Faux pas

[princessjobaggy]

Czy zdarzylo Wam sie kiedys popelnic jakas gafe, np. zwiazana z
nieznajomoscia zagranicznych zwyczajow i nie tylko?

Wiele/wielu z Was sporo podrozowalo badz mieszkalo w roznych miejscach
swiata. Moze niektorzy podziela sie przydatnymi radami czego nie robic/co
robic w danym kraju, zeby nie popelnic faux pas.

Wiem, ze jesli sie jest goscinnie na obiedzie np. w Brazylii, chcac
skomplementowac posilek nie wypada prosic pani domu o przepis. Oczywiscie mam
na mysli zamozne rodziny, w ktorych zatrudnia sie cale mnostwo ludzi do
pomocy i pani domu moglaby sie poczuc obrazona, ze ktos moze pomyslec, ze ona
sie zajmuje gotowaniem.

Druga rzecz jaka mi przychodzi do glowy to uzywanie prawej reki (np. w
Egipcie) jako, ze lewa jest reka nieczysta.

Jak mi sie jeszcze cos przypomni to dopisze.

[mgna]

W Stanach nie wypada sie pytac ile ktos zarabia. Jednak mozna sie zapytac jaki
zawod sie ma (to w pewnym sesie powie ile ten czlowiek zarabia).

[jaleo]

mgna napisała:

> W Stanach nie wypada sie pytac ile ktos zarabia. Jednak mozna sie zapytac
jaki
> zawod sie ma (to w pewnym sesie powie ile ten czlowiek zarabia).

W UK podobnie. Dlatego mnie szczeka opada, jak przypadkowo poznani Polacy
pytaja mne o to niemalze w pierwszym zdaniu :-O Nie wypada tez pytac, co ile
kosztowalo, poczawszy od drobiazgow, a skonczywszy na domach. Co nie znaczy,
ze wlasciciel sie sam nie pochwali.

[mgna]

Naszczescie tylko raz zadano nam takie niewygodne pytanie (w UK) :) W Angli
domyslisz sie kto ile zarabia po tym czy ma (i gdzie) jeden dom, czy rowniez
weekend'owy, czy rowniez za granica. Jak czesto, gdzie i na jak dlugo jezdzi na
wakacje. Ile i jakie auta ma. Choc to nie regula; sa i tacy co zyja ponizej
swojego stanu, a ci co duzo wydaja niekoniecznie sa bogaci (rozrzutny styl
zycia, biednie w banku).

Mi szczeki odpadaly jak w PL siedzac przy kawie, nowo poznani ludzie, zaczeli
mowic ile kto zarabia i oczywiscie pytali sie o moje zarobki! Ja zawsze sie
wymigiwalam ze nie ma znaczenia ile zarabiam, poniewaz duzo wydaje na zycie ;)
Jednak o sprawach partnerskich (na temat zwiazkow) nikt nie smial sie zaglebiac
w PL, co jest naodwrot w Stanach.

[mallgosha]

Moim zdaniem i w Polsce nie wypada pytac, ile kto zarabia, czy ile cos
kosztowalo.
W Polsce wielokrotnie spotkalam sie z niedelikatnymi pytaniami zwiazanymi z
posiadaniem dziecka, a brakiem meza. W Anglii po ustaleniu tego faktu rozmowca
nie zadaje nastepnych pytan, a w Polsce niestety i to z coraz wiekszym
zdziwieniem.

[chihiro2]

Mieszkajac w Sydney zauwazylam, ze tam nie wypada sie pytac: "Masz
dziewczyne/chlopaka?". Jest tak duzo osob orientacji homoseksualnej, nie
wpasowujacych sie w zadne stereotypy, ze najbezpieczniej sie pytac: "Do you
have a partner?". Generalnie rozmawia sie o partnerach, niezaleznie jakiej
orientacji sie jest.
W Europie natomiast bycie homoseksualista i otwarte przyznawanie sie do tego
jest jeszcze tabu. Oczywiscie sa pewne kregi, gdzie nie ma z tym problemu, ale
w Australii wlasnie nawet absolutnie publicznie i oficjalnie sie te kwestie
ujmuje.

[ula.mac]

Kiedy przeyjechalam do Anglii kilka lat temu nie znalam roznicy miedzu
zaproszeniem kogos na cup of tea oraz na tea, a jest kolosalna, mam nadziej ze
inni nie popelnia tego bledu!

[mgna]

Ja popelnilam ta gafe. W Stanach jesli zapraszasz kogos na herbate, lub na kawe
to literalnie na to ich zapraszasz. Gosc powinien oczekiwac herbate lub kawe z
przystawkami, a nie obiad czy deserecik (hmm, hmm ;) ). Moj M. nie pomyslal
zeby mi to wytlumaczyc kiedy zaprosilam jego rodzine i znajomych na herbate,
wiec smiechu bylo co nie miara kiedy oni pojawili sie na obiad, a ja tylko
herbate im podalam. Nie mialam jednak problemu z M. pradziadkami, ludzie innego
pokolenia rozumieli ze jesli zapraszalabym ich na obiad to bym
powiedziala "dinner" lub "supper."

[edavenpo]

chihiro2 napisała:
W Europie natomiast bycie homoseksualista i otwarte przyznawanie sie do tego
jest jeszcze tabu.
______

No jeszcze zalezy gdzie w Europie. W Anglii nie ma z tym problemu, podobnie w Niemczech i Holandii,
wiem z doswiadczenia. W Polsce absolutnie nie ma sie co z inna orientacja seksualna obnosic bo
Brygada Moherowych Beretow plus p. Prezydent Kaczynski czuwaja nad moralnoscia narodu.
O reszcie krajow sie nie wypowiadam bo nie wiem.

[chihiro2]

Oj wcale tak latwo nie jest w krajach, ktore wspomnialas. Mam paru znajomych
homoseksualistow i wszyscy narzekaja. Niezle jest w Londynie, Berlinie i
Amsterdamie. Ale niech tylko pojada do Bawarii czy gdzies na polnoc Wielkiej
Brytanii, a juz nie jest tak rozowo. Chodzilo mi o to, ze w Australii bardziej
dostrzega sie te orientacje, homoseksualisci umieli sobie wiele wywalczyc. W
knajpach (nie barach dla gejow, ale zwyklych restauracjach) leza pisemka
gejowskie, w bibilotekach czy wypozyczalniach zawsze sa dzialy z literatura czy
filmami o tematyce homoseksualnej, kazdy uniwersytet ma fakultet gender studies
i queer studies, w bardzo wielu barach wystepuja drag queens, nikogo nie razi
widok transwestytow, publicznie geje caluja sie i trzymaja za reke na rowni z
parami heteroseksualnymi, organizowane sa mistrzowsta olimpijskie dla
sportowcow homoseksualistow. Dlugo moglabym wymieniac... Nawet w Londynie czy
Berlinie nie jest to wszystko tak powszechne. Ale nie od dzis wiadomo, ze
Australia to raj dla homoseksualistow i ze sporo Polakow, ktorzy tam
wyemigrowali w latach 80-tych bylo wlasnie gejami.

[evian5]

Ja moze wtrace cos z innej czesci swiata. Ostatnio spedzilam sporo czasu w Indiach i wydawaloby sie, ze czlowiek powinien byc swiadomym, ze tam jest zupelnie inna kultura, ale mimo wszystko czasami zaskakiwaly mnie drobne sytuacje. Np. pojechalismy z rodzina mojego meza nad moze, wiec ja zadowolona pytam czy tam mozna plywac, na co moje szwagierki popatrzyly na mnie ze zdziwieniem, zasmialy sie i powiedzialy "Plywac?!" i nic wiecej. Dopiero potem dowiedzialam sie, ze tam kobiety nie plywaja, ewentualnie kapia sie w wodzie w ubraniu.
Inny przyklad dotyczy tego, ze do starszego rodzenstwa nie mowi sie po imieniu tylko np. Starsza Siostro. Od lat zwracalam sie do starszej siostry mojego meza "Dei" i caly czas bylam pewna, ze to jej imie. Dopiero niedawno dowiedzialam sie, ze ona ma inne imie, a Dei znaczy starsza siostra. Nikt mi tego nie wytlumaczyl bo dla nich to oczywiste, nawet mojemu mezowi nie przyszlo do glowy, ze ja nie wiem :))

[eballieu]

Gafy popelnione:
- koronkowa, polprzezroczysta bluzka na sniadaniu w hotelu w Wietnamie;
- po zlozeniu przysiegi na slubie w kosciele katolickim w malej miejscowosci w
Polsce zaczelam bic brawo mlodym, zostalismy zbesztani "wzrokiem"
- przekrecanie nazwisk - dosc czesta gafa

Pytan o pieniadze tez nielubie. Nie lubie tez pytan o to dlaczego nie mieszkamy
w naszym domu, tylko w wynajetym. A jesli w wynajetym, to ile kosztuje. A za
chwile, a dlaczego tak duzo i sakd na to mamy.
Pytan o to dlaczego nasze dziecko nie jest ochrzczone nie lubie.

Pewnie gaf popelnilam duzo, duzo wiecej. Ale pewnie ich nie pamietam.
Ale ostatnia - przy kolacji powiedzialam mezowi - nie wyszedl ci ten sos do
spagetti, niedobry jest. A on mi powiedzial - to moj brat go robil. A brat
siedzial obok mnie.

[jaleo]

chihiro2 napisała:

> Ale niech tylko pojada do Bawarii czy gdzies na polnoc Wielkiej
> Brytanii, a juz nie jest tak rozowo.

Tzn. na przyklad do Manchesteru, ktory jest brytyjska stolica gayow ;-)

Mi sie wydaje, ze jest odwrotnie, tzn sa pewne okreslone srodowiska, gdzie
homoseksualizm nie jest tolerowany, ale one sa (na szczescie) w zdeycydowanej
mniejszosci w calym UK. Swietnie to pokazuje skecz o "Daffyd, the only gay in
the village" z "Little Britain". Biedny Daffyd probuje byc meczennikiem
gayowskim w malutkiej walijskiej wiosce, ale okazuje sie, ze spoznil sie o
jakies 30 lat rewolucji obyczajowej ;-)))

[mgna]

Canal St w Manchester jest super. Tam obchodzilam ostatnie urodziny w gronie
hetero i homo znajomych :)

[chihiro2]

Nie bylam w Manchesterze jeszcze (niestety), ale piszac "polnoc Wielkiej
Brytanii, mialam na mysli raczej jakies male miasteczko w Szkocji.

[ewika-uk]

no i ja sie dopisze..jeszcze teraz na sama mysl robie sie czerwona,kilka
miesiecy temu zostalismy zaroszeni przez kolege meza na 21 urodziny jego
syna,oczywiscie byla to imperaz w klubie zamknietym i ze mieli byc przyjaciele
i rodzina(hindusi)maz zapytal kolege jaki stroj obowiazuje,ten tylko sie
rozesmial i powiedzial ..wygodny..no i tu sporo przesadzil,zreszta do tej pory
niby to gniewam sie na niego..niech tak bynajmniej mysli....no i maz ubrany w
jeansowe spodnie i t-shirt,buty sportowe,ja nie lepiej sie wyglupilam..bo
moglam chociaz jakies buty na obcasie zalozyc..no ale mialo byc
wygodnie..zajezdzamy na parking..wszedzie ci goscie od ustawiania samochodow,ja
do meza ze chyba pomylilismy adres..samochodow z 40..jeden klub..pytamy goscia
z security...a on prosi o zaproszenie i potwierdza ze tutaj...ja coraz bardziej
wsciekla..przybywajacych gosci coraz wiecej...faceci w garniturach,frakach
itd..o kobietach nie bede pisac bo wiadomo,wystrzalowo...malo nie ubilam meza
na tym cholernym parkingu...i mielismy wiac ale w ostatniej chwili zobaczyl nas
ojciec solenizanta..jego malo tez nie ubilam,ale nie pozwolil nam odjechac,boze
czulam sie jak kretynka miedzy tymi sukniami,szalami itd,ale po godzinie Kasper
chuba wyczul ze chcemy dac noge a nie mamy jak wiec jak zaczal wyc...tak
niestety zgonilismy na syna i zwialismy....impreza pomijajac nasze idiotyczne
ubiory byla naprawde urocza...zreszta kiedys bylam tez na prawdziwym weselu
hinduskim (stroj byl ok)i naprawde warto poobserwowac jak bawia sie ludzie i
innych krajow...oj ale duzo tego..pozdrawiam

[lee.loo]

edavenpo napisała:

> W Polsce absolutnie nie ma sie co z inna orientacja seksualna obnosic bo
> Brygada Moherowych Beretow plus p. Prezydent Kaczynski czuwaja nad
moralnoscia
> narodu.

Zapewniam Cię,że nie tylko ww dbają(lub dbali) o moralność narodową. Są (lub
byli) takie osoby jak prof.Leszek Kołakowski,ks.Tischner,prof.Świderkówna etc
no i oczywiście niekwestionowany autorytet Jan Paweł II (Historia uczy, że
demokracja bez wartości łatwo się przemienia w jawny lub zakamuflowany
totalitaryzm.)
Swoja drogą to dziwne,że ludzie bez kręgosłupa moralnego najczęsciej wtykają
komuś brak moralności lub bigoterie. Szkoda tylko,ze tylko w chwilach
zagrożenia życia lub śmierci przpominaja sobie o pewnych Wartościach wedle
zasady jak trwoga to do Boga... i najważniejsze dla nich jest nie "jak" a "ile".

Edavenpo, nie odbieraj ostatnich zdań do siebie, w tym momencie generalizuje.Po
prostu Twoja wypowiedź skłoniła mnie do pewnych refleksji.

Jeszcze tylko powiem,ze informacja o organizowanych mistrzostwach olimpijskich
dla gejów bardzo mnie rozbawiła.Już pomijam fakt,ze w tej kwestii jestem bardzo
konserwatywna,ale widze tu pewną niekonsekwencje. Skoro śrdowikso homoseksualne
tak bardzo walczy o równe prawa,to dlaczego stwarzają okazje do traktowania ich
jak "innych", takich,którzy nie potrafia sobie poradzić na normalnych
igrzyskach? .Przez organizowanie takich imprez sami siebie eliminują.

[edavenpo]

Lee Loo, twoja odpowiedz rowniez sklonila mnie ku kilku refleksjom.

W tym wlasnie sek ze ja nie zycze sobie aby ktokolwiek dbal o moja moralnosc. Zajme sie nie sama.

Jednak samo sformulowanie ?niekwestionowany autorytet? w tym kontekscie przyznac musze dziala na
mnie jak plachta na byka. Autorytetem mozna byc w danej dziedzinie. Papiez nie jest/nie byl dla mnie
nigdy autorytetem chocby dlatego ze jestem kompletna ateistka. Owszem szanuje go jako czlowieka
ale nic poza tym.

Historia Polski rowniez uczy ze opieranie sie na religii jako kodeksie prawno-moralnym w zarzadzaniu
panstwem jest zgubne. Polska przed-rozbiorowa byla sarmacka, religijna i wszystko powierzone bylo
opiece Najswietszej Panienki. Zrodzilo to ksenofobie, pieniactwo, nastawienie a?la kto nie z nami ten
przeciwko nam?, magnatow ktorzy uwazali sie za namaszczonych przez Boga (i Najswietsza Panienke) ,
niechec do zmiany (ach ta zlota wolnosc), przekonanie o wlasnej wyzszosci nad innymi narodami
(Polacy jako Narod Wybrany).

Niestey mi bracia Kaczynscy kojarza sie z agresja i pieniactwem. Pieniactwo jest wedlug mnie najgorsza
polska cecha: kupa mosci panowie, szlacheckie veto i nietolerancja dla wszystkiego co odmienne.
Dzisiejszymi czasy, objawia sie to rowniez wrecz patologiczna nienawiscia do wszystkiego zwiazanego
z 45 latami komunizmu w Polsce. Owszem, nie byl to najlepszy okres w naszej historii, ale mimo
wszystko jest to nasza historia. Nalezy wyciagnac wnioski i isc dalej, a nie zawieszac sie przeszlosci, w
swietm oburzeniu bo to do niczego nie prowadzi. Teczki, lustracje, wieczne oskarzenia, Radio Maryja
rozpasane, otwarcie antysemicki ojciec dyrektor ktory prowadzi sekte religijna ktorej najwyrazniej nie
dotyczy prawo. Niestey dla mnie ktos kto wdaje sie w konszachty z fanatykami jest wybitnie
podejrzany. Czyli troche tak: geje-nie, antysemici-tak? Ja dziekuje, wysiadam.

Przy okazji, watek ten znowu zostal porwany przez ?politykujacych? ;-) Moze ta dyskusje przeniesc na
priva?

[effata]

Na priva? A tak się ciekawie zaczęło :))))
A może założycie Klub Kobiet Politykujących - u nas ostatnio na forum 'clubing'
jest w modzie :)
--
Don't guess.

[edavenpo]

> Na priva? A tak się ciekawie zaczęło :))))
> A może założycie Klub Kobiet Politykujących - u nas ostatnio na forum 'clubing'
>
> jest w modzie :)
____

A jakos tak nie chcialam wrzucac zupelnie innego tematu w ten watek. No ale jak Matka Przelozona
pozwala to ja jak najbardziej pozostane na forum ;-)

[effata]

Gafy

Mgna - a możesz wytłumaczyć różnice między tymi 'herbatkami', kiedy się
zaprasza na co?
--
Don't guess.

[jkmkatarzyna]

effata napisała:

> Gafy
>
> Mgna - a możesz wytłumaczyć różnice między tymi 'herbatkami', kiedy się
> zaprasza na co?
> --


Tea - to tez i posilek, tak jak dinner
> Don't guess.

[tuti]

i dla mnie tea bylo najwiekszym zdziwieniem , po przeprowadzzce tu.

by uniknac wiec niedomowien, jkmkasiu mow na :'cup of tea' , jesli chodzi ci o
herbatke.
a tea- no wlasnie, dinner powiedzmy..( u mnie zwykle miedzy 4a6pm)

[jkmkatarzyna]

Ja to wiem... wlasnie to probowalam wyjasnic mojeje poprzedniczce.
ale dziekuje :)


tuti napisała:

>
> i dla mnie tea bylo najwiekszym zdziwieniem , po przeprowadzzce tu.
>
> by uniknac wiec niedomowien, jkmkasiu mow na :'cup of tea' , jesli chodzi ci o
> herbatke.
> a tea- no wlasnie, dinner powiedzmy..( u mnie zwykle miedzy 4a6pm)

[mallgosha]

Ja tez poprosze. Jesli ktos mnie zapraszal na dinner, to byl to po prostu
obiad, a tea to herbata najczesciej z jakim herbatnikem.

to jeszcze raz ja w sprawie tea wiec

[tuti]

u moich 100% anglikow, na tea, jak mowilam, miedzy 4a6pm, podaja pie, albo
jakies miesko z salatka, albo pizze, albo cokolwiek.

co nie znaczy, ze jak pytaja czy chce tea - english or jasmine, nie maja na
mysli kubka herbaty:)

I'm havin' me tea, man!

[jaleo]

"Tea" w znaczeniu wieczorny posilek to jest regionalizm polnocno-angielski. Do
tego bardziej z klasy robotniczej. Rzeczywiscie na polnocy Anglii trzeba sie
pilnowac, bo "come over for tea" to nie to samo, co "come over for a cup of
tea". Natomiast ludzie z klasy sredniej, lub do niej aspirujacy, powiedza
raczej "dinner" albo "supper" - to ostatnie to generalnie posilek troche
pozniejszy, niz "dinner", ale czasem uzywany wymiennie.

Co ciekawe, jesli chodzi o wyjscia do restauracji, to na polnocy mowi sie
raczej "meal out" niz "dinner", co oczywiscie brzmi o wiele mniej
romantycznie ;-)))

Natomiast w Szkocji tradycyjnie na popoludniowy posilek (tak ok. 18:00) mowi
sie high tea, i to dla odmiany nie jest z "klasy robotniczej" tylko akurat
odwrotnie, bardzo posh. Np. jak jakis hotel chce aspirowac do ekskluzywnego,
to sobie wypisuje w menu "High Teas".

Ja sie nie dziwie, ze nowoprzybylym do UK to sie wszystko dokladnie miesza :-)))

[effata]

Dzięki za odpowiedzi (a szczególnie Jaleo). Pobyt w ekskluzywnym hotelu w
Szkocji mi na razie nie grozi, ale zawsze dobrze wiedzieć. Zresztą życie jest
takie zaskakujące .... :)
--
Don't guess.

[eballieu]

Caly czas popelniam gafe kartkowa.
Znaczy dostajemy od sasiadow kartki, wrzucane przez drzwi. Ale sami nigdy nie
wrzucilismy nikomu kartki.