Przyjęcie do szkoły

[effata]

Wiem, że nie jest z tym najweselej, że się trzeba wcześniej zapisać itp, itd.
Ale jak ktoś już taki przewidujący nie był (albo był niedoinformowany), to co
ma zrobić, jak jego dziecko już od miesiąca siedzi w domu, bo nie chcą go
przyjąć do żadnej szkoły? Czy ma przesiedzieć rok szkolny w domu?
Właśnie rozmawiałam z Polką, która ma taką sytuację. Córka jest już
sfrustrowana (bo się czuje, że jej nigdzie nie chcą), ją odsyłają od jednego
urzędnika do drugiego. Polska szkoła domaga się potwierdzenia, że dziecko
gdzieś chodzi. I co dalej?
Pozostaje tylko czekać, aż gdzieś się zwolni miejsce???

[jofin]

Effata, troche trudno mi w to uwierzyc. Przyjechalismy do Anglii w zeszlym roku
w polowie listopada. Szukajac szkoly dla dzieci zdecydowalismy sie na te, ktora
jest najblizej nas. Najpierw zadzwonilismy do szkoly, dyrektorka przyslala nam
wszystkie informacje o tejze szkole, ptem na spotkanie na zwiedzanie szkoly i
zdecydowalismy z miejsca, ze to jest ta wlasciwa. Z trojka dzieci w polowie
roku szkolnego z przyjeciem do szkoly nie mialam zadnych problemow. Dodam
jeszcze, ze szkola jest dosyc dobra i notowania w okolicy ma dosyc wysokie.
Faktem jest jednak, ze mialam po angielsku napisane informacje od
wczesniejszych nauczycieli dzieci na temat tego, na jakim sa poziomie, czego
sie wczesniej uczyly. Dla dyrektorki te informacje byly, wydaje mi sie dosyc
wazne.
Ale moze w Londynie jest ze szkolami rzeczywiscie nieco trudniej.

[effata]

Jofin, w Londynie jest trudniej.
Jak planowaliśmy przeprowadzkę pod Londyn, to dowiadywałam się w LEA, czy gdyby
zaistniała taka sytuacja, że znaleźlibyśmy mieszkanie miesiąc przed końcem roku
(a przy naszych trudnościach ze znalezieniem mieszkania nie chcieliśmy
odwlekać, w razie gdybyśmy znaleźli coś odpowiedniego - stąd ten miesiąc przed
końcem), to mogłabym przenieść syna. Odpowiedziano mi, że tak. Dostałam adresy
5-6 okolicznych szkół. W trzech nie było miejsc, a w pozostałych tak. Mogłabym
przenieść go z dnia na dzień.

Jak się na początku września przeprowadziliśmy do Londynu, to nie wiedziałam,
czy 'reception' jest obowiązkowa (zresztą nadal nie wiem), ale postanowiłam, że
i tak go pośle, bo w domu się strasznie nudził. I nigdzie wokół nie było
wolnych miejsc. Napisałam więc maila do councilu, żeby mi przysłali wykaz
szkół, gdzie jeszcze mogę "uderzyć". Odpisano mi, że znajdą mi miejsce. Ale to
jeszcze trochę potrwało. W końcu młody zaczął szkołę po pierwszym half-term
czyli ... w listopadzie :)

reception year

[princessjobaggy]

> Jak się na początku września przeprowadziliśmy do Londynu, to nie wiedziałam,
> czy 'reception' jest obowiązkowa (zresztą nadal nie wiem), ale postanowiłam,
że i tak go pośle, bo w domu się strasznie nudził.

Zaczne od tego, ze w Anglii posylanie dzieci do szkoly nie jest obowiazkowe.
Mozna dzieci uczyc w domu. Nie jestem jednak pewna czy dotyczy to szkoly w
ogole, czy tylko secondary school.

'Reception year' jest czescia brytyjskiego 'foundation stage' i zanim dziecko
zacznie year 1, powinno przez to przejsc. Ma to na celu przygotownie dzieci
do 'prawdziwej' nauki w szkole i pomaga nauczycielom ocenic mozliwosci malego
ucznia.

Effata, dobrze, ze wyslalas swojego syna na 'reception'. Dzieki temu poznal
inne dzieci, z ktorymi bedzie chodzil do szkoly, a Ty sama mialas szanse
zorientowac sie jakie wymagania uczniom stawia szkola.

[mgna]

Tak w Angli nie jest obowiazkowym wysylac dzieci do szkoly (prywatnej czy
panstwowej), moze byc wyksztalcane w domu przez rodzicow, w gronie innych
dzieci (maximum 5-oro dzieci w grupie, poniewaz wiecej niz 5 dzieci uczonych w
domu to juz jest "szkola" i beda obejmowaly ostrzejsze wymagania co do palcowki
w ktorej te dzieci sie ucza itp), moze rowniez byc uczone przez tutors, lub
nauczyciela, lub w Montessori lub Rudolf Steiner szkolach. Jednak jest
obowiazkowym ze dziecko od 5-ego roku zycia bedzie dostawalo jakas edukacje (np
w Rudolf Steiner dzieci nie zaczynaja chodzic do szkoly az od 6/7 roku zycia,
ale od 5-tego roku zycia moga chodzic do przedszkola).

Nasz synek bedzie chodzil do Montessori az do maximum age oni przyjmuija,
nastepnie bedzie uczony w domu (najprawdopodobniej w gronie kolegow z
Montessori) w naszym domu wraz z nauczycielem ktorego rodzice beda oplacac lub
(o tym teraz nabywam informacje) bedziemy sie przenosic do innego hrabstwa w
ktorym jest Rudolf Steiner szkola do 17 roku zycia. Choc szkoly w naszych
okolicach maja rewelacyjne wyniki ja jestem przeciwna w jaki sposob dzieci tam
sa traktowane i jestem przeciwna systemu w ktorym wyniki sa wazniejsze niz
indywidualnosc i droga jaka dziecko zdobedzie wiedze podczas nauki w tych
szkolach.


Legal Information
Home education is a long established legal right in the UK. For a full, legally
accurate and detailed guide to parents rights and responsibilities with regard
to Home Education see The Elective Home Education Legal Guidelines which all
are welcome to print and distribute.
www.choiceineducation.org.uk/The%20Elective%20Home%20Education%20Legal%20Guidelines.htm

Briefly. Parents who wish to Home Educate their children DO NOT
1. Have to inform their Local Education Authority (LEA) or need their
permission to do so.
2. Have premises equipped to any particular standard orto have regular contact
(Including home visits) with the LEA.
3. Have any specific qualifications.
4. Have to cover the same syllabus as any school or to adopt the National
Curriculum.
5. Have to produce a timetable or to give formal lessons.
6. To submit to tests of any kind.

Tutaj kilka links dla zainteresowanych:
www.choiceineducation.org.uk/
www.home-education.org.uk/
www.home-education.org.uk/support.htm
www.education-otherwise.org/

[mama5plus]

mgna napisała:

> Tak w Angli nie jest obowiazkowym wysylac dzieci do szkoly (prywatnej czy
> panstwowej), moze byc wyksztalcane w domu przez rodzicow, w gronie innych
> dzieci (maximum 5-oro dzieci w grupie, poniewaz wiecej niz 5 dzieci uczonych
w
> domu to juz jest "szkola" i beda obejmowaly ostrzejsze wymagania co do
palcowki



Mgna, pierwsze slysze szczerze mowiac o tych obostrzeniach ;)
Moze to chodzi o dzieci z roznych rodzin zebrane w jednym miejscu (?)
Siedze w temacie bo sami prowadzimy homeschooling, zagladam regularnie
na kilka list dyskusyjnych dotyczacych HS, znam chyba na pamiec wszystkie
ustalenia prawne, znam wieksze rodziny (7-8 dzieci) prowadzace HS, jedna, ktora
jest `na zywo` z LEA i zadnym obostrzeniom nie podlegaja.

A co do obowiazku edukacji to zgadza sie to co wyzej princess napisala.
Obowiazkiem RODZICOW jest zadbac o edukacje dzieci. W szkole lub `otherwise`.
Wiec to rodzice maja za zadanie znalezc placowke lub inaczej sprawe rozwiazac.
Mysle, ze rola council jest wskazanie takiej placowki jesli rodzic sie do nich
zglosi z prosba o pomoc ale za to glowy nie dam.
A HS oczywiscie dotyczy edukacji na kazdym poziomie.

[mgna]

Bogusiu,

Nie wiem, czy to dotyczy sie tylko do grup gdize dzieci nie sa spokrewnione.
Znajomi ucza swoje pociechy w domu, ale jest ich tylko czworka. Poraz pierwszy
uslyszalam ze jesli jest wiecej dzieci niz 5 to sa wymagania do budynku w
ktorym dzieci sie ucza, od kolezanki ktora uczy sie Rudolf Steiner techniki i
sama chce uczyc swoja corke jak i rowniez inne dzieci. ALE ona gdizes sie
dowiedziala ze jesli bedzie uczyla wiecej niz 5 dzieci to bede jakies
wymagania...

To wszystko jest strasznie upier-----, kilka srok za ogon teraz trzymam, lub
jesli pomieszam metafory to zangluje kilka pileczek w powietrzu i zobaczymy
ktora z nich na ziemie nie upadnie. Jedna droga to HS, droga to przeniesienie
sie do hrabstwa gdzie jest R Steiner szkola do 16/17 roku zycia, trzecie to
poprzez sparcie od Barbara Isaac i Philipe Bujack (jestesm z nimi w kontakcie)
o otworzenie MOntessori szkoly w naszych okolicach (przedszkola sa, ale nie
szkola) to jest najtrudnejszy task, wladze tutaj otwarcie przyznaja ze
nielubia "innych" drog do nauczania i wybrzydzaja, wymyslaja i nie ma znaczenia
ze dizeci o wiele ladniej sie rowijaja i sa o wiele bardziej "ludzkie" niz
dzikusy w "normalnych" szkolach.

Koleaznka ktora bedzie prowadzic R Steiner szkolke, dowiedziala sie ze wladze
beda ja odwiedzac i sprawdzac czy wedlug nich odpowiednio dzieci uczy!!! Ale to
nie ma nic do rzeczy z nimi!!! Z kolei znajomi ktrzy ucza dzieci z domu od
czasu do czasu maja wizyty od lokalnych wladz, ot chca sprawdz czy dzieci uczy
czy nie i na jakim pozomie, przytym krzywo sie patrza ze nie powszechnei uczy,
never mind ze HS staje sie coraz popularniejszym w UK.

POcieszam sie ze jest wsparcie pomiedzy innymi rodzicami ktorzy HS :) Narazie
mam przynajmiej dwa lata do planowania co potem.

POzdrowienia. Marlin jest slodkoscia :) Bobasek najwyrazniej kochany przez
twoje pociechy! M

[ninagrela]

Oj, Oj, Oj,
''i nie ma znaczenia
ze dzieci o wiele ladniej sie rozwijaja i sa o wiele bardziej "ludzkie" niz
dzikusy w "normalnych" szkolach''

Chyba sie za daleko zagalopowalas. Ty przypadkiem swoje dziecko nie oprawilas w
zlote ramki?? I uwazaj aby ono nie wyroslo na utalentowanego 'dzikusa' ktory
jest 'ladnie rozwiniety', ktory idealnie czuje sie w grupie kilku osob( szkola
w domu) a przerazliwie boi sie tlumow. 'dzikusy z normalnych szkol' tego
problemu nie maja.
czytajac twoj list mam wrazenie ze na sile chcesz wychowac kulturalnego
geniusza. I zaczynaj zbierac pieniadze na zlota klatke aby nie zatknal sie w
przyszlosci przypadkiem z 'dzikusami' ktorzy skonczyli 'normalne szkoly'bo
mogloby mu to zaszkodzic.

sorry za sarmazm ,ale sama skonczylam 'normalna szkole' moi znajomi tez, moje
dzieci tez chodza do 'normalnych', a jakos nikt 'dzikusem' nie jest.

I blagam nie wychowuj 'ladnie' swojego dziecka, ale madrze.
----
mama 4 dzieci, nauczycielka.

[mgna]

Pani Nauczycielko:

Moje dziecko jeszcze nie oprawilam w zlote ramki i nawet jesli bym chciala
zlota klatke to naszczescie pieniazkow nie musze na nia oszczedzac. To tak w
twoim dziecinnym tonie odpisalam.

Na powaznie jednak: sa lepsze systemy nauczania niz w "normalnych" szkolach,
lepsze warunki, lepsze relacje pomiedzy uczniami i nauczycielami. Dzieci
wychowywane w szkolach o ktorych ja pisze sa otwarte do ludzi i nie maja
bojazni wobec osob im bliskich czy zupelnie obcych (porownujac dzieci z tych
szkol w Angli i w Stanach), ponadto sa bardziej zaradne, samodzielne,
potrafiace myslec za same siebie a nie tak jak im kaza/czy jak ich ucza,
rozmowne i umiejace wspolczuc ich otoczeniu. Nie traca dziecinstwa
przedwczesnie (to samo mozna napisac o dzieciach wyksztalconych w domach - i
zanim napiszesz; nie, nie sa one odilozowane od otoczenia czy rowiesnikow - o
tym Bogusia moze napisac z wlasnego doswiadczenia). W przeciwienstwie jednak
zachowuja sie dzieci z "normalnych" szkol. Jesli poobserwujesz mieszana grupe
dzieci (tz: z "normalnych" szkol i ze szkol w ktorych nasz synek bedzie
wychowany) to widac roznice pomiedzy nimi. I nie chodzi tutaj o geniuszy (choc
jest sporo ludzi ktorzy zostali w tym systemie wyksztalceni: Larry Page, Sergey
Brin, Gabriel Garcia Marquez, Jeff Bezos, T. Berry Brazelton i duzo
wspolczesnych wysyla/lo do nich swoje dzieci: John Bradshaw, Yo Yo Ma, Bill &
Hillary Clinton, Stephen J. Cannell nazywajac kilka*) tylko o atmosfere w
jakiej dziecko zostanie wyksztalcone.

Prosze odpowiedz mi na nasetpujace pytania: dlaczego coraz to wiecej rodzicow w
Angli wybiera inna forme wyksztalcania dzieci niz w "normalnych" szkolach?
Dlaczego coraz to popularniejsze sa mini szkolki otwierane przez rodzicow i
nauczycieli? Dlaczego to coraz wiecej rodzicow uczy swoje pociechy w domach
zamiast je wysylac do "normalnych" szkol? I dlaczego nawet Blair's rzad zaczyna
wspierac Steiner i Montessori szkoly??? Dlaczego?

Zapytaj sie ludzi ktorzy maja/mieli styk z oboma systemami nauczania lub
poczytaj sobie na ten temat. Sukces tego systemu jest, skoro przez tyle
lat "przezyl" i potwierdzil Powers That Be ze nieslusznie jego ganili.

* Ludzie ktorzy popierali ten system edukacji:
Alexander Graham Bell, Thomas Edison, Henry Ford, President Wilson's daughter
(trained as a Montessori teacher, miala szkolke w White House), Mahatma Ghandi,
Bruno Bettelheim (noted psychologist/author, was married to a Montessori
teacher), Bertrand Russell, Erik Erikson (noted anthropologist/author, had a
Montessori teaching certificate), Alfred Adler, Erik Erikson, John Holt, Jean
Piaget (noted Swiss psychologist, made his first observations of children in a
Montessori school. He was also head of the Swiss Montessori Society for many
years), David Elkind.

Czyz ja przezpomylke weszlam na "Z Dala od Polski"???

www.montessori.org/
www.freedom-in-education.co.uk/Steiner.htm
www.steinercollege.org/
www.steinercollege.org/waldorf.html
www.steiner-teacher.org/news.htm

Do Niny

[mgna]

Pozatym wypowiedzialas sie na temat o ktorym nic nie wiesz. Realia w szkolach w
Polsce zapewne beda sie roznily od tych w Angli. Poczekajmy jak juz w Angli
dostaniesz prace jako nauczycielka, popracujesz w tym zawodzie tutaj kilka lat
i wtedy zobaczymy jak sie zapatrujesz na ten temat. Zycze powodzenia i nerwow
ze stali :)


• Re: teaching assistant
ninagrela 02.09.05, 01:09 + odpowiedz
Ja rowniez posiadam QTS i szukam pracy w szkole . Na razie zostalam przyjeta w
jednej agencji, czekaja tylko teraz na potwierdzenie moich referencji z Polski,
a dla drugiej szykuje juz dokumenty. Tez pytali sie mnie czy mam doswiadczenie
w Anglii (pracowalam tylko w Polsce przez 4 lata)ale nie powiedzieli nic aby
byla to koniecznosc. nawet nie wygladali na przerazonych moim raczkujacym
angielskim - jestem nauczycielem j.niemieckiego.
Sama tez zastanawiam sie nad praca jako volunteer, choc boje sie czy nie musze
lepiej znac jezyk. ucze sie angielskiego dopiero od roku.

pozdrawiam wszystkich nauczycieli,


• Re: do aniek133
ninagrela 24.09.05, 23:31 + odpowiedz
(…) Ja rowniez pochodze z 'tego srodowiska'. pracowalam w Polsce kilka lat jako
nauczyciel j.niemieckiego. I mimo iz tez podobnie jak u ciebie na mojej drodze
edukacyjnej byl tylko niemiecki i rosyjski(moj pierwszy kierunek ktory
skonczylam), to uwazam, ze wiedzy nigdy za wiele i ostro ucze sie angielskigo
od pol roku, czyli od kiedy tutaj jestem. I wierze ze uda mi sie i bede tu
pracowac jako nauczyciel bo bardzo tego chce. QTS juz mam. I nigdy nie przyszlo
mi do glowy stawiac siebie na przegranym stanowisku.
Nie mysl, ze jest mi latwo. Fakt, nie pracuje, ale ma 4 dzieci w wieku 6-12
lat. (…) nina

[ninagrela]

Chyba cie sumienie gryzie bo zamiast zajac sie dzieckiem rozpisalas sie ze hoho.
A moze przydaloby sie cos na uspokojenie? Przeczytaj jeszcze raz na spokojnie
poprzednie posty. Ja nie neguje ani szkol panstwowych ani prywatnych ( w
przeciwienstwie do ciebie). Nie podoba mi sie tylko swoje podejscie do calej
sprawy.
I zapamietaj sobie- mozna skonczyc najlepsze prywatne szkoly i byc 'dzikusem' .
I na odwrot; po 'normalnych' szkolach mozna tez zostac wybitnym geniuszem.
Twoje prawo gdzie dzieciaka poslesz, ale doskonala szkola jeszcze o niczym nie
swiadczy. A o to, zeby byl dobrym czlowiekiem, uczciwym, uczynnym... (reszta
zalet w twoim liscie), musisz w pierwszej kolejnosci postarac sie sama. Dziecko
jak magnez przyciaga wszystko z najblizszego otoczenia. Na dzien dzisiejszy
jestem pewna ze bedzie ponizal i nazywal 'dzikusami' wszystkich ktorzy
skonczyli 'normalne' szkoly.tak jak ty to robisz.

P.S. Chyba naleza sie przeprosiny wszystkim mamom czytajacym to forum, ktorych
dzieci chodza do 'normalnych 'szkol, za to ze nazwalas ich dzieci 'dzikusami'.

nina

Raz nauczyciel, zawsze nauczyciel....

[mgna]

Nina,

Omine dziecinne twoje zdania...szkoda nawet na nie odpowiadac (co za
nauczycielka z ciebie musi byc!)

Widze ze nie masz odpowiedzi na moje pytania...no coz zagleb sie bardziej jak
edukacja a zwlaszcza dzieci w Angli sa traktowane w szkolach i jak zachowuja
sie wobec swoich rowiesnikow kiedy nie pod czulym okiem rodzicow (oczywiscie sa
wyjatki). Dowiedz sie jak ta dyscyplina naprawde wyglada.

Mnie nie nauczysz o tym, o czym ja, moj maz, nasze rodziny i znajomi wiemy
lepiej z doswiadcznia. Pozyjesz dluzej tutaj w Angli, nauczysz sie jezyka,
miejmy nadzieje dostaniesz prace jako nauczycielka, pokosciach od dzieci
dostaniesz, system dokonca dobije...wtedy pogadamy.

Ja nie ponizylam dzieci ktore chodza do "normalnych" szkol, ale ponizylam
system w jakim sa wyksztalcane, gdzie dyscyplina z rozsadkiem jest
questionable, gdzie brak jest szacunku, gdzie nauczyciele wola z gwizdkiem i
krzykiem do dzieci sie odnosic, gdzie zle zachowanie uchodzi bez dyscypliny,
gdzie na indywidualnos nie ma czasu.... I pod wyrazem "normalnych" mam na mysli
szkoly panstwowe jak i za rowno prywatne ktore podazaja za national curriculum
i drza przed OFSTED.

Nie chodzi tutaj o geniuszy, tylko o wychowanie i szacunek w szkolach (tak,
owszem to z domu sie uczy, ale w szkolach kiedy dzieci nie sa pod okiem
rodzicow powinno to byc dalej wpajane).

Np w naszym miasteczku i w miasteczkach sasiednich nauczyciele w "normalnych"
(prywatnych i panstwowych obie z tej grupy maja rewelacyjne wyniki) szkolach
wpajaja dziecia co ranek ze one sa lepsze od tych dzieci ktore nie mogly sie do
nich dostac! Tak w "normalnych" szkolach juz ucza dzieci systemu klasy. To jest
jeden powod dla ktorego sie zniechecilam do wyslania mojego dziecka tam. Pomimo
ze wyniki w tych szkolach sa bardzo dobre, wedlug mnie wyniki to nie wszystko,
wpajanie dziecia szacunku dla innych (bez znaczenia o stan materjalny ich
rodzin czy IQ) jest wazniejszym jak i jest wazniejsza atmosfera w ktorej dzieci
zdobywaja wiedze.

Nastepny przykald: mojej kolezanki synek (cztery latka) w tamtym roku zaczal
nauke w szkole z rewelacyjnymi wynikami (OFSTED tylko wychwala). Co dzien
jednak przychodzil z osiniaczona buzia. Okazalo sie ze na przerwie dwoch jego
rowiesnikow zaczelo jego szarpac i bic, pod okiem nauczycielki ktora to
poprostu ignorowala zle zachowanie! Kolezanka i maz spotkali sie z nauczycielka
prosili zeby ich rozdzielila, nauczycielka to zignorowala. Synek nadal pobity
do domy wracal, zaczal siusiac do lozka, przez sen krzyczec i szalenie sie bal
isc do szkoly. Dopiero po drogim spotkaniu z nauczycielka, head teacher i z
rodzicami tych "dzikusow" (pozwolisz ze uzyje tego wyrazu z braku innego
pomyslu jak to tych chlopcow okreslic) rozdzieli od koleznaki synka.

"Nie podoba mi sie tylko swoje podejscie do calej sprawy."
Too bad. Nie jestem na tej ziemi zeby wszystkich uszczesliwic i zeby wszystkim
sie przypodobac moimi pogladami na zycie.

[ninagrela]

Daj sobie spokoj z tym rozpisywaniem sie bo forum to nie praca magisterska,
tego sie nie chce czytac nawet.
Na wszystko odpowiadasz atakiem i ponizeniem drugiej strony, mysle ze to tak na
wszelki wypadek, aby zawsze 'byc na gorze'.I ostatnie dziecinne zdanie : Zycze
Ci z calego serca abys osiagnela zamierzony cel, aby twoj synek nigdy nie
zetkna sie z 'dzikusami'i nie mial poobijanej buzi.

A swoja droga, moze pisz prostymi zdaniami bedzie ci latwiej: dzieci nie sa
wyksztalcane a ksztalcone, a odpowiada sie na pytania a nie na zdania.

'...Mnie nie nauczysz o tym, o czym ja, moj maz, nasze rodziny i znajomi wiemy
> lepiej z doswiadczenia... '
jednak mialam racje, mialas nieszczesliwe dziecinstwo, ale glowa do gory, synek
nie bedzie 'w normalnej' szkole ( czyli bedzie chyba w 'nienormalnej' podazajac
twoim tropem )i nie bedzie mial takich kompleksow jak ty, twoj maz, reszta
rodziny i znajomi.

[glasscraft]

Nina,
Mam nadzieze ze Cie nie obraze ale uwazam ze to Ty odpowiadasz atakiem na uwagi
(oparte na osobistym doswiadczeniu i wyborze do ktorego kazdy z nas ma prawo).
To ze ktos wybiera inny system szkolnictwa niz ten ktory jest najbardziej
popularny nie znaczy ze ta osoba miala nieszczesliwe dziecinstwo. Jezeli mgna
uwaza ze szkoly panstwowe nie sa odpowiednie dla jej dzieci z jakiegokolwiek
powodu to jest to jej sprawa i nikt nie powinien jej za to w ten sposob
krytykowac. Nie mam na razie dzieci wiec ten problem mnie nie dotyczy
(przepraszam ze zabieram glos) ale gdybym je miala i byloby mnie na to stac to
najprawdopodobniej poslalabym je do szkoly prywatnej.
Pozdrowienia i powodzenia w pracy (nielatwej) nauczycielskiej.

Ania

[steph13]

Co za bzdura od super bufona!!!! Jak mi szkoda twoich dzieci! Zauwaz, ze nawet
Blair, no ktorego sie tutaj powolujesz, nie ksztalcil swoich dzieci przy stole
kuchennym ale, o zgrozo, w panstwowych szkolach i obydwaj synowie wyladowali w
top universities. Z tych tzw super 'szkolek' wychodza ulomki spoleczne, tacy
starzy-maluccy co polykaja encyklopedie w zawrotnym tepie, aby mamy mogly sie
nimi zachwycac w swoim wybornum gronie po wyjsciu z synagogi. Och,
lucky 'dzikusy', z 'normalnych'(tu sie nie mylisz) szkol, nigdy nie zetkna sie
z tymi 'freaks' z 'nienormalnych szkolek'.Chyba cierpisz na jakies glebokie
kompleksy lub rownie zawrotna manie dziwacznej wyzszosci, tylko nad kim?

It takes one to know one ;)

[mgna]

Ha! No widze ze Steph13 posiada "zawrotna manie dziwacznej wyzszosci" skoro
nazywa "'freaks' z 'nienormalnych szkolek'" ludzi jak Larry Page, Sergey Brin,
Gabriel Garcia Marquez, Jeff Bezos, T. Berry Brazelton, John Bradshaw, Yo Yo
Ma, Clintons, Stephen J. Cannell, Alexander Graham Bell, Thomas Edison, Henry
Ford, Mahatma Ghandi, Bruno Bettelheim Bertrand Russell, Alfred Adler, Erik
Erikson, John Holt, Jean Piaget, David Elkind. Czy ty wogole wiesz kim ci
ludzie sa i jak przyczynili sie do spoleczenstwa???

[steph13]

Najwyrazniej oczekujesz, ze bede pod wrazeniem tej listy wybitnych, w twoich
oczach, osobistosci. Niestety, nie jestem. Tak mi przykro, ale zwyczajnie nie
chce mi sie licytowc z kims o tak blednej wiedzy. Spij spokojnie.

[jofin]

Mgna, rozumiem.z e masz prawo do wlas0eg0o wyboru szkoly dal Twoje szyna i
ciesz sie z tego. Ael przyjmij do wiadom0osci, ze Twoje teksty , ktore wysuwasz
w kierunku szkol panstwowych, sa po prostu nie na miejscu i obrazaja wszsytkie
nasze dzieci, ktore do takich szkol uczesczaja. A co najgorsze, nie chcesz
przyjac do wiadomosci, ze nasze dzieci nie sa dzikusami,ze szkoly maja jako
taki poziom i dzieci naprawde bardzo z nich korzystja i np. moje bardzo lubia
do tej szkoly chodzic. Kazdy miesiac w szkole jest pelen wydarzen i zapewniam
Ciebie, ze dzieci tam sie nie nudza, a naprawde dobrze rozwijaja.

Rozumiem,z e ty mozesz miec swoje zdanie, troszke wg mnie jednak skrzywione na
temat tych szkol. Ale przeciesz nie znasz tych szkol z autopsji, ty jedynie o
nich slyszalas rozne opwiesci i to pewnie wsrod tych, ktorzy chca ksztalcic
swoje dzieci metodami niekonwencjonalnymi.

Jeszcze mam jedno zadanie dla Ciebie. Zastanow sie i powiedz, jaka widzisz
alternatywe dla tych szkol panstwowych, gdybysmy je wszsytkie zamkneli. Czy
tylko metody Steinerowskie, czy Montesorii czy tez ksztalcenie domowe jest
wyjsciem. Zyjemy w kraju, gdzie rynek jest wolny i wyborow jest duzo. Dokonujac
tych wyborow dla siebie jak wierze najlepszych, nie oceniajmy wyborow innych i
nie dyskredytujmy ich. Bo to jest po prostu niesmaczne.

Bigotry

[mgna]

> Jeszcze mam jedno zadanie dla Ciebie. Zastanow sie i powiedz, jaka widzisz
> alternatywe dla tych szkol panstwowych, gdybysmy je wszsytkie zamkneli. Czy
> tylko metody Steinerowskie, czy Montesorii czy tez ksztalcenie domowe jest
> wyjsciem. Zyjemy w kraju, gdzie rynek jest wolny i wyborow jest duzo.
Dokonujac
>
> tych wyborow dla siebie jak wierze najlepszych, nie oceniajmy wyborow innych
i
> nie dyskredytujmy ich. Bo to jest po prostu niesmaczne.
Zgadzam sie z toba. Dyskusja goraca zaczela sie od tego kiedy w tej rozmowce
zaczelam pisac o alternatywnej edukacji w Angli; ze jest wybor. Za to zostalam
zjechana przez Pania Nauczycielke i Pania ktora najwyrazniej na drogie imie ma
Ignorancja. Uwazaja ze ja powinnam przeprosic za to ze objechalam tradycyjny
system edukacji, a same objechaly rodziny ktore alternatywnie wyksztalacaja
swoje pociechy (a jest ich kilka na tym forum rowniez) a nie alternatywny
system edukacji.

[ninagrela]

Jesli dobrze pamietam, to nigdy nie napisalam ze jestem przeciwna szkolom
prywatnym, ani tego ze nie masz prawa decydowac o przyszlosci wlasnego dziecka.

''Dyskusja goraca zaczela sie od tego kiedy w tej rozmowie
> zaczelam pisac o alternatywnej edukacji w Angli; ze jest wybor. Za to
zostalam
> zjechana przez Pania Nauczycielke ''

Droga pani Mgno, goraca dyskysja zaczela sie od tego , kiedy dzieci chodzace do
normalnych szkol wyzwalas od 'dzikusow'.Nie zmieniaj faktow. Mozesz byc pewna,
iz gdyby nie to chamskie slowo, twoj list nie zwrocilby mojej najmniejszej
uwagi.

''Uwazaja ze ja powinnam przeprosic za to ze objechalam tradycyjny
> system edukacji, a same objechaly rodziny ktore alternatywnie wyksztalacaja
> swoje pociechy ''
I znowu przekrecasz fakty, ale przypomne ci: 'dzikusy z normalnych szkol' - to
twoje slowa.Byc moze sa one w twoim slownictwie 'na porzadku dziennym'
(podobnie jak i inne : 'zjechana','objechalam'). A one nie sa obraza
tradycyjnego systemu edukacji. One sa wprost skierowane do naszych dzieci.
Mialam nadzieje, ze jestes na tyle osoba kulturalna i inteligentna, ze stac cie
na jedno slowo : PRZEPRASZAM.
No ale coz, bylas przeciez ksztalcona ( a moze 'wyksztalcana'??- to twoje
slowo) w normalnej szkole.

Nina Ignorancja ( dzieki Mgna za drugie imie)

Do Nina

[mgna]

Pani Nauczycielko,

Tylko tak Nina, ciebie nazwalam: "Pani Nauczycielko" i Nina. Ignorancja nie
nadalam tobie (chyba ze ty i Steph13 to jedna i ta sama osoba pod innymi
nick'ami). Wiec jesli atakujesz znow (...yawn...) to moze przeczytaj dobrze to
co piszemy...z koncentracja chyba nauczycielka nie powinna miec problemow?

Tak napisalam "dzikusy" ale nie napisalam ze wszystkie dzieci w "normalnych
szkolach" sa dzikusami, jak i rowniez nie napisalam ze wasze dzieci
sa "dzikusami" - cos przewrazliwiona Pani Nauczycielka zabardzo jest na ten
wyraz...hmmm...moze ten wyraz przypomina nie mile zdarzenia z twojego
dziecinstwa??? (dwoje moze grac w ta gre, Nino.)

Jednak jesli jestes tak uczulona na obrazy slowne, i tak gorliwa do przeprosin,
i jesli nie masz nic przeciwko rodzica ktore wyksztalcaja swoje dzieci w nie
konwencjonalnych szkolach, to dlaczego nie piszesz ostrych slow do Steph13
ktora tez rodzicow z tego forum obrazila? Dlaczego w twoich oczach ona nie
powinna powiedziec "PRZEPRASZAM"? Czy moze poniewaz jej i twoje poglady sa
podobne, czy moze jak juz wspomnialam to jest jedna i ta sama osoba piszaca?

Tutaj przytaczam jej wypowiedz:

Re: reception year
steph13 10.10.05, 00:26 + odpowiedz
Co za bzdura od super bufona!!!! (…) Z tych tzw super 'szkolek' wychodza ulomki
spoleczne, tacy starzy-maluccy co polykaja encyklopedie w zawrotnym tepie, aby
mamy mogly sie nimi zachwycac w swoim wybornum gronie po wyjsciu z synagogi.
(…) nigdy nie zetkna sie z tymi 'freaks' z 'nienormalnych szkolek'.(..)



Pozatym rozmowa rowinela sie na skale z ktorej "Z Dala od Polski" mogloby
dorownac. Panowie sledzacy ten watek napewno woleliby nas zobaczyc w kostiumach
kapielowych, tazajace sie w blocie lub czekoladzie, pelne agresji....:D


Milego dnia zycze :)

[princessjobaggy]

mgna napisała:

> Larry Page, Sergey Brin,
> Gabriel Garcia Marquez, Jeff Bezos, T. Berry Brazelton, John Bradshaw, Yo Yo
> Ma, Clintons, Stephen J. Cannell, Alexander Graham Bell, Thomas Edison, Henry
> Ford, Mahatma Ghandi, Bruno Bettelheim Bertrand Russell, Alfred Adler, Erik
> Erikson, John Holt, Jean Piaget, David Elkind. Czy ty wogole wiesz kim ci
> ludzie sa i jak przyczynili sie do spoleczenstwa???

Nie chce sie mieszac do samej dyskusji na temat wyborow zwiazanych z
ksztalceniem dzieci, ale to, ze wymieniasz te wszystkie nazwiska wydaje mi sie
troche smieszne. Wiem, ze ta lista ma zrobic wrazenie na rodzicach, ktorzy maja
dokonac tego wyboru i ma ich niejako zachecic czy ostatecznie przekonac do tego
rodzaju ksztalcenia. Tylko, ze rzucanie nazwiskami to kompletna bzdura, bo
mozna by spokojnie zrobic taka sama liste wybitnych osob, ktore chodzily
do 'normalnych' szkol, co wiecej- wiele z tych osob wcale sie dobrze nie uczylo
albo duzo wagarowalo!

Na ile wybor szkoly ma wplyw na dalszy rozwoj jednostki nie mozemy okreslic.
Dochodzi do tego jeszcze wiele innych czynnikow, w tym czynnikow genetycznych.
Owszem, mozna stymulowac umysl dziecka na rozne sposoby, ale do pewnych granic.
Dlatego bez sensu jest spodziewac sie, ze z dziecka o przecietnych
mozliwosciach umyslowych, dzieki konkretnej szkole, zrobi sie osobe wybitna.
Wiec automatycznie bezsensem jest przytaczanie przykladow tych wszystkich
osobistosci, poniewaz to moze nie miec zadnego zwiazku.

To tak jakby nagle koncern spozywczy chcial sie zareklamowac:
'Co wam mowia nazwiska Clinton, Ford czy Adler? To wybitne osobistosci, ktore
zapisaly sie w kartach historii. Ci ludzie uwielbiali czekolade. Dlatego kazde
dziecko powinno jesc czekolade firmy XYZ, zeby stymulowac swoj mlody umysl i w
przyszlosci byc jak oni!'

Bzdura, prawda?

Pozdrawiam.

[mgna]

Mylisz to co napisalam: nie chodzi mi zeby dziecko zostalo geniuszem (bo uwazam
ze duzy wplyw an to maja geny, a drogozednie wyksztalcenie), ale (poraz ktorys
to juz powtarzam) CHODZI O ATMOSFERE W JAKIEJ ZOSTANIE WYKSZTALCONE.

Wymienianie nazwisk: nie po to zeby zaimponowac, ale podkreslic ze bzdura ten
system nie jest, ze rezultaty sa skoro tysiace "bufonow" w nie wiezy i je widzi
miedzy innymi te osoby w ten system wiezyly (ktore "bufonami" nie mozna nazwac).

btw: moje odpisy sa mocno zasiane sarkazmem, jesli tego nie da sie wyczytac.

[mama5plus]

Mgna,
bardzo, bardzo mi po drodze z idea Montessori,
jak tez np z Waldorf school i gdyby u nas priorytetem
nie byla duza gromadka osobista to z pewnoscia przy
1-dwojce dzieci bralibysmy.
Pozdrowienia cieple
PS
gdyby kolezanka otarla sie o zrodlo jakies odnosnie tego wymogu lokalowego
przy wiekszej grupie, jak dokladnie brzmi itd to bardzo prosze.
Dopytam jeszcze tez na home-ed. Powinni wiedziec bo sa oblatani w kwestiach
prawnych i maja tam paru prawnikow.

[mama5plus]

> Mgna,
> bardzo, bardzo mi po drodze z idea Montessori,
> jak tez np z Waldorf school i gdyby u nas priorytetem
> nie byla duza gromadka osobista to z pewnoscia przy
> 1-dwojce dzieci bralibysmy.

Mialo byc:

"...bralibysmy te opcje powaznie pod uwage."

Uff, ide spac bo juz mi sie wzaczyna merdac :?
;)

MOntessori i Steiner

[mgna]

Bogusiu,

Wiem ze MOntessori i Steiner maja ...och brak mi
slowa...pomocniki/ksiazi/literature do nauki dzieci w domu w tym systemie.
Napisze na priwa gdzie wiadomosci te mozesz dostac :) Pozdrowienia dla calej
twoje rodzinki :) M

HS

[mgna]

Bogusiu,

Wyslalam e-mail :)

[jaleo]

LEA ma obowiazek przyznac szkole dla dziecka, z tym, ze najprawdopodobniej
bedzie to najkiepsciejsza szkola w hrabstwie.

Niestety ze szkolami w Londynie i w okolicach tak juz jest, sa przepelnione,
catchment area bardzo male. Moj szwagier przeprowadzal sie do pracy z
Yorkshire do Londynu, i przez calry rok jego zona i dzieci mieszkaly w
Yorkshire, a on w pod Londynem, i czekaly na zwolnienie sie miejsc w dobrej
szkole, do krorej chcialy chodzic. Ta "przydzielna" przez LEA to byla
tragedia, wyniki grubo ponizej sredniej krajowej, rozne problemy z przemoca
itp.

[balbi6]

Widac, ze jest to "druga"szkola czyli secondary. Primary school szuka sie
samemu dopiero nastepna jest z "przydzialu". Syn przyjechal w styczniu i juz
wczesniej szukalam miejsca w szkole dla niego. Pani dyrektor byla bardzo mila .
Syn dwa dni po przyjezdzie tutaj rozpoczal szkole. Zaczynal tutaj od szostej
klasy i zaraz po pol roku byl transfer do szkoly nastepnej. I z tym juz nie
bylo klopotu bo poszedl do dobrej.

[ukejka]

primary tez jest z przydzialu...
w normalnym trybie wypelnia sie aplikacje, zanacza 3 preferowane szkoly i wysyla do odpowiednika naszego kuratorium. jak masz szczescie to przydziela jedna z tych 3 a jak nie to nie...
dopiero jak sie ubiegasz o szkole po uplywie terminu zgloszen to musisz szukac jej sama.

[magdapol75]

Ostatnio pomagalam dziewczynie zapisac jej corki do szkoly (5 i 10 lat),bo tak
jak Twoja kolezanka nie miala wczesniej czasu :0.
Wpisalam w google jej council (np Brent council primary schools) i potem po
liscie dzwonilam do kazdej szkoly az znalazlam.
Trzeba ich troche na litosc wziac i niemalze blagalnym tonem pytac czy by nie
przyjeli,dziala.
Niech kolezanka probuje bo szkoda zeby dziecko caly rok w domu siedzialo.
Jak juz takiego strasznego pecha bedzie miala ze nie znajdzie, to niech
znajdzie dla dziecka jakies darmowe zajecia na ten rok,np.nauke
angielskiego,zajecia muzyczne,sportowe,plastyczne,jest ich troche,najlepiej
poszukac w Under 14 directories (mozna wziac z lokalnego play group).
Pozdrawiam

[leggetta]

tak sie przygladam Waszym wypowiedziom i nasuwa mi sie pyatnie: z jakim
wyprzedeniem trzeba zapisac dziecko do szkoly aby mialo ono zapewnione miejsce?
Przypuscmy ze rodzi ktos dziecko w 2005 wiec od razu idze do wybranej placowki
i mowi ze chce zapisac dziecko do szkoly od 2010 roku?

[magdapol75]

Zalezy do jakiej szkoly,do tej do ktorej chce zapisac moja corke aplikacje
sklada sie jak tylko dziecko ukonczy 2 latka,a przedszkole w tej szkole zacznie
i tak dopiero w 4 roku zycia.
Niektore szkoly nie maja waiting list i nie trzeba zapisywac z wyprzedzeniem.

[ukejka]

jak rodzisz w UK, i jestes zarejestrowana u GP to poczta dostaniesz formularz do wypelnienia, kiedy nadejdzie czas. tzn jakies 2 lata przed terminem rozpoczecia szkoly. nie musisz sie tym martwic wczesniej.

tu nie ma tak ze mozesz ot tak wyslac dziecko do wybranej szkoly, jesli to szkola panstwowa.
na formularzu podajesz 3 preferowane, na pierwszym miejscu wstawiajac ta wybrana. jesli do pierwszej jest wiecej chetnych niz miejsc to przydzielaja je w takiej kolejnosci - najpierw te dzieci co maja juz tam rodzenstwo, potem te co z powodow np zdrowotnych nie moga podrozowac do innej, potem te co najblizej mieszkaja, a potem wszystkie inne. jak braknie miejsc, to powstaje lista czekajacych na miejsce... a Tobie oferuja miejsce w np drugiej lub trzeciej szkole (z listy) i miejsce na liscie czekajacych do tej pierwszej.

[basia313]

ukejka napisała:

> jak rodzisz w UK, i jestes zarejestrowana u GP to poczta dostaniesz formularz
d
> o wypelnienia, kiedy nadejdzie czas. tzn jakies 2 lata przed terminem
rozpoczec
> ia szkoly. nie musisz sie tym martwic wczesniej.
>
> tu nie ma tak ze mozesz ot tak wyslac dziecko do wybranej szkoly, jesli to
szko
> la panstwowa.

Przyznam, ze jeszcze z tym sie tu nie spotkalam. Mi nikt nic nie przysylal.
Sama skladalam podania do wybranych szkol. Bylo to mniej wiecej gdy corki mialy
dwa latka.Ale to dotyczy skladania podan o przyznanie przedszkola, natomiast
reception albo year 1 to na pewno sklada sie pozniej. Kazda szkola ma troche
inne zasady od kiedy i do kiedy skladac te podania. Moze cos sie teraz
zmienilo. MOja najmlodsza corka jest w reception class.
> na formularzu podajesz 3 preferowane, na pierwszym miejscu wstawiajac ta
wybran
> a. jesli do pierwszej jest wiecej chetnych niz miejsc to przydzielaja je w
taki
> ej kolejnosci - najpierw te dzieci co maja juz tam rodzenstwo, potem te co z
po
> wodow np zdrowotnych nie moga podrozowac do innej, potem te co najblizej
mieszk
> aja, a potem wszystkie inne. jak braknie miejsc, to powstaje lista
czekajacych
> na miejsce... a Tobie oferuja miejsce w np drugiej lub trzeciej szkole (z
listy
> ) i miejsce na liscie czekajacych do tej pierwszej.

No sa tez jeszcze szkoly katolickie i Anglikanskie i tam potrzebny jeszcze akt
chrztu i list od ksiedza potwierdzajacy czynne uczestnictwo w Kosciele(czyli
glownie ze sie chodzi w niedziele do kosciola).

[jagienkaa]

szczerze to nastawiona właśnie że długo się czeka to zapisałam Dominika do
dwóch szkół już rok temu! ale - nie byłam pierwsza na liście;) w takim małych
miasteczkach jak moje na szczęście takiego problemu nie ma.

Dałyście czadu dziewczyny!

[effata]

Rozumiem, że mam wasze 'rady' i 'argumenty' wydrukować i dać tej kobiecie????
Może to jej pomoże umieścić gdzieś córkę :)))

A tak na poważnie, to ktoś napisał, że jak jej nie przyjmą, to można ją posłać
na jakieś kursy, żeby przeczekać ten rok.
Przyznam szczerze, że nie chce mi się w to wierzyć, że nikt nie będzie się tego
czepiał (teraz lub w przyszłości). Na pewno na razie czepia się jej polska
szkoła. A poza tym jak ona miałaby zdawać GCSE?