Stracone pokoloenie hehehe! dobre!

[tbo5r]

www.radiomerkury.pl/index.php?archart=16068
tak nas widza w kraju

[edzior1]

wysluchalam ze specjalnym zainteresowaniem bo tez mieszkam w st.Ives,z tym ze
ja tutaj ciut dluzej...
nic nowego agata nie powiedziala,nie znam jej osobiscie ale calkiem mila
kobitka, tylko nie wiem skad ten tytul- stracone pokolenie!!!!! ja sie za
stracone pokolenie nie uwazam bynajmniej, radze sobie dobrze, ona tez do
straconego pokolenia nie nalezy ani jej maz.

[neeki]

stracone dla polski. coz co chwile powtarzaja ze polska traci mlodych
wyksztalconych ludzi. ale co sie dziwia ?
chlopak po socjologii pracuje w kinie, kolezanka po prawie w kancelarii ... jako
sekretarka.na sklepach takich jak vero moda wisza ogloszenia ze przyjma do pracy
ekspedientki - studentki. powariowali w tym kraju, zeby sprzedawac ciuchy trzeba
byc studentka. jak chca kogos na kelnerke to zazwyczaj po szkole hotelarskiej.
kolezanka siostry skonczyla architekture, dostala nagrode za projekt i siedzi w
domu. dlaczego ? bo jest mloda mezatka a mlodych mezatek sie w polsce
zatrudniac nie chce.
smutno na to patrzec. ludzie pracuje za marne pieniadze a studia potrzebne
niedlugo beda nawet babci klozetowej. zreszta ktras z was juz pisala ze teraz
mgr to nic, trzeba miec doktora. szkoda patrzec jak mlodzi ludzie koncza studia
i podcina im sie skrzydla.

[edzior1]

czesc neeki,chodzilo mi o to jak ja sie czuje, nie uwazam sie za stracone
pokolenie ale faktycznie dla polski chyba tak... oboje z partnerem mamy studia,
w tym on nie z tyvh latwych, naprawde chcielismy sie kiedys wrocic do polski,,
nic z tego z podwinietymi ogonkami wrocilam sie do mojego St.ives i tutaj jest
mi dobrze a bedzie jeszcze lepiej, moje skrzydla dopiero tutaj odrastaja,dla
polski faktycznie jestesmy straceni ale cos ta polska nas niekoniecznie chce
odzyskac,

[edzior1]

dodam jeszce ze nikoniecznie doktorat w polsce gwarantuje prace, przyjaciolka w
polsce obronila doktoratz na najwyzszych notach, wedlug niektorych opini byla
to raczej habilitacja i co z tego? gdyby nie rodzice nie mila by co jesc,
pozdrawiam

[neeki]

a ja sie troszke czuje stracona ;) gdybym polska byla inna pewnie bym nie
wyjechala. heh jeszcze nie tak dawno bylam przeciez mala patriotka wychowana na
opowiesciach dziadka o krolach, o pilsudskim, mickiewiczu itd. ale coz tamtej
polski z mojego dziecinstwa juz nie ma, i nie mowie tu oczywiscie o ustroju ale
o dzieciecej wierze ze wszystko sie uda. i pewnie by sie udalo gdybym nie
zakochala sie w tym cholernym miescie ;) a potem zobaczyla ze chociaz w uk zyc
trudno to w polsce jeszcze gorzej moze byc ;) a tak naprawde to kocham tutejsza
wolnosc, szacunek do czlowieka. nie musze sprawdzac czy mi sie berety nie
chowaja pod lozkiem ;)
tak wiec ja po trochu czuje sie stracona ;)

[latarnik]

Smutne to, co piszesz: ze Polska nie chce nas odzyskac. A najsmutniejsze - ze
sie z tym zgadzam.

Co prawda faktycznie - czesc z nas kiedys wroci. Do UK wyjechalo sporo
przebojowych osob, ktore nawet w Polsce sobie poradza.
Smutne to wszystko. Sporo ludzi zostalo w Polsce, sporo nie siedzi z zalozonymi
rekami, tylko stara sie cos osiagnac. Ja sie tylko pocieszam stwierdzeniami
jakiegos socjologa - ze kazda emigracja jest korzystna dla kraju macierzystego -
emigranci nie zapominaja o kraju, czesto wracaja z kapitalem, nawet po wielu
latach. Jestem ciekaw, jak to z nami bedzie. Czy za 10-15 lat bedziemy wracac?
Czy naszym siostrzencom/mlodszym kuzynom w kraju bedziemy fundowac lepsza
edukacje, zeby pozwolic im spojrzec z dystansem na Polske, tak jak my na nia
patrzymy? Bo nie wierze, niestety, zeby to nie bylo potrzebne :/

[annamaria0]

Do Polski wroca tez te osoby, ktore slabo sobie radza w UK - w Pl przynajmniej
moga czesto liczyc na rodzine i znajomosci.
Przykre, ze w Pl nadal bywa tak, ze to miernoty robia kariere, dzieki koneksjom,
a zdolne i wyksztalcone osoby sa bezrobotne lub pracuja ponizej swoich kwalifikacji.
Nie oburzajmy sie jednak, ze wszedzie wymaga sie studiow - dopiero zaczynamy
doganiac Zachod, jesli chodzi o procent osob z wyzszym wyksztalceniem, problem
lezy w tym, ze tempo tworzenia miejsc pracy dla osob wyksztalconych jest zbyt wolne.

[aniek133]

A ja mysle, ze ci, ktorzy moga liczyc na rodzine i znajomosci - w ogole nie
wyjezdzaja z kraju, bo nie maja po co. Jesli "moga czesto liczyc na rodzine i
znajomosci" to pewnie z tego korzystaja i dobrze sobie zyja.
Nie wspominajac juz o tym (bo o tym bylo juz obszernie w innym watku), ze te
istotne znajomosci maja znaczenie rowniez w UK.

"zdolne i wyksztalcone osoby sa bezrobotne lub pracuja ponizej swoich
kwalifikacji"

A czy takiego zjawiska nie obserwujemy rowniez tutaj?

[annamaria0]

aniek133 napisała:


> "zdolne i wyksztalcone osoby sa bezrobotne lub pracuja ponizej swoich
> kwalifikacji"
>
> A czy takiego zjawiska nie obserwujemy rowniez tutaj?

Tak, ale jednak w mniejszym stopniu. Nepotyzm jest wszedzie, szczegolnie w
pewnych srodowiskach (np.prawo), ale w Pl, ze wzgledu na wieksza konkurencje,
koneksje licza sie jednak bardziej.

[annamaria0]

Tez myslalam, ze osoby "ustawione" przez rodzine raczej zostaja w Pl, ale
spotkalam kilka, ktore mimo tego, z roznych wzgledow, wyjechaly do UK. Mysle
jednak, ze wroca, bo niewiele osob wybiera trudniejsza droge do realizacji
swoich planow.

[aniek133]

Mysle, ze nepotyzm nie wynika przede wszystkim z wiekszej konkurencji, ale
mniejsza o to :)

Z moich osobistych obserwacji najblizszego otoczenia, znajomych i przyjaciol
wynika, ze nie pracuja oni w Polsce ponizej swoich kwalifikacji. Facet po
informatyce pracuje w firmie informatycznej, dziewczyna po studiach w kierunku
nauczycielskim pracuje w szkole, po akademii ekonomicznej - w banku, kuzyn po
politechnicae - przy budowie drog jako kierownik itd.
Wiem, ze w regionach wiekszego bezrobocia niz w Wielkopolsce sytuacja jest
nieco inna, ale moje obserwacje sa wlasnie pozytywne.

Ponizej swoich kwalifikacji pracuja wlasnie Polacy w UK. Sa oczywiscie wyjatki,
ktore dotycza osob przebywajacych tutaj od wielu, wielu lat oraz niektorych
profesji, ale generalnie wlasnie ponizej kwalifikacji. Bardzo ponizej....

[eballieu]

Ja przytocze slowa znajomych, ktorzy ans tu odwiedzaja. Skonczyli studia w
Polsce, czesc z nich emigrowala za praca do duzych polskich miast, chociaz
studia tez konczyli w duzym miescie, ktore rozwija sie coraz bardziej -
Wroclaw. Kiedy tak stali w kolejce do odprawy na lotnisku Stansted, to patrzyli
na Polakow i jednomyslnie orzekli - "Bosz, przeciez to sa ofiary emigracji".
Przeciez od zawsze wiadomo, ze neiktorym sie udaje, sa szczesliwi, itp. Ale ile
jest takich osob, ktore po latach "budza sie" i okazuje sie, ze skonczyli
gdzies tam kiedys jakies studia, a teraz robia to co moze i pieniadze przynosi,
ale jest ponizej ich poczucia godnosci. I jesli na tym polu wyksztalca sie
konflikt, to sa sto dramaty dla tych osob.
Chca wracac do Polski, bo przeciez maja doswiadczenie, znaja angielski,
skonczyli nawet studia w tej Polsce kiedys i nawet wiedza co by chcieli robic.
Tylko czy ich ktos tam jeszcze potrzebuje? Takich co znaja angielski w Polsce
wielu, ot hcocby neiktorzy z kolegow po tych samych studiach, ktorzy zostali i
pracuja i mieli okazje gdzies sie tego angielskiego i nie tylko poduczyc.
Mysle, ze szanse w powrotach maja ci co postawia na wlasna firme, z doskonalym
jej przygotowaniem i nakladem funduszy. I ci, ktorzy tu pracowali na miare
swoich kwalifikacji.
Nie spotkalam tu w Anglii Polakow, ktorzy zyliby na wyzszym poziomie niz moi
znajomi w Polsce. Znajomi, kotrzy bez nepotyzmu skonczyli studia, znalezli
prace. Moze nie zarabiaja tysiaca funtow netto miesiecznie. Ale maja cos co
swiadczy rowniez o ich poziomie zycia - kino, teatr, uczestnictwo w zyciu
kulturalno - spolecznym.
A czy Polska straci na odplywie wyksztalconych? Mysle ze nie.

[aniek133]

Eballieu, Twoje obserwacje niemal pokrywaja sie z moimi. Tyle tylko, ze nie
wiem jak to jest w kwestii posiadania wlasnej firmy, bo moi znajomi raczej
pracuja u kogos, szkola, firma, bank.
I ten poziom - oni naprawde zyja lepiej w Polsce niz ja tutaj, bo tutaj na
wiele rzeczy mnie nie stac. Ponadto w Polsce nigdy nie czulam sie biedna, a
tutaj czesto... No i to zycie kulturalne. Ech, znow mi teskno :)

[neeki]

aniek - a czego ty chcesz od zycia kulturalnego ? bo sorry ale w porownaniu z uk
to polska jawi sie pustynia. no chyba ze za kulture uwazasz wystepy lokalnego
mistrza hip hopu.
co do posadania wlasnej firmy to z tego co mi mowiono latwiej cos otworzyc w uk
niz polsce.

[aniek133]

Widocznie dla Ciebie polska kultura jest pustynia. Dla mnie nie jest.

Latwiej otworzyc firme w UK , o tym tez slyszalam - nikt sie nie kloci, ze tak
nie jest. Tylko jak zaistniec na rynku brytyjskim zdominowanym przez olbrzymie
seci? Jak ma sie do tego np. malenki sklepik z ubraniami (nie zebym pragnela
takiego sklepiku, podaje tylko przyklad)? Zginie w tlumie niezauwazony :) W
Polsce jest wieksza roznorodnosc. Zreszta, ja sie tam nie znam na biznesach :)

[neeki]

wlasnie guzik. ok sa wielkie sieci. ale ludzi maja juz ich dosc. zalezy co
otwierasz jezeli kolejna powtorke starbucksa to sorry. ale jezeli masz pomysl ? :)
powiedzialam porownujac. w londynie wiecej sie dzieje niz w polsce. trzeba tylko
chcic chodzic.

[aniek133]

Pomysl na co - na sklep, kawiarenke...? Moim zdaniem to byloby bardzo trudne i
na dodatek kosztowne. Biorac pod uwage ceny nieruchomosci...

"w londynie wiecej sie dzieje niz w polsce. trzeba tylk o chcic chodzic."

Ale UK to nie tylko Londyn :) No i ja, na przyklad, w Londynie nie mieszkam.
Ja nie twierdze, ze tu sie "nie dzieje", ale to nie moja kultura i nie moj
jezyk - w tym upatruje roznice :)

[neeki]

no ceny sa ale mozna wynajac;)zreszta niewazne.
ok uk to nie tylko londyn. a co sie w polsce dzieje na prowincji. zreszta nie o
to chodzi. sama piszesz ze to nie twoja kultura i nie twoj jezyk. moja tez nie
ale znakomicie sie w niej czuje a i angielski lubie. i dlatego ja chce zostac
tutaj a ty wracac do polski:)

[aniek133]

Chyba wlasnie o to chodzi, ze ja sie tu po prostu nie czuje i nie widze szans
dla siebie..... To nie moj swiat. Moze za pozno wyjechalam? Zbyt sie
przyzwyczailam do kraju? Za gleboko ugrzezlam w tym polskim bagnie? ;))

[neeki]

i nikt ci nie kaze tu siedziec. ja nigdzie nie napisalam o polskim bagnie, ale
nie bede udawac wzorem polskich politykow ze w polsce jest super bo nie jest.
wierze ze sobie poradzisz ale duzo osob nie. powiedz mi czy normalne jest
wypuszczanie co roku tysiaca prawnikow ktorzy pokonczyli te studia zaocznie i
nie maja pojecia o prawie. czesc z nich ma rodzicow prawnikow wiec sie ich
upchnie a reszta pojdzie do posredniaka.

[aniek133]

Odpowiem Ci bardzo ogolnie: w Polsce wiele rzeczy zdaje sie byc nienormalnych,
ale w ten sposob mozna mowic i o wielu zjawiskach w tym kraju. O ile w Polsce
wiele sytuacji moge tlumaczyc bieda, o tyle tutaj, w tym bogatym przeciez
kraju, wytlumaczenia znalezc juz nie potrafie, wiec wiele negatywnych rzeczy
dziwi mnie jeszcze bardziej. Nie ma utopii. Wazne, zeby znalezc jakies miejsce
dla siebie i umiec w nim zyc.

firma w UK?

[tbo5r]

a moze by tak raczej mala firma d/s uslug hydraulicznych? bo ja na wymiane
spalonego prysznica czekam juz ponad miesiac :(

[neeki]

troche sie dziwie temu co piszesz. ok moze czesc z polakow pracuje ponizej
swoich kwalifikacji. moze czesc z nich bedzie chciala wrocic. i co myslisz ze to
dobrze ze ich polska nie bedzie chciala ? w polsce rynek pracy jest chory
niezaleznie od tego czy kilku twoich przyjaciol dostalo prace. i widzisz to jest
tak oni sie moga litowac nade mna a ja nad nimi.
ja mysle ze po prostu czesc naszego narodu jest wredna i tyle.jak czytam na tym
forum to inaczej tego nie mozna nazwac. snobistyczna moze. ale wredna. ci ktorzy
maja troszke lepiej zaczynaja zaraz zadzierac nosa. wiecie dopoki tu nie
przyszlam nie slyszalam ciagle o pracy ponizej swoich kwalifikacji. pracuje z
ludzmi z roznych czesci swiata. i oni maja po prostu radosc zycia.
brazylijczycy, hindusi, hiszpanie itd. oni wszyscy ciesza sie tym co robia. moze
kiedys pojda w inna strone, ale teraz nie siedza i nie narzekaja ze pracuja
ponizej swoich kwalifikacji. pracujemy, lubimy sie dobrze sie bawimy. wlasnie
dlatego mam tylko paru przyjaciol polakow bo mi sie znudzilo sluchac.
powiedz swoim znajomym zeby sie nie przejmowali ofiarami emigracji. ja sie za
taka nie uwazam i z pewnoscia wiekszosc polakow rowniez. widzisz nie wszyscy
wyjezdzaja tu za kasa i nie tylko kasa w zyciu sie liczy

[aniek133]

i co myslisz ze t
> o
> dobrze ze ich polska nie bedzie chciala ?

Apropos czego to pytanie? Ja chyba wczesniej nie pisalam, ze Polska nie bedzie
ich chciala - dla mnie takie zdanie jest totalna bzdura, wiec w sumie nie wiem,
o co Ci chodzi.

Chory rynek pracy? Twoje zdanie. Ja tak nie uwazam, poniewaz przyklady , ktore
mam blisko temu zaprzeczaja. Jak ktos ma odpowiednie kwalifikacje to ma szanse
wszedzie.

"widzisz to jes
> t
> tak oni sie moga litowac nade mna a ja nad nimi."

Nie wiem, o co Ci chodzi i czy to dotyczy mojego postu.
A o co dalej chodzi Ci z ta wrednoscia?

Wlasnie - nie tylko kasa sie w zyciu liczy. Wiec ja wole zyc na nizszym
poziomie i wrocic do Polski, gdzie moge pracowac zgodnie z moimi
kwalifikacjami, a nie ponizej. Do kraju, ktory jest moj i gdzie czuje sie na
swoim miejscu. Wiec jednak sie z czyms zgadzamy :)

[neeki]

aniek ja ten post pisalam jako odpowiedz na eballieu.
aniek chory rynek pracy jest. ja tego zdania nie zmienie. moja mama jest
nauczycielka z dlugim stazem i opowiada mi co sie dzieje u niej w szkole. to nie
jest normalne. nie jest normalne ze dziewczyna ktora konczy studia z
wyroznieniem siedzi w domu bo sie nie zatrudnia mlodych mezatek. nie jest
normalne ze chlopak po studiach pracuje w kinie. masz racje ze tutaj (uk) tez
tak jest. ale jestemy tu obcy i troche czasu zabiera dostanie lepszej pracy.
ja juz ci pisalam w innym miejscu ze jak ci bedzie lepiej w polsce to super :) i
uwazam ze jesli tak czujesz to wracaj. a ja czuje ze chce zostac tutaj pomimo
ze w polsce moglabym miec lepsze zycie. i nie chce od kogos sluchac ze jestem
ofiara emigracji. uwazam takie okreslenie za wredne. bo to ze ktos nie ma kasy i
nie pracuje w city to nie znaczy ze jest ofiara.

[ralphos]

aniek133 napisała:

> Chory rynek pracy? Twoje zdanie. Ja tak nie uwazam, poniewaz przyklady , ktore
> mam blisko temu zaprzeczaja. Jak ktos ma odpowiednie kwalifikacje to ma szanse
> wszedzie.

Aniek133, czy na pewno piszesz o Polsce? Ja na sobie przekonałem się, że bycie
solidnym fachowcem a zarabianie pieniędzy to dwie zupełnie różne sprawy. Bardzo
powoli ciężko pracując wyrabiałem sobie powoli dojścia do zleceń, ale krew mnie
po prostu zalewała jak widziałem w telewizji totalnych ignorantów którzy
wszystko regularnie chrzanili i to tak że groziło to totalną klapą programu, a
mimo wszystko byli nadal zatrudniani, bo byli "poleceni z góry". Jak ktoś był
solidny, ale nie miał znajomości, to nie miał szans.

Kilka lat temu szukałem pracy na etat, uległem rodzinie która ciosała mi kołki
na głowie, bo nie wyobrażała sobie innego życia dla mnie niż codzienne chodzenie
do biura. Oferowano mi pracę za grosze (to była po prostu kpina!) z wyraźnymi
sugestiami, że trzeba będzie zostawać po godzinach, a czasem nawet w niedziele.
Do naprawdę dobrej pracy nie chcieli mnie przyjąć, bo nie miałem doświadczenia
w dużych firmach, do kiepskiej pracy też nie chcieli mnie wziąć, bo byłem "za
dobry".

Regularnie spotykam dziewczyny po studiach pracujące jako sprzedawczynie w
sklepie lub wykonujące inne zawody nie wymagające kwalifikacji. Znam genialnych
ludzi, którzy klepią biedę, bo są tylko fachowcami, a nie mają siły przebicia i
twardych łokci.

To wszystko jest chore.

Zgadzam się że są osoby, które pracują zgodnie ze swoim wykształceniem i dobrze
im się powodzi, ale też jest masa ludzi wyzyskiwanych, pracujących dużo poniżej
swoich kwalifikacji po 10-12 godzin na dobę za śmieszne pieniądze. Tak się
złożyło, że mam kontakt z obydwoma środowiskami, ale przeważnie ludzie obracają
się w jednym środowisku i nie mają pojęcia że istnieje ten drugi świat.

[basiak6]

Swoja droga ciekawe to co piszecie o polskim rynku pracy. Moj tata ma w Polsce
duza firme, zatrudnia paredziesiat osob. I odwiecznym jego problemem jest
znalezienie uczciwych ludzi do pracy. Takich ktorzy nie kradna, nie oszukuja i
nie pija. Czasem ma dosc. Jak ktos mowi o bezrobociu w Polsce,moj tata sie
smieje. Pol roku szukali pani do recepcji, jedna ich okradla, druga nie byla w
stanie sie nauczyc formulki 'firma taka i taka, dziendobry'. Obie po studiach.
Pensje lepsze od sredniej.

[princessjobaggy]

basiak6 napisała:

> Pol roku szukali pani do recepcji, jedna ich okradla, druga nie byla w
> stanie sie nauczyc formulki 'firma taka i taka, dziendobry'. Obie po
studiach.

Bo wszystkie, ktore by sie nadawaly na takie stanowisko juz wyjechaly, he, he

[aniek133]

Jak sama wiesz, sa rozne sytuacje i rozni ludzie.

To, co napisalas o firmie swojego taty nasunelo mi pewne skojarzenie. Otoz mam
przyjaciolke, ktorej ojciec posiada kilka firm, niektore naleza tez do niej i
do jej siostry. I ona mowi tak jak Twoj tato, ze brakuje ludzi do pracy, ze
ludzie nie chca pracowac, ze kradna, pija itp.
Poniewaz jest to nieduze miasto, latwo znalezc druga strone - czyli owych
ludzi, ktorzy pracuja, pracowali lub chcieli pracowac w ktorejs z tych firm. I
co oni mowia? Ze facet (bo to ojciec kieruje firmami) placi smiesznie niskie
pensje, ze odwleka termin wyplaty, placi w ratach itp. Ludzie u niego pracowac
nie chca, bo ma zla opinie, a poza tym jest chamem.

Nie, zebym miala porownywac Twojego tate do w/w typa, skadze! Wierze, ze jest
przyzwoitym czlowiekiem.
Ja tylko przypomnialam sobie wlasnie taki przyklad i tego typu przypadki mozna
mnozyc. Zdarzaja sie i zli pracownicy, i zli pracodawcy.

[basiak6]

Aniek, moj tata bywa az za uczciwy, dlatego dopiero po 5 latach dowiedzial sie
na jakie pieniadze go okradli:( Teraz juz nie jest mily, wszystko jest pod
kluczem. Ma paru dobrych pracownikow ktorym swietnie placi (jak na fizyczna
prace to az za duzo, moja mama na uniwerku zarabia polowe mniej), placi im za
transport do pracy. Czesto musi jezdzic po nich do domu aby raczyli przyjsc do
pracy.
Zrobil im nowe, czyste lazienki z prysznicami zeby bylo fajnie i milo - na drugi
dzien nadawaly sie do remontu. Po 20 latach moj tata juz wyczuwa dobrych
pracownikow od tych mniej;)
Inna sprawa ze zdarza sie mu opoznic wyplate - jak jeden z pracownikow byl tak
pijany ze rozwalil jedna z maszyn.
Tata uwaza w tej chwili ze gdyby nie byl surowy i wymagajacy, moglby juz dawno
biznes zwinac. Zycie go nauczylo, niestety.

A swoja droga tata tez mowi ze co lepsi juz dawno wyjechali;) Ale dziwi go ze
ktos woli w UK fizycznie pracowac za 1000 funtow miesiecznie 10h dziennie niz
pojsc do dobrej pracy fizycznej w Polsce i zarobic 3 tys, patrzac na koszty
zycia nie wiem co sie bardziej oplaca wedlug was? Czy moze ja juz nie jestem na
czasie....

[aniek133]

Widze, ze wzielas sobie do serca moja opowiesc - ja naprawde nie watpie, ze
Twoj tata jest uczciwym i dobrym pracowdawca. Tyle tylko, ze na swiecie po
prostu jest roznie. Czasami smiac mi sie chce z tych naszych dyskusji na forum,
bo sprzeczamy sie, a tak naprawde wszyscy mamy racje :)

A co do zarobkow w Polsce to oczywiscie wolalabym zarabiac 3 tys. tam niz 1
tys. tutaj. Jedna rzecz mnie tylko dziwi... Gdzie w Polsce pracownik fizyczny
moze zarobic 3000? Ja sie z czyms takim jeszcze nie spotkalam. Gdyby ktos
zaproponowal mojemu chlopakowi taka pensje to rzucamy tu wszystko i jutro
jedziemy do Polski. W Wielkopolsce, w nieduzym miescie, pracownik zarabia ok.
700-1000 zlotych. Tysiac jest luksusem.

[basiak6]

Nie tyle wzielam do serca co wiem ze takich przypadkow jest sporo jak opisalas,
tak samo jak tych odwrotnych...
Co do pensji to z tego co wiem zalezy to od stazu pracy, od ilosci godzin,
nadgodzin, etc. Dochodza tez napiwki od klientow u ktorych wykonuje sie zlecenia.

[neeki]

basiak 3 tys dla fizycznego ? zreszta moj kolega jest malarzem pokojowym i
zarabia 10 funtow na godzine co mu daje bynajmniej nie 1000 funtow tygodniowo.
traktuja go jak czlowieka. w polsce mu w domu brakowalo na chleb. akurat znajac
jezyk mozna na budownie zarabiac niezle pieniadze. w polsce bynajmniej.
i ja bym nie wolala zarabiac tu 3 tys niz tam 1000 funtow. zreszta po co wy tu
siedzicie jak tak myslicie.

[neeki]

sorry mialo byc 1000 miesiecznie

[basiak6]

Temat dlaczego ja tutaj siedze nie ma wiele wspolnego, ja przyjechalam tu tylko
na studia w 1995 roku i tak z roku na rok przedluzalam pobyt bo zaproponowano
dobra prace, potem kupilismy dom i tak sie jakos ciagnie, do konca nie wiem
gdzie nas jeszcze poniesie, ale na pewno nie wyjezdzalam tutaj myslac ze mi
bedzie lepiej niz w Polsce - mojej rodzinie w Polsce powodzi sie o wiele lepiej
niz nam tutaj, mimo ze dobrze zarabiamy.

Czemu tak cie dziwi ze wykwalifikowany pracownik fizyczny moze dobrze zarobic w
Polsce jesli duzo pracuje, ma juz jakas pozycje w firmie, premie i odpowiedni
staz?
A za 1000 funtow nie wiem jak mozna utrzymac rodzinie i osiagnac jakas
stabilizacje jesli 800 funtow kosztuje mnie przedszkole dla dziecka na miesiac.
Chyba wolalabym 3 tys w Polsce bez stresow emigracyjnych, jezykowych i blisko
rodziny.
Ale tak naprawde moze nie powinnam sie wypowiadac bo do Polski jezdze od lat
tylko na krotkie wakacje.

[neeki]

widzisz basiak bo to zalezy jak zyjesz. sa ludzie ktorzy nie posylaja dziecka do
przedszkola za 800 funtow i jakos - dziwne ? ;) potrafia przetrwac.
ja znam ludzi ktorzy pracuja tu jako robotnicy, inteligentne chlopaki ktorzy z
roznych powodow nie konczyli w polsce nic poza liceum. i oni sa naprawde
wdzieczni za szanse jaka maja w tym kraju. latwo sie mowi o sytuacji robotnika
jak sie ma kase. a ja wiem ze oni tam ciezko pracowali i nie mieli nic. co ich
czekalo ? picie piwa pod buda ? tutaj zarabiaja kolo 2 tys funtow czasami duzo
wiecej. i nie sa robolami jak byli traktowani w polsce.
ja akurat pisalam do aniek ktora ciagle narzeka na ten kraj to po co tu siedzi.

[jagienkaa]

no to co robią z dziećmi jak idą do pracy?:)

[neeki]

jedno pracuje a drugie sie dzieckiem zajmuje. kolezanka ma tu mame.
a co w polsce robia z dzieckiem ludzie ktorzy zarabiaja po 1000zl ?

[jagienkaa]

w Polsce mają opiekunki - osoby bezrobotne za 300zł miesięcznie. Mają sąsiadki,
mamy, ciocie i babcie. Żłobek relatywnie jest dużo tańszy.
Gdybym ja miała opcję 'pracować za 1000 funtów z czego oddawać 3/4 na
żłobek/przedszkole' albo nie pracować i nie płacić za przedszkole - to
poszłabym do pracy. Dlatego, że z czasem dzieci idą do szkoły a doświadczenie
jest bezcenne, nie mówiąc o tym że dziecko się bawi z rówieśnikami a ja mogę
się rozwijać i rozmawiać z osobami które znają cały alfabet;)

[neeki]

zgadzam sie z toba. moja kolezanka tak robi. jej maz duzo zarabia a jej z
wyplaty starcza na "waciki". kiedys jej sie zapytalam po co w takim razie
pracuje i placi za opiekunke to mi powiedziala ze w domu by zwariowala z nudow.

[basiak6]

Aha, chyba zle zrozumialam w takim razie, myslalam ze to do mnie:)
Co do przedszkola to po prostu takie ceny tutaj sa, musze pracowac bo ktos musi
splacac kredyt za dom...
Piszesz o tym ze tutaj jakis tam robotnik ma szanse - a ja pisze ze pracowity
czlowiek ma wszedzie szanse.
Bo pytanie na co on ma tutaj szanse, owszem, zyje moze na wyzszej stopie, ale
tak samo robil moj wujek mieszkajacy poza Polska - w tej chwili po 30 latach
pracy i walk emigracyjnych i jezykowych (zarabial dobrze) w sumie okazuje sie ze
nie dorobil sie niczego, mieszkanie nadal wynajmuje, ma tylko auto i meble. W
Polsce mialby to samo, ale byc moze bez tylu wyrzeczen... Tyle ze teraz jego
dzieci nie bardzo wiedza co z soba robic bo wychowaly sie w typowym getcie
polskim, nie czuja sie obywatelami tego kraju gdzie mieszkali bo ich rodzice
nigdy sie nie zasymilowali, jezykowo bylo im trudniej bo rodzice nie potrafili
im pomoc w lekcjach a w szkole nauczyciele nie mieli tyle czasu, nie czuja sie
Polakami bo Polski nie znaja. Byc moze w Polsce byloby im o wiele gorzej, nie wiem.
Nie jestem jakas anty, chodzi mi tylko o to ze jest to temat zlozony bardzo i
nie sklada sie na to tylko wyzsza pensja.
Poza tym to tylko takie moje luzne przemyslenia, czasem mysle ze moglam w
Japonii zostac i tez byloby ok:)))

[neeki]

ja sie zmagam ze soba czasami. tez sobie mysle ze moze w polsce byloby mi
lepiej. finansowo. ale pod wzgledem psychicznym ja tu sie czuje lepiej :) z
roznych wzgledow, ale tu sie wreszcie czuje wolna, nie ma kaczek , moherowych
beretow chocby ;) nie funkcjonuje polak = katolik, zreszta co tu duzo gadac.
jestem w tym kraju i musze starac sie zeby dla mnie bylo jak najlepiej.

[basiak6]

A no wlasnie, poruszylas temat o ktorym zapomnialam czyli sytuacja polityczna w
Polsce i ogolna stabilizacja ktorej chyba brak...

St.Ives -- dla edzior1

[tbo5r]

czesc jestesmy ludzmi z tej wypowiedzi w radiu, szukamy znajomych w St.Ives,
moze sie odezwiesz?

[edzior1]

sprawdz skrzynke...

[princessjobaggy]

Racja, dla Polski jestesmy straconym pokoleniem. Wydaje mi sie jednak, ze wielu
z tych ludzi, ktorzy wyjechali i tak wroci do kraju, poza tym kilka osob
zostalo, wiec mozna tu mowic tylko o czesciowej utracie tego pokolenia :/

Najgorsze jest to, ze mimo tego, co sie dzieje, politycy w Polsce zawsze beda
wmawiac, ze jest coraz lepiej :/

[neeki]

dzisiaj o polnocy leci na TVP1 Szczesliwego nowego Jorku. to tak jakby ktos
chcial popatrzec na stracone pokolenia, ofiary emigracji itd ;)

Do Neeki

[aniek133]

"ja akurat pisalam do aniek ktora ciagle narzeka na ten kraj to po co tu
siedzi."

Wiec moze poprosze o cytaty, w ktorych narzekam, dobrze? Jesli juz kogos
oceniasz, a Ty to wlasnie zrobilas, to potwierdz swoja opinie.

[cynamonka5]

Czytajac sobie Wasze opinie czasem optymistyczne czasem nie cos mi sie
przypomnialo. Czy wiecie, ze rok 2006 zostal ogloszony przez Unie Europejska
rokiem "mobility " ? To znaczy beda promowac przemieszczanie sie pracownikow
miedzy krajami Unii, zwiekszajac dostep do nauki jezykow, ulatwiajac procedury
(szczegolnie wsrod nowych oraz przyszlych panstw czlonkowskich) bo zeszloroczny
2 procentowy wskaznik mobility wlasnie jest bardzo niepokojacy. I tak sobie
pomyslalam, ze takie spojrzenie na sprawe bardziej mi odpowiada niz to ze w
Polsce nie mam jak spozytkowac wlasnych kwalifikacji.