tej Albanii?
Pytanie zawarte w wątku dotyczyło temperamentu Albańczyków, seks został
wykluczony przez autorkę wątku. Problem tak sformułowany dotyczy stereotypu, nie
studium wyjątkowego zbiegu okoliczności jakim est partner każdej z Was.
Więc skupiając się na zaradności i ogólnej chęci do działania:
1) w Albanii cała infrastruktura jest zepsuta, niedokończona, zapuszczona lub
prowizoryczna,
2) typowy Albańczyk raczej nie jest wykształcony, nie jest nawet szczególnie
bystry a ci, którzy chadzają po ulicy czy pracują w hotelach sprawiają wrażenie
bycia lekkimi przygłupami,
3) w Albanii nie istnieje coś takiego jak kultura techniczna lub istnieje
szczątkowo, temu ten kraj długo nie zbuduje samodzielnie samochodu czy
komputera, czyli przedmiotów tworzonych wspólnie przez umysły wielu
współpracujących osób.

Nikogo nie obrażam, w nikogo nie celuję. Nie ważę zły / dobry. Nie podkreślam
różnic kulturowych (ogólne dziadostwo to ponoć część kultury też jest). Mafia
jest, ale jest też w Polsce, więc nie wspominamy itd.

Zdrówko
S.

[annarexha]

zgadzam sie z best.tirana,dla seboca szkoda mi klawiatury juz

[seboc]

> zgadzam sie z best.tirana,dla seboca szkoda mi klawiatury juz

Z czym się zgadzasz? Że żadnych konkretnych informacji tu nie można wyczytać?
Też się z tym zgadzam. Ale to raczej Wasza zasługa.
S.

[majmunt]

a ja sie zgadzam z Seboc

[annarexha]

sa slowa prawdy w odpowiedzi od best.tirana,niektore zdania sa
troche ponaciagane i faktycznie bez przykladow ale sens ogolny
jest,nie mierzy sie kazdego czlowieka/narodu tak samo,nie mozna
powiedziec,ze wszyscy Albanczycy czy Polacy czy Serbowie sa
glupi,niezaradni,tepi,nieokrzesani,ogolna generalizacja nie jest
obiektywna i choc zawsze cos walne o Polakach,wiem,ze nie wszyscy sa
be Pozdrawiam

[zeg-ata]

Jesli moge sie wtracic...to ja tez sie zgadzam z seboc po prostu
czasem prawda w oczy kole i zawsze trudno jest przyjac krytycyzm.
Seboc owszem ma kontrowersyjne poglady ale przynajmniej za tym ida
konkretne argumenty,zawsze swoja odpowiedz uzasadni a nie jak
niektorzy pisza,ze maslo jest maslane...

[katamarana]

Poniekąd zgadzam się z sebociem. Oceniając naród powinno się chyba oceniać
efekty jego działalności w jego własnym kraju. Owszem Albańczycy mieszkający na
emigracji radzą sobie dobrze, ale po pierwsze są to najsprytniejsi, najbardziej
zdeterminowani i najodważniejsi (w szerokim tego słowa znaczeniu)
przedstawiciele narodu. Takie cechy są potrzebne, by zdecydować się, często na
nielegalną, emigrację. Po drugie działają oni w środowisku stworzonym przez inny
naród. Mam na myśli prawodawstwo, egzekwowanie tego prawa, infrastruktura,
zamożność społeczeństwa, pomoc socjalna itp. itd. O tym, do czego zdolny jest
dany naród świadczy to, jak wygląda jego własny kraj, zarządzany przez ten
naród. A tu już nie do końca widać pozytywne cechy Albańczyków.
Zdekapitalizowana infrastruktura powoduje obawy jak nowobudowane drogi będą
funkcjonowały za lat 5 czy 10? Rozbudowa nadmorskich kurortów bez zapewnienia
wystarczających dostaw prądu, czystej wody, o oczyszczaniu ścieków i wywozie
śmieci nie wspominając, rodzi obawy jak to wybrzeże będzie wyglądało za jakiś
czas. Już w to lato TV pokazywała obrazki z niektórych miejscowości, gdzie
wypoczywający skarżyli się do kamery. Czy w wesoło odmalowanych blokach Tirany
wymieniono instalacje, czy je ocieplono? Czy uporządkowano podwórka? A co z
albańskim przemysłem? Jakie lokalne produkty widzimy w sklepach? Piwo Tirana,
koniak Skanderbeg, owoce, byrek... Znakomita wiekszość towarów nadal pochodzi z
Grecji lub Włoch. Dlaczego taki przedsiębiorczy naród nie otwiera w każdym
miasteczku przetwórni, rozlewni, masarni, zakładu... montującego komputery itp.
itd. Brak uregulowań prawnych, kapitału, wiedzy, wykształconych kadr, popytu?
Dlaczego cała działalność usługowa sprowadza się do punktów żywienia, obsługi
transportu (busiki, myjnie, stacje benzynowe) i handlu? Dlaczego tak mało firm,
o ile w ogóle są, bazujących na innowacyjności, nowych technologiach? Przecież
mówimy o kraju europejskim! Od upadku komunizmu minęło prawie 20 lat, wyrosło
nowe pokolenie i co? Wszyscy mądrzy uciekli czy wyemigrowali?

[annarexha]

'1) w Albanii cała infrastruktura jest zepsuta, niedokończona,
zapuszczona lub
prowizoryczna,'- a co to ma wspolnego z emigracja?Tam i tu sa inni
ludzie,inna generacja,nie obchodzi mnie to i nie ma nic wspolnego z
ludzmi z Albanii,ktorych znam w Anglii
'2) typowy Albańczyk raczej nie jest wykształcony, nie jest nawet
szczególnie
bystry a ci, którzy chadzają po ulicy czy pracują w hotelach
sprawiają wrażenie
bycia lekkimi przygłupami,'- jasne my z mezem tez pracujemy w
hotelu,moze nawet czyscilam twoja toalete seboc? A no i raczej
Polacy wygladaja mi na przyglupow szybciej
'3) w Albanii nie istnieje coś takiego jak kultura techniczna lub
istnieje
szczątkowo, temu ten kraj długo nie zbuduje samodzielnie samochodu
czy
komputera, czyli przedmiotów tworzonych wspólnie przez umysły wielu
współpracujących osób'- i co z tego?Sa za to tolerancyjni religijnie
co ma dla mnie wieksza wartosc jako dla osoby niewierzacej
tatalnie,moj maz mnie za to nie krytykuje(procz przekomarzaniu sie
czasem,ze jestem niedobra i pojde do piekla;P)

A jaka prawda ma kogo kolec?Infrastruktury,techniki,zapuszczone,nie
skonczone,a co mnie to obchodzi i czemu ma mi przeszkadzac?Toz ja
tam nie mieszkac,wisiec mi prawde mowiac jaka ta Albania jest,wisiec
mi jeszcze bardziej nasza szara Polska,konkretne argumenty na co?A
moze porozmawiamy o przyglupich Hindusach chodzacych po ulicach bo
seboc widzi tylko Albanczykow wygladajacych przyglupio i
nie 'bystro'...chyba zla wrozka na ciebie klatwe puscila.
Tu nie ma na co sie obrazac,czego krytykowac,nie bede absolutnie
zgadzac sie z gosciem mowiacym mi,ze jestem zaslepiona panna w
rekach niebystrego,przyglupiego Albana,ktory mnie nie szanuje(bo
taka kultura tam).Ja pare rzeczy wiem,wiele przeszlismy by miec to
co mamy z mezem i bez jego bystrosci i zaradnosci i mojej
wytrwalosci nie bylibysmy gdzie jestesmy

[seboc]

>Sa za to tolerancyjni religijnie

Spytaj męża co robi włoska armia w Pecu (Peji), szwedzka w Gracanicy, niemiecka
w Prizrenie.
Otóż pilnuje średniowiecznych cerkwi przez albańską tolerancją.
Posterunki są całkiem solidne, więc tolerancja jest naprawdę silna.

Trafiłaś tym argumentem jak kulą w płot.
S.

[annarexha]

Nikomu jeszcze z mi znajomych Albanczykow nie przeszkadzala moja
religia albo raczej 'niereligia',ponadto proponowalabym wpisanie w
google 'Albania pozostaje krajem tolerancji religijnej' a jesli sie
nie zgadzasz z tym co wyskoczy to do trybunalu.To,ze cerkwie atakuja
moze ma inne podloze ale zyja w Albanii bezproblemowo
chrzescijanie,muzulmanie,ateisci oraz nieliczni ludzie innych
religii wiec to chyba za siebie mowi,sprobuj pojechac do
Afganistanu,Iraku czy Iranu i tam zaafiszowac sie ze swoim
chrzescijanizmemPowodzenia zycze

[bionda83]

to czemu nie pilnuja w albanii? czemu tam ich nie niszcza? a moze nie pomyslales
ze niszcza bo sa wk.... za to jak ich tam traktowano? PROSTE!!!!

[seboc]

> ze niszcza bo sa wk.... za to jak ich tam traktowano? PROSTE!!!!

Proponuję poczytać nieco o historii konfliktu w Kosowie, o wojnie w Macedonii w
2001 oraz obecnej sytuacji w południowej Serbii.
Proszę też przyjąć do wiadomości, że Albania utrzymuje organizacje
terrorystyczne (UCK, Armia Wyzwolenia Presewa), jawnie nie uznaje swoich granic
z Macedonią za trwałe.
Warto też osobiście wybrać się do Kosowa by nabyć własny, obiektywny pogląd.
Nazywanie obowiązkowego niegdyś w Albanii ateizmu tolerancją religijną jest
nadużyciem z Pani strony.
S.

[bionda83]

wow Panie seboc widze ze reprymenda Pań na temat zachowania dziala hmmm nie
naduzywam wyrazu "tolerancja" poczytaj moje posty... UCK jest z ideii
organizacja wyzwolenia narodowego, potepiam co sie z nia potem dzialo; w
komunizmie w pl wydawano wyroki smierci na ludzi z ak i tez traktowano ich jak
terrorystow, teraz polska ich chwali, ukraina traktuje ich tak jak my bandere i
oun... kazdy kraj ma swoja historie, wiec tak jak nie chce zeby inny narod pisal
mi historie polski pod tytulem "polska jest prostytutka eyuropy" tak nie chce
aby ktos na podstawie jednej wyprawy na balkany (a moze bylo ich wiecej choc nie
odnotowalam) ocenial mi w ten sposob caly narod. piszesz mi o macedonii, ok dla
porownania srebrenica,hmm jakos tak na dniach zaczal sie proces? przepraszam Cie
bardzo ale jezeli uwazasz sie za takiego specialiste, moraliste inetlektualiste
to jak w ogole mozesz miec tak ogolny niezmienny poglad??? nabijasz sie z
dziweczyn- tymczasem wychodzi na jaw ze to one sa bardziej obiektywne niz Ty,
ktory widzi tylko samo zlo jedyny mily post na temat albanii z Twojej strony
byl na temat durres!!!! come on!!! i widzisz nawet tu nie moglam sie zgodzic,
jak dla mnie durres to betonowa paskuda i "syf" na plazy w jezyku rosyjskim
jest jedno ciekawe powiedzenie "gena palcem nie udusisz" jezeli jestes
ksenofobem, to mysle ze to haslo traktujesz jako motto przewodnie ;P pozdrawiam
Pana

[majmunt]

bionda a ile razy Ty byłaś na Bałkanach?? poza tym seboc nie nabija
się tylko próbuje przedstawić swoje racje,pokazać że Albania nie
jest taka wspaniała. a z drugiej strony gdyby była pewnie żadna z
nas nie była by z tym z kim jest....może niektóre z nas za bardzo
wierzą w bujdy opowiadane przez małżonków,albo tak wiele razy
słyszało jaki to wspaniały kraj od swoich połowic....ja na takie
frazesy męża zawsze się pytam dlaczego jest gdzie jest skoro to taki
wspaniały kraj. i może część osób powinna się zastanowić dlaczego
ich mężowie twierdzą na każdym kroku że ich ojczyzna jest
najwspanialsza pod słońcem a i tak siedzą na zachodzie. Mam też
nadzieje że nie wierzycie w bujde o tym że Ilyria =Albania. Bo
Albania ma tylko to szczęscie że kiedyś jej terytoria przynależały
do tego starożytnego państwa co wcale nie znaczy że nią była, a tego
własnie uczą w Albańskich szkołach że Albania zajmowała kiedyś całe
bałkany.

[seboc]

Majmunt nie powinnaś mnie aż tak mocno bronić
Ale fakt, Albańczycy z Ilirami czy Trakami nie mają nic wspólnego,
prawdopodobnie też ze starożytną Macedonią nic nie mają dzisiejsi Macedończycy
(jak i Grecy),
Jednak słowiańska historia na Bałkanach jest widoczna aż nadto (szczególnie w
Kosowie). Dodatkowe wrażenie wywiera fakt, że dostępne są materialne ślady
chrześcijańskiej kultury z czasów, kiedy po terenach dzisiejszej Polski biegały
plemiona z gołymi dupami.
Albańska historia w materialnej postaci na Bałkanach nie istnieje. Albańskie
ludy pasterskie zamieszkiwały góry i nijak im w głowie było zostawiać jakiś ślad
dla pokoleń.
S.

[bionda83]

nie mowie ze sie nabija, on nie mowi nic o albanii tylko CIAGLE o KOSOVIE,
Anarexa pisze ze albanczycy sa tolerancyjni religijnie i ja znam kilkunastu
albanczykow i wiem ze jest to prawda ale Seboc pisze ze to nieprawda, bo w
kosovie niszcza cerkwie, Seboc zapewniam cie ze w albanii nie niszcza cerkwi ani
kosciolow, w tiranie wlasnie buduje sie nowa okazala cerkiew jest tez katedra
katolicka. w kosovie niszczono nie tylko cerkwie ale tez wszystko co serbskie, z
czystej zlosci, tam przeciez byla wojna, serbowie tez niszczyli meczety... wiem
ze kosovo bylo serbskie i nie ma nic wspolnego historycznie z albanczykami, ale
kosovo to kosovo-odzielne panstwo, nie znam zadnego albanczyka z kosova tylko 2
turkow i oni wcale z albanczykami sie nie identyfikuja. Majmunt w albanii bylam
3 razy, w przeciagu jednego roku i dopiero zaczynam interesowac sie balkanami,
nie zamierzam wychodzic za maz za albanczyka i nie jestem zaslepiona i nie
wierze w bujdy opowiadane przez albanczykow, mam wielu bardzo dobrych znajomych,
ktorzy wiele razy opowiadali mi jaka albania jest piekna ale tylko przyrodniczo,
wcale nie twierdza ze kraj jest potega gospodarcza i to ja musze ich przekonywac
ze ma mega potencjal turystyczny, a albanczycy ktorych znam ciagle mieszkaja w
albanii...