Dodaj do ulubionych

DAWNE ZDJĘCIA naszych okolic

01.12.04, 00:20
Po naszej wycieczce do lasku, przejrzałam swoje albumy z dzieciństwa i
znalazłam parę fotek (ze słynnym już słoniem i mniej znanym koniem), które
zeskanowałam i wysłałam Ryszardowi M., aby je umieścił na stronie razem ze
zdjęciami z naszej niedzielnej wycieczki.
Chciałam też dzisiaj znaleźć jeszcze inne zdjęcia tych okolic z czasów kiedy
mnie jeszcze nie było na świecie. W tym celu zaczęłam przeglądać zdjęcia w
albumach moich Dziadków. Natrafiłam na fotografie zrobione w czasie wojny na
Żoliborzu. Tak sobie pomyślałam, że na pewno wiele osób ma w swoich
rodzinnych albumach zdjęcia naszych okolic z tamtych czasów i nikt, oprócz
najbliższych osób z rodziny i kręgu znajomych ich nie widział. Może warto by
było je jakoś wspólnie zebrać i umieścić na jakiejś stronie.
To, co udało mi się dzisiaj znaleźć, to zdjęcia zrobione przez mojego Dziadka
we wrześniu 1940 podczas łapanki na pl.Wilsona i ponad 20 zdjęć z 1944 r., a
na nich, ruiny budynków przy pl.Wilsona, ulicach: Krasińskiego, Mickiewicza,
Tucholskiej, Dziennikarskiej, Sułkowskiego i Karpińskiego.
Co sądzicie o takim pomyśle, żeby takie różne nasze niepublikowane zdjęcia
pokazać innym mieszkańcom Żoliborza i Bielan lub ich potomkom?
Obserwuj wątek
    • Gość: d Re: DAWNE ZDJĘCIA naszych okolic IP: *.chello.pl 01.12.04, 01:11
      Mam parę zdjęć z okupacji (wojny?), ale one są manifestacyjnie robione w Parku
      Ujazdowskim (tylko dla niemców). Paza wspomnieniami o tym, że ciocia Cesia
      (Cecylia Baudoin De Courtenay) mieszkała na osiedlu WSM (wymyślonym dla
      robotników, a zamieszkanym przez lewicującą inteligencję) nie mam nic.
      Może przegrzebię tapczan śp. Babci... (To co zostało po powstaniu...)
      Ale wiem na pewno: Babcia zawsze mówiła plac Wilsona (a nie komuny paryskiej) i
      chodziłyśmy po bazie w dżunglę nad Wisłą...
    • mefracko Re: DAWNE ZDJĘCIA naszych okolic 01.12.04, 12:57
      Witam

      Pomysł ze stroną o Starym Żoliborzu jest już powoli realizowany, przynajmniej
      przeze mnie. W miarę wolnego czasu a przede wszystkim możliwości zbieram
      wydawnictwa, zarówno sprzed wojny, jak i powojenne. Udało mi się zeskanować
      oryginalny egzemplarz „Dziennika Radiowego AK” z końca września 1944 roku i
      skserować na potrzeby własne kilkanaście innych numerów też z września 1944r.

      Piszę też historię spółdzielni żoliborskich i to nie tylko słynnego WSM, ale
      tych mniej znanych np: Vistula, PKO, Akord, kilka spółdzielni nauczycielskich,
      spółdzielnie pracowników umysłowych, pracowników hipoteki i wielu innych. Zdjęć
      z Żoliborza zarówno z okresu 1930-1960 posiadam około dwustu w tym
      kilkadziesiąt nigdzie nie publikowanych (kilka zdjęć Słowackiego z 1938r,1940
      (dom Sp. Zgoda), 1943(Pl. Wilson, Słowackiego) i ruiny z lat 1945-1948). I
      intensywnie poszukuję nadal .Wszystkie mojezdjęcia są w wersji elektronicznej.
      Cel jest jeden - po zebraniu w całość umieścić na stronie wraz z dokładnym ich
      opisem.
      Zbiór mój obejmuje nie tylko rejon Mickiewicza, Krasińskiego, Słowackiego, Al
      Wojska Polskiego, ale też i nieistniejącego już dzisiaj Marymontu (około 100
      zeskanowanych zdjęć z lat 50-tych, z części których można połączyć kilka zdjęć
      w celu uzyskania panoramy).

      Jestem bardzo zainteresowany wszystkimi zdjęciami, w tym i z twojego z
      rodzinnego albumu i możliwością ich późniejszego opublikowania. Co ty na to?
      Mam nadzieję że forma "twojego" i "ty" nie przeszkadza?
      Mój mail to: mefracko@gazeta.pl.

      Oczekuję odpowiedzi i pozdrawiam
      Tomek
      • z-o-s-i-a Re: DAWNE ZDJĘCIA naszych okolic 01.12.04, 21:07
        mefracko napisał:
        > Cel jest jeden - po zebraniu w całość umieścić na stronie wraz z dokładnym
        > ich opisem.

        Właśnie o czymś takim myślałam, żeby je umieścić na stronie, tylko że ja nie
        mam takich technicznych możliwości.

        Każde zdjęcie ma opis zrobiony przez mojego Dziadka. Jak zeskanuję te zdjęcia,
        to przepiszę dokładnie te opisy i nie będę do nich niczego dodawać, bo z
        oczywistych względów, nie poznaję większości tych miejsc.

        > Jestem bardzo zainteresowany wszystkimi zdjęciami, w tym i z twojego z
        > rodzinnego albumu i możliwością ich późniejszego opublikowania. Co ty na to?
        > Mam nadzieję że forma "twojego" i "ty" nie przeszkadza?

        Postaram się w ten weekend przejrzeć pozostałe albumy, a następnie
        przetransportować je do siebie, żeby móc zeskanować zdjęcia. Jak tylko to
        zrobię to Ci je prześlę.
        Pozdrawiam,
        Zosia
        PS. Oczywiście, że forma "na ty" mi nie przeszkadza!

    • Gość: krzad Re: DAWNE ZDJĘCIA naszych okolic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.04, 18:45
      Witam i kłaniam sie pieknie.
      Na ten wątek czekałem z utęsknieniem.
      Jestem na Zoliborzu element napływowy od 1988 ale warszawiak z dziada pradziada.
      Wiele dzielnic zaliczyłem, ale nigdzie mi tak nie było dobrze jak na Zoliborzu.
      Chętnie zapoznałbym się ze starymi zdjęciami moich okolic (pl. Wilsona,
      Krasińskiego, Zoliborz Urzędniczy i Oficerski) bo jakos litera na ten temat
      niebogata.
      Deklaruję pomoc w ograniczonym czasowo (niestety) zakresie ale mam troche
      wolnego miejsca na dobrym serwerze i mogę założyc domenę na szczytny cel
      publikacji zdjęć.
      Może jakies inne pomysły i inicjatywy?
      Serdecznie wszystkich pozdrawiam i na dalszy kontakt liczę (krzad@idea.net.pl).

      Krzysztof
    • oio Marymont - Ruda 07.12.04, 15:23
      Witam
      Chetnie wlaczylbym sie do przedsiewziecia. Moja rodzinka mieszka na Rudzie od
      ok 1950 roku, wczesniej przez kilka lat na Warszawskiej [Marymont, a moze juz
      Zoliborz Dziennikarski]. Sam jestem szczyl, ale moja mama lubi sie bawic w
      taka "archeologie". Ostatnio wygrzebuje po znajomych stare fotki okolic
      Klaudyny, Podlesnej, lasku Bielanskiego itp. Te zbiory ja z kolei skanuje i...
      no wlasnie. Moze ktos chetny zrobi strone - mape Marymontu i Zoliborza? PO
      kliknieciu na fragment mapy - seria zdjec z tego miejsca :)

      A jeszcze dla zaciekawienia tematem. Jedna z moich ciotek opowiadala ostatnio o
      cmentarzu lezacym nieopodal petli tramwajowej przy Gdanskiej [ostatnio tu
      omawianej]. Cmentarz zlikwidowano w 1950. Dzis w jego miejscu jest trasa AK...
            • esscort Re: Marymont - Ruda 21.12.04, 11:31
              Gość portalu: d napisał(a):

              > Licząc na prawo od basenu:
              > 1. byłe przedszkole obecnie komis samochodowy

              Raczej nie tyle przedszkole co plac zabaw dla dzieci

              > 2. ogród z wyżej wymienionymi domkami (w stylu klasycyzującym)
              Tam mieściło się (mieści?) jakieś urządzenie związane z wodociagami. Myślę, że
              praca przy tym urzadzeniu polegała głównie na siedzeniu i patrzeniu, czy coś
              się nie psuje. Więc przy okazji dbano o ogród. Były lata (siedemdziesiąte),
              kiedy ten ogród byŁ faktycznie imponujacy. A na pewno były tam najwcześniejsze
              czereśnie na całym Żoliborzu. Później ogród zmarniał, widocznie człowiek,
              który miał serce do ogrodu, poszedł na emeryturę. Jak jest teraz?
              > 3. ulica prowadząca do szkoły
    • mdwe Re: DAWNE ZDJĘCIA naszych okolic 11.12.04, 18:50
      Wiecie co... Ja mam prośbę. Czy przesłalibyście mi awne zdjęcia szczególnie ul.
      Gwiaździstej, Klaudyny i okolic. Byłabym bardzo wdzięczna. Ja niestety nie
      posiadam żadnych :(

      Z góry dziękuję
    • nascendi 13 grudnia i 23 lata 13.12.04, 09:41
      Witam,
      Zbiegło się odsłonięcie przez Ryszarda kolejnych fotek z dzisiejszą datą
      www.warszawa1939.pl/forum/wycieczka_bielany/nascendi/page_01.htm
      Dorzucę więc parę kombatanckich wspomnień.

      Dywizja pancerna pojawiła się najpierw w Lasku Bialańskim, wkrótce po
      13.XII.81. Kilka dni potem przegrupowano ją na AWF. Zapewne w Lasku było zbyt
      daleko do wody i prądu, a także teren trudniejszy do upilnowania. No i kiedy
      silniki wygasły, to chłopcy w tych blaszakach zaczęli pewnie marznąć.
      Ze względu na łączną liczbę pojazdów musieli je rozmieścić w kilku miejscach,
      część stała przy lodowisku (na tych zdjęciach), reszta na dwóch północnych
      boiskach. Bojowe wozy piechoty regularnie patrolowały ulice, aby obywatele nie
      zapomnieli, gdzie żyją. Zapewne gąsienica czołgowa namierzona przez Zosię
      pozostała z tamtych dni.

      Tutaj powtórzę com napisał w innym wątku
      Jeśli mnie pamięć nie myli, to większość żołnierzy zakwaterowano w halach
      sportowych (koczowali biedacy na podłodze jak ofiary klęski żywiołowej), a
      oficerów w akademikach. AWF bardziej przypominał wielkie koszary niż uczelnię.
      Zawieszono zajęcia na basenie, gdzie wtedy chodziłem, ale za to były inne
      rozrywki. Sznur wojaków z menażkami idący na stołówkę - to się oglądało jak
      film wojenny. Chłopcy mieli zakaz wychodzenia poza teren AWF, więc kupowaliśmy
      im ciastka, szlugi czy słodycze w Al.Zjednoczenia. W zamian można było zajrzeć
      do czołgu i poczuć się jak Gustlik czy Szarik.

      Co do reszty zdjęć
      Okrągły tunel w ziemii to zdjęcie tematycznie związane z wycieczką, zrobione
      podczas przesuwania kolektora na wschód na wysokości Dw.PKS Marymont i
      Al.Słowiańskiej. Przesuwano go chyba aby nie kolidował z metrem. Działo się to
      gdzieś na przełomie 80./90.

      Na jednym wykop pod fundamenty gmachu ATK na skarpie wzgórza kamedulskiego. Tak
      się zaczęła zabudowa i dobijanie tego pięknego miejsca.

      Na zakończenie dodałem 4 ujęcia potoku bielańskiego. Kiedyś płynął na całego,
      ostatnimi laty wysycha, ale na wiosnę przy odrobinie szczęścia można spotkać
      tam wodę.

      Pomysł utworzenia inetowej galerii bardzo popieram. Chętnie do niej dorzucę
      dalsze zdjęcia.

          • jota.40 Re: Ciekawe zdjecie Placu Inwalidow 02.01.05, 22:53
            Piękne zdjęcie!! Szkoda, że w poprzednim wcieleniu nie mieszkało się w owych
            czasach na Śmiałej, powiedzmy - można było chodzić na ryby nad Wisłę, na
            bosaka! ;))... Ciekawe, na końcu Al. Wojska Polskiego widać jakieś domki -
            rozumiem, że zostały później wyburzone?
            Co do Stołecznej i ogródka jordanowskiego, to był on mniej więcej w tym
            miejscu, gdzie teraz Stołeczna łączy się z Marymoncką, może trochę bliżej Hali.
            Stała tam figurka Matki Boskiej, która została przeniesiona na skwerek - tam,
            gdzie teraz trwa budowa apartamentowca. Z tego właśnie powodu przeniesiono ją
            po raz kolejny, chwilowo (??) przycupnęła na skraju parku Żywiciela.
            • mefracko Ogródek Jordanowski i Spółdzielnia ZGODA 03.01.05, 09:30
              Witam

              O ile mi wiadomo ogródek jordanowski powstał w wyniku prac społecznych jakie
              miały miejsce na Żoliborzu 29-09-1947 roku. Wtedy to porządkowano ruiny Ośrodka
              Zdrowia (Słowackiego 45), rozbierano resztki domu Harcerska 2 oraz sypano górkę
              saneczkową i porządkowano teren pod ogródek jordanowski.

              A tak przy okazji. Czy ktoś wie kiedy rozebrano wszystkie domy "Spółdzielni
              udowlano-Mieszkaniowej Robotników Chrześcijan Zgoda"?
              • jota.40 Re: Ogródek Jordanowski i Spółdzielnia ZGODA 03.01.05, 18:58
                Tomku, dzięki za ciekawe informacje na temat ogródka. Może się on wydawać mało
                istotny, nie ma go przecież od stuleci. Ale ja go pamiętam jak przez mgłę,
                zresztą zawsze myślałam, że on jest raczej pozostałością tych ogródków
                działkowych, które rozciągały się między folwarkiem i fortem Buraków,
                klasztorem zmartwychwstanek i Stołeczną. Dopiero niedawno obejrzałam ten
                fragment Żoliborza na fotoplanie i okazało się, że wzdłuż Słowackiego stał
                długi budynek, tam właśnie, gdzie teraz budują ten nowy. Czyżby to był ów
                Ośrodek Zdrowia? Czy masz może w swoich bogatych zbiorach jakieś zdjęcia
                Słowackiego (czyli ówczesnej Marymonckiej) w tym właśnie miejscu, choćby w
                perspektywie? W moich źródłach widać zazwyczaj środkową część ulicy, albo w
                stronę pl. Wilsona.
                • donkej Re: Ogródek Jordanowski i Spółdzielnia ZGODA 04.01.05, 10:18
                  Ten ogródek był kiedyś dokładnie przed moim oknem.
                  Kiedyś ta część Stołecznej była uliczką wyłożoną kostką, czy czymś podobnym.
                  Potem gdy puszczono tramwaje, rozbudowano trasę N-S została z ogródka taka
                  resztka, co pamiętam jak przez mgłę z dzieciństwa. Tzn. przez mgłę pyłków
                  topolowych i zapachu czeremchy - takie wspomnienie mi zostało romantyczne.
                  Ten skwerek, na którym stała figurka Matki Boskiej. Teraz figurkę przeniesiono
                  na Skwer Żywiciela, a w tamtym miejscu powstają "apartament stary Żoliborz" -
                  boję się, że nowobogackie.
                  Może to zresztą nie aż tak źle, bo będziemy nieco oddzieleni od tłumu i gwaru,
                  które się z pewnością objawią na skrzyżowaniu Stołecznej i Słowackiego po
                  uruchomieniu kolejnej, po pl. Wilsona, stacji metra.

                  A w ogródku podobno tata poznał moją mamę, gdy przyszła tu uczyć się ze swoją
                  koleżanką ze studiów, a jego siostrą:-)))
                • mefracko Re: Ogródek Jordanowski i Spółdzielnia ZGODA 04.01.05, 10:51
                  Witam

                  Ośrodek Zdrowia od wczesnych lat 30-tych do końca lat 60-tych ( z kilkuletnią
                  przerwą powojenną) mieścił się w budynku Słowackiego 45. Stał on w wprost
                  ulicy Gdańskiej. Przychodnia w tym miejscu funkcjonowała do chwili oddania
                  dużej przychodni między PL. Lelewela a ul Mickiewicza.Na planie jaki prześlę
                  Tobie zaznaczona jest on kolorem czarnym.

                  Natomiast budynki Spółdzielni ZGODA zostały wybudowane na przełomie lat 20/30,
                  a rozebrano je nie wiadomo czemu w latach 1947/48. Mury poi wojnie ostały się
                  w dobrym stanie, w środku był wypalony nie mniej niż inne budynki. Może tylko
                  nazwa Spółdzielni nie była poprawna politycznie – „SPÓŁDZIELNIA BUDOWLANO-
                  MIESZKANIOWA ROBOTNIKÓW CHRZEŚCIJAN ZGODA”. Budynki te na planie budynki te
                  oznaczone są kolorem czerwonym.

                  Nie wiem do kiedy był czynny Ogródek Jordanowski. Na zdjęciach jakie mam w
                  połowie lat 60-tych nie ma już śladu górki saneczkowej, a cały teren robi
                  wrażenie nieużytków.

                  Na skrzynkę gazetową wyślę Ci dodatkowo kilka zdjęć z tego rejonu.

                  Pozdrawiam
                  Tomek
              • santakasia Re: Ciekawe zdjecie Placu Inwalidow 24.07.06, 10:31
                Gość portalu: jacek napisał(a):

                > ul.Stoleczna nigdy nie laczyla sie z Marymoncka,tylko ze Slowackiego

                ul. Stołeczna łączyła się z Marymoncką wtedy, kiedy ulica, która dziś nazywa
                się Słowackiego, nazywała się Marymoncka
            • jota.40 Re: Ciekawe zdjecie Placu Inwalidow 04.01.05, 13:15
              Do mefracko:
              Tomku, dzięki serdeczne, bardzo jestem ciekawa tych zdjęć. Mam nadzieję, że
              zdołamy w najbliższym czasie zmontować coś w rodzaju skarbca fotograficznego
              (patrz - początek wątku...), jak widać, bardzo by się przydał.
              Dziwne, że kompletnie nie pamiętam tego Ośrodka, w ogóle - żadnego budynku u
              wylotu Stołecznej! Moje wspomnienia sięgają drugiej połowy lat '60-tych. No
              cóż, ośrodek dla dzieci był na Stołecznej, bliżej Krasińskiego - i tam właśnie
              chadzałam w razie potrzeby (dopiero niedawno przeniósł się na Szajnochy).
              Co do ogródka jordanowskiego - może rzeczywiście w latach '60 przypominał
              raczej nieużytki, dziś już nie mam pojęcia, czy były tam jakieś tereny zabaw
              dla dzieci... Głównie pamiętam polankę, ławki i tę wspomnianą figurkę. Ale mnie
              się miło kojarzy, stare drzewa, coś z tej romantycznej aury, o której wspomina
              Donkej... ;)
      • borrka Jesli zdjecia nie widac. 12.01.05, 20:30
        Serwer jest zabezpieczony przed wykorzystywaniem go jako "magazynu" zdjec.
        Musicie chyba wejsc na strone
        www.angelfire.com/de/lubartow/
        i nacisnac link <Pl.Inwalidow>, w tekscie kawalek za zdjeciem Zrodelka na
        Zakroczymskiej.
    • Gość: FRIDA Re: DAWNE ZDJĘCIA naszych okolic IP: *.aster.pl 11.01.05, 19:06
      Witam
      znalazłam w internecie kilka zdjęć Żoliborza z czasów II wojny światowej.
      Niestety zdjęcia nie są opisane i bardzo wielu miejsc nie jestem w stanie
      zidentyfikować np: dom zbiorowy ?
      Jest tam coś na kształt panoramy Żoliborza i w centrum stoi ten dom nie wiem
      gdzie on się wogóle mieścił. Zainteresowanym moge przesłać fotki proszę o
      adresy bo męczy mnie to strasznie.
      Pozdrawiam serdecznie
    • roody102 ZAPROSZENIE - POKAZ ZDJĘĆ ŻOLIBORZA 12.01.05, 17:14
      Dam znać i tutaj o naszym pomyśle, bo on przecież z tego wątku wynika. Otóż w
      poniedziałek, 24.01.2005, w kawiarni „Kotłownia” na ulicy Suzina (w budynku
      kotłowni WSM, przylegającym do dawnego kina Tęcza) o godzinie 18.30 odbędzie
      się pokaz zdjęć z kolekcji Mefracko. Wstęp jest oczywiście wolny, na miejscu
      można się niedrogo napić herabty. Wątek poświęcony spotkaniu jest tu:
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=19346707
      A przy okazji chcielibyśmy pogadać o stronie WWW - jest nas już spora grupka
      hobbystów, na dyskach mamy pokaźne kolekcje zdjęć i wielu z nas po głowach
      krąży pomysł, by zebrać to jakoś do kupy. Spróbujemy o tym pogadać, jeśli po
      pokazie starczy nam czasu.

      Zapraszamy!

      W imieniu organizatorów, Roody :)
    • roody102 Co to jest? 17.01.05, 04:23
      Takie pytanie - co to za barak na zdjeciu, kolo teatru, ten ze spadzistym
      dachem - wiecie moze?

      www.acn.waw.pl/roody/WSM_male.jpg
      • jota.40 Re: Co to jest? 17.01.05, 10:12
        Fajne zdjęcie... Ale te baraki?? Dziwne. Spytam ojca, może będzie wiedział.
        Wilsoniak jeszcze nie przecięty, jakoś tak pusto i słonecznie... Drzewa
        mniejsze były czy co?...
        Jakie to jednak ładne i niebanalne założenie architektoniczne. To se ne vrati.
        Nikt wtedy jeszcze nie myślał o grodzeniu enklaw dla bogatych. Twórcom piątej
        kolonii chyba by serce pękło, gdyby zobaczyli te bramy, płoty i domofony...
      • donkej Re: Co to jest? 17.01.05, 10:35
        To dom, zwykły mieszkalny, chyba parterowy, a w każdym razie nieduży - adres
        miał bodajże Harcerska 2 - Starsze pokolenie mojej rodziny znakomicie to
        pamięta, ja - już nie...
      • Gość: Ryszard.Mączewski Re: Co to jest? IP: *.neologic.pl 17.01.05, 13:55
        Wiem mniej więcej - a w szczegółach trzeba zapytać sqh.

        Baraczek jest dobrze widoczny na fotoplanie 1935! Cały teren pomiędzy halą
        autobusową przy Włościańskiej a tymi łukowatymi budynkami kolonii pierwotnie
        pełnił funkcję składów amunicji, prochowni czy czegoś w tym stylu.
        Na fotoplanie widoczne są dwa podłużne baraki równoległe do Słowackiego
        otoczone wałem ziemnym z trzech stron oraz długi wałem od strony Słowackiego.
        Na pozostałym obszarze widocznych jest jeszcze sześć mniejszych budynku
        otoczonych wałem ziemnym.

        Tak więc widoczny baraczek to prawdopodobnie budynek przedwojenny, jedyny
        ówcześnie istniejący relikt prochowni.
        • donkej Re: Co to jest? 17.01.05, 14:16
          Ale mój ojciec twierdzi, że w powojennych czasach tam normalnie mieszkali
          prywatni ludzie. Mówi, że to pozostałość fortów. Był też wał, który sięgał aż
          do przedszkola (wzdłuż Harcerskiej).
          Więc ta prawdopodobna prochownia musiała już swój charakter zatracić...
          Jeszcze mogę ciotkę zapytać co pamięta - ona ma głowę do szczegółów:-)

          Acha, Ryszardzie, chciałabym Cię zapytać o pewne zdjęcie, które znalazłam w
          domu - myślę, że jest na nim fragment przedwojennej Warszawy. Jakiś kondukt
          pogrzebowy idzie ulicami miasta, zastanawiam się, czy to nie jakieś
          uroczystości związane ze śmiercią Piłsudskiego... Spróbował byś lokalizować?
          Mogę Ci to wysłać? I ewentualnie na który adres?
          • Gość: Ryszard.Mączewski Re: Co to jest? IP: *.neologic.pl 17.01.05, 14:39
            > Ale mój ojciec twierdzi, że w powojennych czasach tam normalnie mieszkali
            > prywatni ludzie. Mówi, że to pozostałość fortów. Był też wał, który sięgał aż
            > do przedszkola (wzdłuż Harcerskiej).

            Więc tak - wał był i to całkiem przyzwoity - w 1935 po jednej stronie
            wewnętrznej uliczki (jak się domyślam obecnej Harcerskiej) stały dwa baraki a
            po drugiej długi wał - tak długi jak istniejące wzdłuż Słowackiego budynki
            mieszkalne.
            Natomiast nie był on związany z fortami, ale konkretnie ze składem amunicji.
            Idea takiego wału sprowadza się do skierowania potężnej fali uderzeniowej
            spowodowanej potencjalnym wybuchem zgromadzonej amunicji do góry, dzięki czemu
            nie rozprzestrzenia się ona po powierzchni ziemi.
            Prochownie chyba zostały zdemilitaryzowane przed 1939, więc spokojnie budynek
            mógł stać się budynkiem mieszkalnym.

            A jeśli chodzi o stare zdjęcie - wyślij, niczego nie obiecuję, ale spróbować
            nie zaszkodzi: ryszard.maczewski@warszawa1939. pl

            pozdrawiam
              • sqh Re: Co to jest? 17.01.05, 15:19
                Oczywiście prochownie zostały zdemilitaryzowane jeszcze przed 1939, bo z jednej
                strony nie spełniały już ówczesnych norm wojskowych (były ceglane), a z drugiej
                strony - nikt o zdrowych zmysłach nie pozwoliłby budować osiedla WSM tuż za
                wałem użytkowanych prochowni.

                Teren był jednak nadal wojskowy i dlatego przedwojenna WSM rozwijała się
                bardziej wzdłuż Krasińskiego niż MArymonckiej. Nie wiem, jakie były powojenne
                losy prochowni, ale przerobienie ich na budynki mieszklane było całkiem
                możliwe. Ostatnią (?) prochownię przy ul. Harcerskiej rozebrano ok. 1972 i
                moment ten szczęśliwie uwiecznił na zdjęciu J. Główczyński. Reprodukcja tej
                fotki znajduje się w II wydaniu "Twierdzy Warszawa" L. Królikowskiego na s.
                141. Architektura przedstawionego tam budynku nie do końca jednak pasuje mi do
                tego, co widać na zdjęciu lotniczym, ale może się mylę - najlepiej, jeśli
                oceniliby to rodowici Żoliborzanie, bo w tle widać jakieś bloki, mogące być
                dobrym punktem odniesienia.

                Tylko że ja nie mam skanera :-(

                Rysiu, jesli możesz, to wstaw, proszę, skanik tego zdjęcia dla porównania...
                • sqh Bingo! 17.01.05, 15:26
                  Źle spojrzałem!

                  Tak, to jest na 100% ostatnia prochownia - ma dwa wydatne ryzality, tak jak na
                  fotce z książki :-)))
                • donkej Re: Co to jest? 17.01.05, 15:34
                  Tylko nie bloki, tylko nie bloki!!
                  Domy - podobno z fatalnej cegły budowane - z odzysku, z terenów getta itp. -
                  Mówią nawet, że pluskwy z nich wyłaziły...
                  Na pierwszym planie XII kolonia WSM, po prawej od budyneczki domu kultury przy
                  teatrze Komedia, za nim IX kolonia, na wprost w tle VII kolonia, za nią VIII,
                  V, i III(przy niej komin Kotłowni) w oddali II, bardzo z prawej - kawałek IV.
                  :-)))))
                  • sqh Re: Co to jest? 17.01.05, 15:57
                    Spokojnie, lokalna patriotko, ja dobrze wiem, co jest na zdjęciu Rudego... A
                    miałem na myśli bloki, widniejące w tle zdjęcia z rozbiórką prochowni :-)
                    • roody102 Re: Co to jest? 19.01.05, 14:32
                      A tak to wygląda dziś:

                      www.acn.waw.pl/roody/WSM_dzis.jpg
                      Zdjęcie Tomasza Stępnia, który mówi w dodatku, że w owym małym budynku mieściło
                      się przedszkole i że spłonął on bodaj w latach 60.
                        • donkej Re: Co to jest? 19.01.05, 21:34
                          A wogóle:
                          Przyjrzałam się temu terenowi za ogrodzeniem przy przedszkolu (przy Sierpeckiej)
                          i tam faktycznie jest mała górka saneczkowa. Mój Ociec twierdzą, że to jest
                          pozostałość owego wału, co Wy na to?? Możliwe?
                          • sqh Prochownie jak na dłoni... :-) 20.01.05, 21:20
                            Pod niniejszym adresem:

                            sqhfoto02.w.interia.pl/proch.JPG

                            Zamieściłem przerys planu prochowni, znaleziony w Centralnym Archiwum Wojskowym
                            (troszkę koślawo mi wyszedł, sorry), obok fragment fotografii lotniczej z ok.
                            1944, ze zbiorów Muzeum Powstania Warszawskiego, a jeszcze niżej moją
                            interpretację rysunkową tego, co na obu widać.

                            A widać fajne szczeliny przeciwlotnicze i rowy przeciwczołgowe (?), oraz to, że
                            jeszcze w okresie międzywojennym najprawdopodobniej została rozebrana mała
                            prochownia nr 5, zaś przy dużych nr 1 i 2 rozebrano południowy wał.

                            A po co? Ano, ani chybi po to, aby do świeżo odsłoniętych ścian docierało
                            światło słoneczne, gdyż w związku z przebudową prochowni na mieszkania zapewne
                            wybito w nich okna! Tak więc mamy potwierdzenie źródłowe nowej funkcji tych
                            budowli :-)
    • Gość: Oio Marymonckie dochodzenie c.d. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 16:45
      Mefracko: wiem, ze sie powtarzam, ale musze Ci jeszcze raz podziekowac :)
      Natchniona zdjeciami od Ciebie mama wyszla dzis wczesniej do pracy, azeby
      porobic zdjecia domow, ktore stoja do dzis. Zawedrowala na rog Sobockiej i
      Pelplinskiej, gdzie stoi dom w ktorym w latach 50 byl sklep pani P. [vide:
      watek o wiezy spadochronowej i analiza fotki z tejze]. Gdy robila fotki
      zauwazyla, ze przyglada sie jej jakis starszy pan. Zagaila i... okazalo sie, ze
      ow pan jest synem pani P. i mieszka tu od lat trzydziestych :) Rozmawiali tylko
      chwile, ale mama dowiedziala sie m.in. ze bracia D. mieli 2 kamienice na
      Klaudyny, zas jeden z nich byl chemikiem i w czasie wojny w piwnicy wytwarzal
      atrament... itp itd :)
      Reasumujac: Marymonckie Sledztwo laczy ludzi :)
      • Gość: jota.40 Re: Marymonckie dochodzenie c.d. IP: *.chello.pl 19.01.05, 21:15
        Wracając jeszcze do prochowni w parku Żywiciela - z tym przedszkolem - to może
        lekka zmyłka? Bo obok - dosłownie tuż - jest od pradawnych czasów przedszkole
        przy Sierpeckiej... Jakoś mi to nie pasuje - czyli bardziej prawdopodobna
        byłaby relacja ciotki Donki, że tam ludzie mieszkali. W końcu świadek naoczny.
        • sqh Re: Marymonckie dochodzenie c.d. 19.01.05, 22:23
          Może jeszcze raz zaznaczę, że absolutnie nie wykluczam funkcji mieszkalnej
          dawnej prochowni. Ze źródeł materialnych (mi dostępnych) poznać można wprawdzie
          tylko funkcję pierwotną tego budynku - dalej zaś zaczynają się przypuszczenia,
          jednakże potwierdzają je relacje świadków naocznych.
      • mefracko Re: Marymonckie dochodzenie c.d. 19.01.05, 21:23
        Nigdy bym nie przypuszczał, że będzie tak pozytywny odbiór tych zdjęć.
        Może trzeba pomyśleć o marymanckiej stronie www. Ze swej strony deklaruję pomoc
        w udostępnieniu materiału ikonograficznego. Niewiele tego jest, ale na początek
        wystarczy. Kto zajmie się "czarną robotą"? Chętni mile widziani.

        Pozdrawiam
        Tomek
    • Gość: Oio Kilka zdjec z 1979 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 18:54
      Mama dziala, rozmawia ze wszystkimi znajomymi i... na efekty nie trzeba bylo
      dlugo czekac :). Ponizej prezentuje galerie z kilkoma zdjeciami wykonanymi w
      1979 roku z okien bloku Klaudyny 18. Sa to mniejsze wersje oryginalnych zdjec.
      Oryginaly podesle zainteresowanym robieniem strony :)
      • samulakm Re: Kilka zdjec z 1979 29.01.05, 10:40
        fanatastyczne! chyba wyciągne plan Wawy z 65-go i zaczne sprawdzac poszczegolne
        uliczki widoczne na zdjeciach. na planie tym jest jeszcze stary uklad ulic
        sprzed budowy Trasy AK a tu zdjatka "z okresu przejsciowego". smakowity kasek.
        ciekaw jestem czy mozna z nich panorame zrobic odpowiednio je skladajac?
          • nascendi 118 31.01.05, 14:12
            > A nie 185? 118 też jeździło Gwiaździstą?

            Wg trasbusa od 64 do 81 (po otwarciu mostu Grota skręciło za Wisłę ustępując
            miejsca 185)

            www.trasbus.com/liniabus118.htm
            • roody102 Re: 118 31.01.05, 17:29
              Istotnie. Czego to się człowiek nie dowie :)
              Kiedyś 156 też na Gwiaździstej stawało, ale przejazdem, nie kończyło tam biegu.
              • Gość: Borys Re: 118 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 20:58
                Ahoj!
                Potwierdzam - w 1980 roku z Jędrkiem Wójcikiem pojechałem na wagary do Muzeum
                Wojska Polskiego właśnie 118.
                Ale Berlietem, nie ogórkiem.
                Wdg. mnie ogórki odeszły gdzies pomiędzy 1976 a 1980. Najdłużej, wśród używanych
                przezemnie autobusów (121, 156, 157, 118) ogórki jeździły jako 157.
                Co do 156 - od otwarcia mostu, aż do otwarcia odcinka Wisłostrada-Słodowiec, 156
                jeździł Podczaszyńskiego, Podleśną, Wisłostradą do mostu. Czyli do 1986? 1988?

                Borys
                • abacaba Re: 118 06.01.07, 00:56
                  Ja pamiętam, że w latach siedemdziesiątych (w czasach ogórków), czytałem w
                  gazecie (Ekspres Wieczorny?) notatkę, że autobus 118 jadący ul. Gwiaździstą
                  stoczył sie do kanałku. Czy ktoś coś o tym wie?
    • roody102 Pytanie do Tomka 29.01.05, 02:35
      Tomku, w czasie pokazu zdjęć było takie jedno, bodaj ze skweru przed kościołem
      Kostki, z czymś, co nazwałeś zajezdnią autobusową a tle (czy jakoś tak).
      Niestety, zagadałem się i nie dopytałem, ale gdzie tam była zajezdnia (jeśli
      dobrze zapamiętałem) i kiedy?

      Nie wiem, czy to nie było to zdjęcie z prac społecznych - budowania ogródka
      jordanowskiego.
      • h47 trochę szczegółow. 29.01.05, 18:51
        - pyt. dot. okolic Hali Marymonckiej: W latach 60-tych w Hali Marymonckiej
        mieściła się baza Miejskiego Przedsiębiorstwa Taksówkowego. Obok hali w miejscu
        gdzie teraz stoi kantor mieściła się przychodnia lekarska i miejsce szczepień
        dla dzieci. Obok przychodni mieściła się łaźnia miejska. Za parkanem
        ogradzającym przychodnię był budynek administracyjny ogródka jordanowskiego.
        Ogródek ten dochodził aż do "dawnej" ul. Stołecznej. W ogródku był teren zabaw
        dla dzieci i miejsce różnych konkursów(ja np. brałem udział w wyścigu kolarskim
        dla dzieci:)). Tereny ogródka istniały do końca lat 60-tych. Wtedy właśnie
        zlikwidiwano ogródek, wytyczono "inną ul. Stołeczną" oraz wybudowano przejście
        podziemne przy hali Marym.Bazarek przy hali został przeniesiony zza budynku
        kina Wisła.
        - ul. Włościańska-biegła nią linia autobusu nr 122, pętla była róg Elbląskiej i
        Powązkowskiej. Między halą Marym. a PKS-em na Marymoncie ("Słodowiec") stał
        młyn w którym konfederaci barscy uwięzili króla St. POniatowskiego.

        Słynną scenę z filmu "Zakazane Piosenki" likwidacji konfidenta udającego
        żebraka naprawdę odbyła się na ul. Krasińskiego przed domem nr 16(róg Suzina).
        • roody102 Re: trochę szczegółow. 30.01.05, 16:11
          Wiem, że w hali była baza transportowa, niemniej na pokazie mówiono coś o
          zajezdni przy okazji zdjęcia ze skweru przed Kostką, co mnie totalnie
          zaskoczyło. Choć oczywiście jest też możliwość, że mi się coś pomieszało -
          komentarz do innego zdjęcia z owymi pracami społecznymi w parku.
          • mefracko Re: trochę szczegółow. 30.01.05, 20:42
            Po wojnie w hali przy ulicy Włościańskiej, była zajezdnia autobusowa i
            tramwajowa. Po odbudowaniu wiaduktu nad dworcem gdańskim tramwaje zniknęły z
            zajezdni. To co oglądałeś na pokazie to była niwelacja wałów jednego z
            pomieszczeń prochowni podczas prac społecznych we wrześniu 1947r (kilkanaście
            osób na górce, a w tle charakterystyczne zabudowania zajezdni.
            Natomiast było też inne zdjęcie z prac społecznych z tego samego okresu tylko
            przed kościołem Św Kostki. Oba zdjęcia podczas pokazu następowały po sobie i
            dlatego przy tak dużej ilości zdjęć o pomyłkę.

            Pozdrawiam
            Tomek
        • Gość: Oio 1944 - Samolot rozbity na Marymoncie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 20:47
          Luty 1944 roku byl duzo zimniejszy niz tegoroczny. Rog Zuga i Lubomielskiej
          rowniez znaczaco sie roznil. Niemiecki samolot mial wyladowac na bielanskim
          lotnisku. Lot swoj zakonczyl jednak na ul. Zuga, a konkretniej na domu pewnej
          volksdeutschki [co przez dlugi czas bylo tematem zartow: "ciagnie swoj do
          swego"]. W wypadku zginal jeden pilot, drugi zostal tylko lekko ranny [stracil
          palec]. Tuz po wypadku Niemcy wyznaczyli wysoka nagrode dla znalazcy
          teczki/walizki ktora leciala w samolocie. Nikt jednak nic nie znalazl..
          Pierwszej nocy z wraku zniknely kola. Resztki samolotu wywieziono dopiero po
          miesiacu - do tego czasu zostal praktycznie ogolocony z co ciekawszych
          elementow.

          Ponizej obiecane zdjecie:
          wielkapolonia.pl/Warszawa/Marymont/Samolot.jpg
          • Gość: bgsle Re: 1944 - Samolot rozbity na Marymoncie IP: 204.215.136.* 04.02.05, 21:15
            Nie zupelnie na temat, ale czytajac o tym samolocie przypomnialo mi sie cos
            zwiazanego z okolica Lasku Bielanskiego i okolic. Ciekaw jestem czy wiecie cos o
            grobie z okresu wojny, ktory znajdowal sie na skraju Lasu gdzies tak przy
            drodze w kirunku Burakowa (tak bym to najblizej okreslil)W bok odchodzila
            pamietam niewielka droga chyba piaszczysta (wtedy) i tam byl grob, jak mnie
            pamiec nie myli zolnierza niemieckiego.Moze ktorys ze znawcow Zoliborza i
            okolic wie cos na ten temat i chcialby podzielic sie informacjami?Moze jeszcze
            jeden zapomniany szczegol z dawnych lat dzielnicy?
            dzieki
              • Gość: bgsle Re: 1944 - Samolot rozbity na Marymoncie IP: 204.215.136.* 04.02.05, 23:24
                Nie, to nie ten.Tamten grob byl z drewnianym krzyzem i nie byl miedzy
                drzewami.Pamietam,tez, ze pozniej krzyz i grob zniknely i jesli sie nie myle to
                musialo byc na poczatku lat 70.Sam grob to wtedy byla gorka piachu z zatknietym
                krzyzem.Pamietam, ze to byl grob niemieckiego zolnierza.Przepraszam za niezbyt
                scisle informacje dotyczace lokalizacji ale czas chyba robi swoje, nie bylem w
                tych okolicach wiele lat.
                cheers
            • nascendi grób wojenny w Parku Młocińskim 08.02.05, 09:13
              > Nie zupelnie na temat, ale czytajac o tym samolocie przypomnialo mi sie cos
              > zwiazanego z okolica Lasku Bielanskiego i okolic. Ciekaw jestem czy wiecie
              cos
              > o
              > grobie z okresu wojny, ktory znajdowal sie na skraju Lasu gdzies tak przy
              > drodze w kirunku Burakowa

              Grób w Lasku Bielanskim to ten na wskazanym zdjęciu.
              Inny jest w Parku Młocińskim, rzeczywiście niedaleko szosy do Burakowa i
              ul.Papirusów. Chyba nawet byłby widoczny ze ścieżki biegnącej ukosem od
              skrzyżowania w/w dróg na północ.
              Niestety, poza lokalizacją nic na ich temat nie wiem.

      • dewulot1 Re: Kolejny raport... 01.03.05, 01:43
        Jak wiesz ze to Lubomelska i Zuga? Czyzbys tam mieszkal (albo ktos znajomy)i to
        zdjecie jest jakby ze zbiorow rodzinnych? Czy po prostu te dane, date i
        miejsce, ktos napisal na odwrocie zdjecia? Dla mnie bardzo ciekawe!
      • bartllomiej Mapa 15.02.05, 14:57
        co prawda nie dotyczy to zdjec ale mapy zoliborza. Jest to reedycja mapy
        zoliborza i bielan(reedycja mapy z 1936 r.), cala mape mozna kupic w centralnej
        ksiegarni wojskowej przy krakowskim przedmiesciu. Posiadam zeskanowany fragment
        mapy (zoliborz i czesc wawrzyszewa mapa jest dosyc duza i dlatego posiadam
        zeskanowany fragment) jesli ktos jest zainteresowany moge przyslac na maila .
        • santakasia Re: Mapa 15.02.05, 15:23
          bartllomiej napisał:
          > Posiadam zeskanowany fragment
          > mapy (zoliborz i czesc wawrzyszewa mapa jest dosyc duza i dlatego posiadam
          > zeskanowany fragment) jesli ktos jest zainteresowany moge przyslac na maila

          ja jestem zainteresowana! jeżeli będziesz tak uprzejmy i puścisz mi ten
          fragment mapy na skrzynkę gazetową, będę wdzięczna. jeżeli jeszcze na tym
          fragmencie załapały się okolice pl. Inwalidów, to będę nawet dozgonnie
          wdzięczna :):):)
          a orientujesz się może, ile mniej więcej kosztuje ta mapa w księgarni?
        • bartllomiej Re: Mapa 15.02.05, 15:51
          bartllomiej napisał:

          > co prawda nie dotyczy to zdjec ale mapy zoliborza. Jest to reedycja mapy
          > zoliborza i bielan(reedycja mapy z 1936 r.), cala mape mozna kupic w
          centralnej
          >
          > ksiegarni wojskowej przy krakowskim przedmiesciu. Posiadam zeskanowany
          fragment
          >
          > mapy (zoliborz i czesc wawrzyszewa mapa jest dosyc duza i dlatego posiadam
          > zeskanowany fragment) jesli ktos jest zainteresowany moge przyslac na maila .
          ale masło maslane napisalem :P
        • Gość: Oio Re: Mapa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.05, 16:24
          Z 1936? To jakis inny niz ten z 1935?
          Ponizej linki do moich planow:
          wielkapolonia.pl/Warszawa/Plan-1924.jpg
          wielkapolonia.pl/Warszawa/Plan-1932.jpg
          wielkapolonia.pl/Warszawa/Plan-1935.jpg
          wielkapolonia.pl/Warszawa/Plan-1955.jpg
          Mam tez kilka starszych: 1856, 1879, 1888, 1942 [czesc ze zbiorow SQH :)].
    • Gość: Oio Rog Marii Kazimiery i Jana III: 1955 i 1970 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.05, 19:12
      Mamusia dorwala nowe zdjecia: porownajcie wiec jak sie zmienila ta czesc
      Marymontu w ciagu 15 lat.
      Najpierw mapka, zeby sie zorientowac gdzie jestesmy:
      wielkapolonia.pl/Warszawa/Marymont/MariiKazimiery-plansytuacyjny.jpg
      Nastepnie fragment panoramy, ktora udostepnial Mefracko:
      wielkapolonia.pl/Warszawa/Marymont/MariiKazimiery-1955.jpg
      A na koniec to samo miejsce 15 lat pozniej czyli w 1970 roku:
      wielkapolonia.pl/Warszawa/Marymont/MariiKazimiery-1970.jpg
      Uprzedzajac pytania: tak, to autobus linii 122 - widac to na planie :)