Zabudowa Szmulek

[dennis_lance]

Wczoraj wybrałem się na spacer po jednej z moich ulubionych dzielnic, czyli
po Szmulkach ;) Stwierdziłem, że jest tam coraz ładniej. Bloki potynkowano, i
nawet na klatkach jest w miarę porządnie (specjalnie wlazłem do tej jednej, w
której popsuty był domofon :P). A jaki widok na Bazylikę i Grochów z 10
piętra! Najgorzsze rudery zaś zastępowane są powoli nowoczesną zabudową. Choć
grodzonych "gett" absolutnie nie pochwalam, muszę przyznać, że niektóre z
nich nawet mi się podobały (poza samymi płotami oczywiście). Np. dolcan przy
Otwockiej, czy, sąsiadujące z nim, osiedle wewnątrz kwartału Otwocka -
Łochowska - Michałowska - Siedlecka. Wydaje mi się, że, pomijając oczywiście
panującą obecnie w kwestii zabudowy tendencję, najczęściej zupełnie
nieuzasadnioną, takie grodzone osiedla mogą stanowić prawdziwą nadzieję na
rewitalizację Szmulek, ich rozwój i zamianę w dzielnicę naprawdę nowoczesną,
prawdziwie ładną i o miejskim charakterze, z klimatem. Nie to, żebym
demonizował tamtejsze towarzystwo i poziom bezpieczeństwa. Ale zła sława jest
faktem, o czym świadczy choćby stosunkowo niska cena mieszkań w
wysokościowcach w tamtym rejonie. I dlatego obawiam się, że, przynajmniej na
razie, mało kto by się zdecydował (mówię o typowych, obecnie kupujących
mieszkania w Warszawie) na kupno mieszkania na Szmulkach na rynku pierwotnym
w osiedlu niegrodzonym. Ale wierzę, że to się niebawem zmieni. Już zaczęło ;)

[seyahat]

Ja mieszkam w nowym budynku przy Bazylice. Ogrodzenie jest cały czas psute przez
okoliczną "elitę", a to zbita lampa przy bramie, a to domofon wysmarowany farbą
+ nocne dzwonienie domofonem dla zabawy, na klatce schodowej kilka razy
polegiwali narkomani, zostawiając zakrwawione waciki i sikając pod siebie... I
to wszystko na tzw. zamkniętym osiedlu. Nie wyobrażam sobie mieszkania na
Szmulkach bez tego typu zabezpieczeń, przynajmniej do czasu, kiedy patologiczne
kamienice przy Michałowskiej i Grajewskiej nie zostaną w jakiś sposób zlikwidowane.

[dennis_lance]

Hmmmm... Nie znam sprawy, ale zastanawiam się, czy to nie dlatego tak usilnie
starają się wam dokuczyć, bo stanowicie jakby ciało obce w ich organiźmie.
Zobacz jak organizm człowieka radzi sobie z ciałami obcymi - od razu stara się
je albo jakoś wydalić, usunąć, albo otorbić, odizolować. Może podobnie jest w
tym przypadku? Gdyby wasze osiedle nie było ogrodzone, to może jakoś
zasymilowalibyście się z tambylcami i nie byłoby tego problemu...?

[seyahat]

Masz rację częściowo. Natomiast trudno nazwać nasze osiedle odizolowanym, jak
na razie brama non stop otwarta, zepsuty zamek w furtce, jedyne co jeszcze/już
działa to domofony przy drzwiach wejściowych. A różne podejrzane typy integrują
się z robotnikami, więc plączą się po budowie. Na pewno jesteśmy "ciałem
obcym", tylko nie wiem skąd ta wrogość. Nawet kilkuletnie dzieci - a to rzucają
w budynek kulkami gliny, a to z balkonów kamienic przy Michałowskiej celują
kostkami lodu w pana idącego podwórkiem, strzelają kulkami z farbą w domofon,
bawią się drzwiami garażu, często pod okiem kogoś dorosłego.

[dennis_lance]

Z tego co piszesz wynika, że to raczej kwestia mentalności (a więc także i
chowania dzieci), niż werbalnej wrogości skierowanej przeciw Wam. Smutne. Nie
wiadomo, co z tym robić. Izolowanie nowych mieszkańców przynosi IMHO więcej
społęcznej szkody, niż pożytku. Ale z drugiej strony czy nowi wogóle mieliby
szanse się tam zadomowić i zintegorwać z miejscowymi...? Notabene ciekawe jest
jak są traktowani nowi mieszkańcy w starych budynkach: w kamienicach i blokach.
Czy oprócz stykania się ze zwykłym w tej części miasta poziomem chamstwa i
bezmyślności (z tego co piszesz wnoszę, że jednak nieco wyższym od średniej
warszawskiej), stykają się również z wycelowanymi w nich atakami? Nie są wszak
tak widoczni, tak "na celowniku" jak Wy. Bycie w cieniu zawsze zmniejsza jednak
ryzyko napatoczenia się na coś takiego, tak mi się wydaje.

[seyahat]

> Ale z drugiej strony czy nowi wogóle mieliby
> szanse się tam zadomowić i zintegorwać z miejscowymi...?

Też się nad tym zastanawiam, nie wiem czy kiedykolwiek miejscowi zaczną nas
traktować jak powiedzmy "równych sobie", cokolwiek miałoby to oznaczać. Trochę
to wszystko dziwne i straszne, uświadamia to jak bardzo i jak długo ta część
Pragi była w pewien sposób odizolowana od reszty świata. Tym bardziej, że
mieszkańcy naszego osiedla są całkiem normalnymi ludźmi, którzy nie rzucają się
jakoś szczególnie w oczy i nie uważają swojego bloku za cud świata.

> Notabene ciekawe jest jak są traktowani nowi mieszkańcy w starych budynkach:
w kamienicach i blokach.

Myślę, że mniej rzucaja się w oczy. Poza tym na Szmulkach jest dużo całkiem
zwyczajnych (niepatologicznych) mieszkańców, nawet w starych kamienicach o
całkiem zdewastowanych elewacjach widać dużo wymienionych okien i odnowionych
mieszkań. O ile sąsiedzi są normalni, nowi mieszkańcy pewnie nie są negatywnie
traktowani. Natomiast raczej nikt nie kupi mieszkania przy Michałowskiej,
wyjątkowa kolekcja kamienic, w których, jak mi się wydaje, mieszkają wyłącznie
patologiczne jednostki, żyjące głównie z mniejszych i wiekszych przestępstw i
wychowujące kolejne pokolenia (każde bardziej patologiczne od poprzedniego).
Jeżeli TAM sprowadziłby się nowy mieszkaniec, myślę że nie wytrzymałby nawet
kilku dni. Zastanawiające jest, gdzie podziewają się różnego rodzaju
organizacje społeczne działajace na Pradze i czy władze dzielnicy nie widzą
(czy raczej nie chcą widzieć) tego problemu. Wzywanie policji i straży
miejskiej może spowodować zwiększenie liczby patroli, ale na dłuższą metę nie
rozwiązuje to problemu. Nasze osiedle w wersji pierwotnej miało rozciągać się
do Michałowskiej (przez wyburzenie owych kamienic). Jest nadzieja, że jakiś
inwestor zdecyduje się w przyszłosci na taki krok. Innego rozwiązania na razie
nie widzę :(

[dennis_lance]

Wiesz, ja myślę, że rozwój miasta i rynek zrobią dużo w tej kwestii. Zobacz, że
Szmulki to jest prawie centrum miasta. Do Śródmieścia jest stąd tak samo
blisko, jak z niedalekiej Woli, czy Ochoty. A do lokalnego centrum - ulicy
Targowej (która - wierzę - będzie się ciągle rozwijać, wraz z najbliższym
otoczeniem, stanowiąc centrum handlowo-rozrywkowo-zawodowe prawobrzeżnej
Warszawy) - rzut beretem. Komunikacja też jest świetna. Więc z pewnością są
Szmulki łakomym kąskiem dla inwestorów. Coraz więcej inwestycji tu powstaje i
wartość gruntu rośnie. W związku z tym spółdzielnie mieszkaniowe i właściciele
budynków, póki nie będzie im bardziej opłacało się "zwinąć kramik", dać ludziom
zastępcze mieszkania i sprzedać grunt za grube miliony (chcącym tu zbudować
apartamentowce dla bogaczy), będą podnosić czynsze. Z tego, co zorientowałem
się w zeszłym roku, szukając mieszkania, czynsze na Szmulkach już teraz są
wyższe, niż np. na Bródnie, czy Bemowie. A i sporo mieszkań ludzie sprzedają z
powodu takiego mianowicie, iż spółdzielnia naliczyła im zaległy czynsz i
postanowiła go wyegzekwować. Zmierzam do tego, że te patologiczne rodziny
zazwyczaj czynszów nie płacą. A im będą one wyższe, tym jeszcze mniej chętnie
będą oni płacić. A to, o ile żyjemy jednak w państwie prawa, będzie musiało
spowodować kiedyś albo falę eksmisji, albo masowego wyprzedawania mieszkań
przez tych ludzi (za pół ceny), pod groźbą eksmisji. Może wtedy
spatologizowanie zacnych Szmulek się zmniejszy...

[seyahat]

oby tak było. Już teraz widać więcej inwestycji. Parę lat temu nikt "obcy" nie
przekraczał nawet granicy Straj Pragi, kończąc swoje ewentualne odwiedziny na
Bazarze Różyckiego. Tak czy owak grodzone osiedla powstają z jakiejś przyczyny.
A mianem "getto" nazwałabym raczej dzielnicę czy kwartał ulic, w którym każdy
człowiek z zewnątrz rzuca się w oczy i jest traktowany jako wróg.

[zbooycerz]

a zajrzyjcie kiedys na ul Plater w rejonie Wilczej i Hozej po nieparzystej
stronie... wlasnie naprzeciwko rosnie b.drogi apartamentowiec

albo na Woli w rejonie Chlodnej i Wroniej i Luckiej

okres przejsciowy to pustostany ale ogolnie wygladem sie nie roznia albo nawet
sa gorsze niz na Szmulkach

bedzie lepiej niz dobrze :-)

[yesamin]

Chory klimat z ksenofobią w roli głównej nie jest jakąś szczególną właściwością
Szmulek, tylko wszystkich miejsc, gdzie dochodzi do zderzenia odmienności
socjalno-mentalnych.
Rodzice przyjaciółki zamieszkali na grodzonym osiedlu na tzw. "robotniczej"
Woli - i mają to samo co "nowi" na Szmulkach. Zasiedziali, zapyziali "swoi" nie
mogą im darować innego gustu muzycznego, sposobu traktowania żon i wychowywania
dzieci...
Inna przyjaciółka, adwokacka córka, z części Żoliborza pomiędzy
rejonem "inteligenckim" a Hutą Warszawa, jako dziecko zostałą skierowana do
szkoły ludzi z huty. Rodzice w czas się nie zajęli sprawa , i.. ma dziewczyna
traumę chyba do konca życia.
Można też mnożyć przykłady osób z miasta, najczęściej pięknoduchów, którzy
wyprowadzili się na wieś, na łono przyrody i do rzekomo poczciwych ludzi - i po
pierwszym wyjsciu na spacer zastali splądrowany i celowo zdewastowany dom, po
jakimś czasie ktoś "życzliwy" otruł im psa, a synek codziennie wracał ze szkoły
z podbitym okiem...
Ksenofobia powstała na tle zawiści i uprzedzeń to nie jest problem stricte
szmulkowy - to jest problem ogólnonarodowy! Niestety, Polska to kraj ludzi
biernych a zawistnych, lubiących równać w dół, zakompleksionych i strachliwych,
a więc uważających ,że każda odmienność to cios w ich poczucie wartości i
zamach skierowany przeciwko nim... Nie wierzycie?.. Włączcie "Wiadomości" czy
inny program publicystyczny!
Szczerze i po szmulkowsku mówiąc, hak im w smak, tym wszystkim zapyzialcom!
Niech zgniją od własnej mentalnej gangreny! Mnie interesuje to, jak stworzyć
warunki tej lepszej części ludzi - których jest większość, /chamstwo po prostu
jest głośniejsze i bardziej zaczepne, stąd fałszywe wrażenie, że dominuje/ do
przyjemnego, bezpiecznego życia - i żeby mieli na miejscu instytucje o
odpowiednim poziomie.
Np. prywatna podstawówka - niezbędna sprawa! Niedawno szłam koło 30-stki i
widziałam, jak chłopcy ok 10 lat walili z całej siły kasztanami w dziadka,
który ciągnął jakiś wózek wyładowany śmieciem. Tak ich spiorunowałam wzrokiem,
że przestali, ale... tylko tyle mogłam, w końcu nie mam prawa ich wychowywać.
Interesuje mnie tylko to, żeby to nie byli kiedyś koledzy mojego dobrze
wychowanego i normalnie wrażliwego dziecka, bo widzę, jak za kilka lat, z
powodu nieprzystosowania do dziwnego świata rówieśników, zaczyna ćpać albo
zapada na jakąś fobię czy nerwicę.
Elito Szmulek, pomyśl o społecznej szkole!

[seyahat]

no tak, to wszystko racja.. ja jestem przerażona popadaniem społeczeństwa w
patologie, szczególnie jeśli chodzi o młodzież. Córka koleżanki poszła do
gimnazium w tym roku (na Mokotowie). Połowa dzieci w klasie ma kuratora
(przeważnie dziewczynki), na dyskotekę integracyjną dzieci przyniosły wódkę...
Co do Szmulek, to ostatnio pod moim balkonem kilkuletni chłopcy (mieli góra po
10 lat), wołali swojego kolegę "e, (tu ksywa), chodź na szluga!". Jakiś czas
temu trochę starsza młodzież bez większego skrępowania pobiła i skopała jakiegoś
pana, który czekał na tramwaj (zdaje się, że zabrali mu komórkę). Uradowani
młodzieńcy oddalili się w podskokach w ciemną praską uliczkę. Wybijanie szyb w
samochodach i wyciąganie radia już nikogo chyba nie wzrusza. O ile w Centrum
taki złodziej jest raczej przypadkowym przechodniem, tu jest to dumny z siebie
mieszkaniec jednej z pobliskich kamienic. Straszne to wszystko, a najgorsze, że
nie ma nikogo, kto byłby w stanie rozwiązać ten problem.

Tworzenie instytucji na odpowiednim poziomie mogłoby rozpocząć się od otworzenia
"normalnego" sklepu spożywczego i poczty (na Ząbkowskiej byłam raz - mam
nadzieję, że pierwszy i ostatni). Małe kiepsko zaopatrzone sklepy w zasadzie mi
nie przeszkadzają, ale ekspedientki (brak kultury) i ich zaprzyjaźniona
klientela (w większości patologiczna)zniechęcają do zakupów (chociaż w zasadzie
godziny otwarcia owych sklepów skutecznie uniemożliwiają zrobienie w nich
zakupów po drodze z pracy). Może kiedyś Szmulki staną się chociaż troszkę
łatwiejsze do życia :(

[yesamin]

Niestety, po wszystkim, co ostatnio się słyszy, czy to z Gdańska, czy z naszego
podwórka - zaczynam szczerze wątpić we własną tezę o normalnej większości i
terrorze krzykliwego chamstwa... Może jest odwrotnie i porządni ludzie są w
pogardzanej mniejszości? Brr! :(((
Nie, nie, tak tylko smęcę! Sama znam mnóstwo osób stąd - bardzo fajnych.
W każdym razie nie wolno co sensowniejszym ludziom snuć się pod murami i chować
po kątach, utwierdzając tym samym królowanie zapyzialstwa. O, nie! Nie oddamy
Szmulek walkowerem! ;) Jeszcze pokażemy, kto rządzi! ;)))
Można by było zacząć od poczty przy Ząbkowskiej: ciasna, nieprzyjemna i...
nieuczciwa! Wyobraź sobie, że parę razy otwierano moją korespondencję! W
skrzynce czekały porozrywane koperty! Nie, nie takie z ważnymi dokumentami, na
szczęście. Prywatne listy! To chyba nawet bardziej przykre.
Przed jakimiś 6 tygodniami po chamsku eksplorowano list, który dostałam z
zagranicy. Tam są koperty otwierane jedynie przez celowe rozdarcie wzdłuż
wydziurkowań. No i ktoś rozdarł. Euro szukał czy też może Pan Listonosz jest
mym cichym wielbicielem i był ciekaw rywali?.. Wstrętny człowiek, jeżeli z
nudów otwiera sobie listy i wyczytuje!
Miałam zamiar iść na pocztę i głośno wywrzeszczeć im, że mogą sobie darować
szukanie kasy w mojej korespondencji, bo: 1. nie zwykłam dziadować u
przyjaciół, 2. mam pracę i radzę sobie jakoś 3. nie jestem tak głupia, by
prosić kogoś o przysyłanie pieniędzy w kopercie. A jeżeli mają problem i w
pracy się nudzą, przez co kusi ich zgłebianie cudzej prywatności, to proponuję
zainstalować na poczcie telewizor i oglądać talk schows. Powinno pomóc!
Już szłam na tę pocztę z dzikim błyskiem w oczach, ale po drodze zdarzyło się
coś innego i nie dotarłam. Jeśli jeszcze raz dostanę rozdartą kopertę - nie
unikną mojego ostrego języka! A niejeden pożałował zetknięcia z tą bronią! ;)

[seyahat]

uuuuu listonosz też budzi moje podejrzenia, dosyćczęsto odnajdujęw swojej
skrzynce cudzą korespondencję, ten sam nr budynku ale nr mieszkania całkiem
inny.. Ciekawe czy to ten sam gentleman... o paniach pracujących na poczcie nie
będę już nawet pisać... brrrrrrrrrrr wizyta tam to jak podróż do przeszłości..
:) co do otwierania korespondencji - to jest przestępstwo.. każda poczta podlega
jekiejś określonej centrali (informacja powinna gdzieś tam widnieć na ścianie) -
dobrze byłoby złożyć skargę na piśmie, jak nie pomoże - na policję. To wcale nie
taka mało ważna sprawa, wystarczy do zebrania informacji o czyimś życiu
osobistym, miejscu zatrudnienia, wynagrodzeniu, stanie konta itp itd. Nigdy nie
wiadomo jakich znajomych ma taka pani albo listonosz. Bezczelność po prostu..

[yesamin]

Jeśli mamy tego samego Pana Listonosza - takiego ok. 30-stki (postawny, ciemne
włosy, rumiane oblicze, zawsze dzwoni przeraźliwie jak na Sąd Ostateczny, choć,
na szczęście, nigdy dwa razy;)! - to pewnie mamy te same problemy.
Nie omieszkam zrobić afery poczcie przy kolejnym naruszeniu tajemnicy
korespondencji, ale, tak szczerze, to myślę, że z monopolistą nie wygram. Gdyby
była alternatywa wobec usług Poczty Polskiej, można by było po prostu wyrazić
swój stosunek do niej rezygnując z jej usług. A tak - jest się skazanym.
Oczywiście, że podły poczciarz może w obecnej sytuacji w poczuciu bezkarności
prześwietlać czyjąś prywatność i np. wyczytywać jakieś tajemnice oraz kwoty na
wyciągach bankowych i, wiedząc, że kogoś stać na płacenie - szantażować
wydaniem tych tajemnic, jeśli się nie zapłaci. I nie wiem, czy to otwieranie
korespondencji na Szmulkach nie ma takiego właśnie celu.
Akurat w moim przypadku darmo się trudzili, bo ani moje konta, ani treść
korespondencji, nie rokują wielkich nadziei zysku. Bo że pensję mi przesłano
albo kolega pisze, że ząb go boli... To żaden materiał dla szantażysty!
Ale chciałabym kiedyś mieć konto z wieloma cyferkami i tajemne sprawy, bo i
czemu nie?;) I nie zamierzam, tak czy siak, pozwalać się inwigilować. Dlatego
większość spraw wolę załatwiać przez net. W necie nadzieja!
A propos - czy jest na Szmulkach alternatywa wobec Aster i Neostrady?...

[lynks80]

Niestety otwieranie listów z zagranicy to prawie że to norma nie tylko u nas,
sam dostaje dość dużo korespondencji głównie z stanów i miałem przypadki że
poginęły listy z czekami,

na Szmulkach miałem tylko raz taki przypadek - chamsko otwartą kopertę za
płytami CD przysłaną z Holandii, poszedłem na Targową odstałem swoje a potem
zbluzgałem jakąś (ponoć ważna w tym ich pierdolniku) babę. Od tego czasu nic mi
nie otwierają ale tez zazwyczaj poleconych nie przynoszą do domu tylko od razu
wsadzają awizo do skrzynki mimo że praktycznie cały czas ktoś jest w domu a raz
nawet złapałem listonosza jak sobie od razu wrzucił do skrzynki awizo nawet nie
dzwoniąc domofonem - paranoja normalnie

Gdybyś się zdecydowała składać skargę na poczcie to nie daj sobie wcisnąć kitu
że przesyłka zagraniczna została otwarta do kontroli celnej (przesyłki otwierane
do cła są oznaczane i podpisywane przez celnika) bo to ich standardowy tekst na
takie zarzuty. Ja jeszcze na odchodnym powiedziałem że następnym razem pójdę
odrazu na policje a nie do nich i chyba poskutkowało ;)

[zbooycerz]

ogloszenie chyba sprzed roku

www.domiporta.pl/details.asp?CategoryID=196&ID=20001-47-S
ale jak widac bedzie jakis ruch