Dodaj do ulubionych

Autostrada A2

IP: *.fornet.waw.pl / 62.233.197.* 21.10.03, 18:53
Czy gdzieś w internecie można znależć dokładny projekt przebiegu autostrady
A2?
Interesuje mnie, czy będzie przebiegała przez Włochy.
Pozdrawiam i dziękuję.
Obserwuj wątek
    • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.03, 22:51
      we Włochach A2 przebiega za lotniskiem pomiędzy ul. Na Skraju a pasem
      startowym, al.Krakowską przecina dokładnie tu gdzie stacja Shella i dalej
      prawie prosto do granicy z Michałowicami.
      Jeśli będzie to autostrada, to ma być tunel pod al. Krakowską i dalej, a jeśli
      droga szybkiego ruchu, to będzie kolejne skrzyżowanie w tym rejonie...
      Założenie było takie, aby po wybudowaniu autostrady i trasy Salomea - Wolica
      zdjąć większość ruchu tranzytowego z al. Krakowskiej.
        • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 24.10.03, 00:01
          Niezbyt to dokładne wyjasnienie.
          Wedle obecnie obowiązujących planów autostrada A-2 ma przecinać Al. Krakowską
          mniej więcej pośrodku pomiędzy Emaliowa a Sworzniową, a więc rozcina Załuski na
          pół. W 1995 roku, za burmistrza Kaczyńskiego, mieszkańcy wnioskowali o jej
          usuniecie z planów. Rada Gminy przesunęła autostrade 300 m na południe (przez
          Shella), ale potem miałaby pójsć bardziej skośnie, tak, zeby przejsc przez
          Glinianki Załuskie (do zasypania). Rzecz w tym, że ten przebieg autostrady nie
          został zafiksowany w pnanach zagospodarowania. Ale jest. Obowiazuja więc oba
          przebiegi. Wedle jednego trzeba będzie wyburzyć ok. 100 domów, według drugiego -
          mniej, ale nowszych.
          W roku 2000 przeszło 500 osób zaprotestowało przeciw autostradzie w takim
          korytarzu, przyłączając się do protestów Ursynowa. Rzecz w tym, że Brzózka
          autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.
          Co do tunelu, można te sprawe między bajki włożyć. W żadnych planach czy
          projektach nie było tunelu autostradowego na Okęciu (wyjąwszy b redzenie
          Brzózki). W najlepszym razie autostrada mogłabny być w wykopie. Byłoby to
          trudne do wykonania ze względu na podmokłe grunty.
          Rezerwa terenu pod autostrade istnieje or początku lat 70-tych.
          • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.10.03, 00:48
            Gość portalu: komagane napisał(a):
            W 1995 roku, za burmistrza Kaczyńskiego, mieszkańcy wnioskowali o jej
            > usuniecie z planów. Rada Gminy przesunęła autostrade 300 m na południe (przez
            > Shella), ale potem miałaby pójsć bardziej skośnie, tak, zeby przejsc przez
            > Glinianki Załuskie (do zasypania). Rzecz w tym, że ten przebieg autostrady
            nie został zafiksowany w pnanach zagospodarowania. Ale jest>



            W roku 2000 przeszło 500 osób zaprotestowało przeciw autostradzie w takim
            > korytarzu, przyłączając się do protestów Ursynowa. Rzecz w tym, że Brzózka
            > autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.


            Kapitalne rozu(mk)owanie:
            Za Kaczyńskiego autostrady nie chcieli, więc przesunęli ją o trzysta metrów
            (!!!) na południe.
            Za to Brzózka autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.
            I co, nie przesunął autostrady o kolejne trzysta metrów?
            huehuehue.
            • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.10.03, 00:41
              Nie rozumiem, o co ci chodzi.
              Za Kaczyńskiego (Leszka) gmina zgodziła sie na budowe autostrady, ale
              przesunela ja o 300 m. (po protestach mkieszkańcoów)
              Za Brzózki gmina zgodzila sie na budowe autostrady (jako jedyna z tych, przez
              ktore autostrada przebiega). Protesty rownież zlekceważono
              Obaj burmistrzowie nie wzięli pod uwagę tego, że autostrada spowoduje liczne
              wyburzenia, całkowicie zmieni sytuację w tej części dzielnicy i praktycznie
              zlikwiduje Załuski. Za to doprowadzili do idiotycznej sytuacji, gdzie istnieją
              dwie "rezerwy" terenu, żadna nie do końca prawomocna. Efekt: mieszkańcy siedeza
              jak na ruchomych piaskach i nie mają żadnej pewnosci, co, kto i kiedy bedzie
              wyburzać. Taki pat trwa już od kilkudziesięciu lat. Jesli Cie to interesuje, to
              ustanawianie rezerwy terenu na prywatnym gruncie i na prywatnych domach na tak
              długo jest sprzeczne z prawami czlowieka i Trybunał w Strasburgu wydał juz
              niejedno postanowienie, zasadzające odszkodowanie z tego powodu. Do wyburzenia
              jest ok. 100 domów: czy sadzisz, że ich mieszkańcy nie pójda do Strasburga? Czy
              sądzisz, że to dobre dla kraju, kiedy jego obywatele zmuszeni są pozywac własne
              państwo? Czy nie sądzisz, że za tę sytuację obaj panowie burmistrzowie też sa
              trochę odpowiedzialni? Wreszcie, czy sądzisz, że to przystoi samorządowcom -
              "nie zauważyć", w jakiej sytuacji ich decyzje stawiają ich własnych obywateli?
              • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.03, 01:02
                Prawdziwy jest dramat tych ludzi. I to czy tylko 100 czy aż 300 rodzin nie ma
                znaczenia.
                Jednak obciążanie tym brzozki, czy kaczyńskiego (leszka) jest bez sensu!
                Przygotowanie projektu planu przestrzennego zagospodarowania w takim
                kontrowersyjnym regionie trwa lata. Gdyby Rada Warszawy w lipcu 2002 przyjęła
                ustalenia wiążące, możnabyłoby zwolnić jedną rezerwę. Ale w ustaleniach
                wiążących projektowanych przez Miasto zawsze była we Włochach autostrada!
                I opowieści o "winie" gminy , czy zarządu są bzdurą wartą kaczej propagandy!
                PLAN ZAGOSPODAROWANIA PRZESTRZENNEGO TEGO TERENU WYMAGAŁ UZGODNIEŃ Z MIASTEM.
                Zobaczymy co z tym fantem zrobi książę na Warszawie Kaczyński (Lech).
                Wiem co obiecywał i mam pewność że tego nie dotrzyma.
    • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.11.03, 00:01
      Nie mam złudzeń co do Kaczyńskiego (Lecha) i jego intencji.
      Ale...
      Gminy Wawer, Wilanów, Ursynów, Michałowice, Raszyn zaprotestowały przeciwko
      lokalizacji autostrady. Jedne mocniej, inne słabiej, ale zawsze. Tymczasem pan
      Brzózka "odbył" samotrzec konsultacje społeczne z Min. Infrastruktury i dal im
      pretekst do wydania opinii o tym, że ta autostrada to ... dobro dla naszej
      gminy. Że powinnismy o nią zabiegać. Że cywilizacja, postęp itp.
      W "Ustaleniach wiążących" autostrady nie było, tylko rezerwa pod Trasę
      Niebieskich Migdałów, tj. ekspresową. I znów była szansa, by próbować znieść tę
      rezerwę wraz z innymi gminami. Ale nasi radni z Brzózką na czele nie
      skorzystali z tej szansy.
      Nie mamy szczęścia do włodarzy gminy czy dzielnicy. Dlatego jest tak jak jest.
      • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.03, 01:07
        .Gość portalu: komagane napisał(a): Tymczasem pan
        > Brzózka "odbył" samotrzec konsultacje społeczne z Min. Infrastruktury i dal
        im
        > pretekst do wydania opinii o tym, że ta autostrada to ... dobro dla naszej
        > gminy

        Głupoty piszesz jak w większości swoich postów.
        Konsultacje dotyczyły wprowadzenia strefy ograniczonego użytkowania...

        > W "Ustaleniach wiążących" autostrady nie było, tylko rezerwa pod Trasę
        > Niebieskich Migdałów, tj. ekspresową. I znów była szansa, by próbować znieść
        tę rezerwę wraz z innymi gminami. Ale nasi radni z Brzózką na czele nie
        > skorzystali z tej szansy.

        Ekspresowa, autostrada - bez różnicy. A w ustaleniach wiążących była od 1972
        lub 1973...
        Słowa, słowa, słowa...
        • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.11.03, 11:30
          Jak się nie wie, o czym sie mówi, to najłatwiej zarzucić "głupoty"
          1. Rezerwa terenu pod trase Niebieskich Migdałów istniała od 1970 r. Początkowo
          nie była sprecyzowana - moja rodzina posuada mapy, na których urzędasy z Rady
          NMarodowej Ochoty wymalowaly autostradę obok ul. szyszkowej, przez teren
          otwartego dopiero co supermarketu Real.
          2. Widziałam na własne oczy i czytalam list Brzózki, w którym oswiadcza on, że
          gdyby autosterady w naszej dzielnicy nie było, trzeba by było o nią poprosić.
          Nie wierzysz? Mogę sie postarać o list i wyślę Ci go.
          3. Konsultacje społeczne w sprawie autostrady przeprowadzało Min. Środowiska
          wraz z Min. Infrastruktury (wykonawca zlecenia - ABiEA) w 1999-2000 r. W
          styczniu 2000 byli we Włochach i konsultowali się z Brzózką, pania Markiewicz i
          Przew. Rady Turkasem - mam dokument, w którym sa wyniki tych i
          innych "konsultacji". Oczywiście, zainteresowani nic o tym nie wiedzieli, bo
          tak właśnie wyglądała i wygląda "samorządność" w naszej gminie - dzielnicy. Dla
          porównania, Ursynów przeprowadził w tej sprawie referendum, w którym przy ponad
          50-% frekwencji 80% pytanych było przeciwnych budowie autostrady przez ich
          teren. To, że rząd i ABiEA ich referendum zlekceważyły, to osobna sprawa.
          4. Bez konsultacji i bez brania pod uwage zdania ludzi nie może funkcjonowac
          żadna demokracja. Przegrana w konsultacjach ma wpływ na decyzje prezydentów.
          Niestety w Polsce mamy demokracje tak bardziej w wydaniu "putinowskim" (tzn.
          zamknąc morde i słuchać). Naprawdę uważasz, że to lepszy model, a władza jest
          mądrzejsza od narodu?
          5. Pod proponowana wersje autostrady trzeba wyburzyć setki domów (a rezerwa
          liczy sobie juz 33 lata). We włochach, Michałowicach, Wawrze, zielonym
          Ursynowie. W rezerwie terenu stoi niedawno postawiony dom komunalny (jak
          sądzisz, z czyich pieniędzy go postawiono?) Ludziom pod autostrade trzeba
          będzie zapłacić za wywłaszczenie (jak sądzisz, kto za to zapłaci?) Oczywiście,
          mozna ich oszukac i zapłacić grosze i na tym sie pewnie skończy(jak sadzisz,
          czy to moralne?).
          6. Autostrada jest potrzebna dkla rozbudowy lotniska, te sprawy sie łączą bez
          wątpienia. Jak sądzisz, czy rozbudowale lotnisko i autostrada a-2 (jak by jej
          nie nazwać) sa naprawde korzystne dla wielu tysięcy mieszkańców Okęcia?
          7. Może i Brzózka nic nie mógł zrobić w kwestii autostrady. Ale fakt, że jako
          reprezentant samorządu działał na szkodę własnej społeczności, dyskredytuje go
          jako polityka. A tymczasem Brzózka ponoć robi kariere polityczną. Jak sądzisz,
          czy dobrze to świadczy o tzw. klasie politycznej?
          8. Nie wystarczy kibicowac, trzeba uczestniczyć.
            • Gość: jacek Autostrada A2 IP: *.u.mcnet.pl 05.11.03, 08:26
              chyba jasne jesli WIEKSZOSC siedzi cicho w domu - pozwalajac grupie pazernych
              baranow robic co chca i tylko JEDNOSTKI probuja sie wychylic

              i co ciekawe - tenze sam byly burmistrz Brzozka - ktory slady swojej pazernosci
              i nieodpowiedzialnosci zostawial wszedzie - jest obecnie waznym dzialaczem SKL -
              czyli partii Rokity (a to dzieki temu ze zapisal cala mase urzednikow gminy
              Wlochy do SKL budujac najsilniejsze kolo w Warszawie - pogratulowac sprytu)

              mamy wiec ogien z woda ... kombinatora, naduzywajacego swojej funkcji oraz
              symbol uczciwosci, znany z telewizji

            • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 07.11.03, 00:20
              Informacje mam, bo mnie to dotyczy i interesuje. Informacje każdy może mieć,
              tylko "oni nie chcom chcieć".
              Wiedzieć i uczestniczyc to dwie różne sprawy. Człowiek postronny może cos
              napisać, czasem powiedzieć, ale decydują radni i urzednicy - nie wiesz o tym? A
              może precyzyjniej: decyduja interesy radnych i interesy urzędników (albo tych,
              co za nimi stoją).
              Kto stoi za Brzozką? Ba, sama chciałabym to wiedzieć. pewnie nikt, to raczej
              Brzózka wieszał sie u tej czy innej klamki. A że potrafił pieknie mówić, to
              oczarował różne szacowne osoby i teraz jego "kariera polityczna" rozwija sie
              pieknie. W kampanii wyborczej na ulotkach jego ugrupowania widniala
              rekomendacja prof. Religi. Czy sądzisz, że profesor wiedział o
              różnych "nieprawidłowościach" wyborczych, których się tam dopuszczono?
              Zresztą pal licho Brzózkę, było, minęło. Problemem jest autostrada - i ona
              niestety nie minęła. W tej chwili właśnie toczy sie kolejna odsłona boju o jej
              przebieg. Na Zoliborzu trwa referendum w sprawie jej połnocnej lokalizacji.
              Wilanów ponownie autostradę oprotestowal, podobnie Ursynów. Jak sądzisz, czy
              nowe władze Włoch zrobią cos w tej sprawie? Chcę wierzyć, że zrobią, może na
              jutrzejszej sesji?
              • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.03, 01:16

                Gość portalu: komagane napisał(a):
                . Czy sądzisz, że profesor wiedział o
                > różnych "nieprawidłowościach" wyborczych, których się tam dopuszczono?

                To lubię. jacóś pisze - ukradł - ale nie ukradł
                ty piszesz o nieprawidłowościach, ale jakich? o podrobionych przez PiS
                podpisach?
                • Gość: jacek Autostrada A2 IP: *.u.mcnet.pl 07.11.03, 09:14
                  ukradl to wedlug ciebie tylko wtedy jak chodzi z lomem

                  otoz nie trzeba chodzic z lomem zeby krasc - natomiast nawet twoje dzieci
                  wiedza, ze trzymajac radnych za buzi mogl i dla siebie i dla znajomych wiele
                  rzeczy zalatwiac i to z pewnoscia robil

                  poczynajac od budynkow komunalnych o standardzie apartamentowcow, z pelnymi
                  parkingami w dzielnicy gdzie wiekszosc mieszkan komunalnych (w tym w domach
                  zwroconych wlascicielom) to obraz nedzy i rozpaczy

                  wytarczy przyjrzec sie wystrojowi ratusza - od klimatyzacji po meble - niby nie
                  wiesz jak sie sprzedaje takie rzeczy w Polsce

                  zajadlosc z jaka walczyl o interesy PPL - za darmo to robil ??? a selo ???

                  a budowa gimnazjum ??

                  a materialy w budynku przy 1 sieprnia - za darmo taka rozrzutnosc ???

                  a ile kosztowaly wkladki reklamowe brodatego i jego przydupasow wydane przed
                  wyborami samorzadowymi ???

                  a imprezy rowniez przypadkowo czeste w tamtym okresie ???

                  a na jakich zasadach Mercedes dostal zgode na budowe biurowca bez dojazdu ???

                  i tak mozna bez konca - a kibic na to niemozliwe ...

                    • Gość: jacek Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.11.03, 13:04
                      wiesz - nawet jesli sie siedzi za takie gadanie (bywalo tak za Hitlera,
                      Stalina, Gomulki, Gierka i Jaruzelskiego) to potem placa odszkodowania

                      w sprawie przekretow twojego ulubienca trafil juz wniosek do prokuratora - a
                      nastepne wkrotce

                      z mafia trzeba walczyc - zwlaszcza jesli widac tu wyraznie lape WSI - ale
                      przeciez mafia wloska w stanach cala mase wspolnych akcji z CIA dokonala ...

                  • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.03, 15:38
                    >Gość portalu: jacek napisał(a):
                    > a na jakich zasadach Mercedes dostal zgode na budowe biurowca bez dojazdu ???

                    jacóś łżesz.
                    Bo sprawę dojazdów do mercedesa to akurat znam. Na ten temat pogadamy po
                    skończonej inwestycji.

                    > wytarczy przyjrzec sie wystrojowi ratusza - od klimatyzacji po meble - niby
                    nie
                    >
                    > wiesz jak sie sprzedaje takie rzeczy w Polsce

                    jacóś łżesz.
                    To najskromniejszy ratusz z nowobudowanych. porównaj bemowo, białołękę,
                    targówek czy śródmieście.

                    > poczynajac od budynkow komunalnych o standardzie apartamentowcow, z pelnymi
                    > parkingami w dzielnicy gdzie wiekszosc mieszkan komunalnych (w tym w domach
                    > zwroconych wlascicielom) to obraz nedzy i rozpaczy

                    jacóś łżesz.
                    parkingi to wymóg ustawowy. A 1,4 mln PLN za 12 mieszkań to dużo?
                    A co powiedziałbyś, gdyby wyremontował budynek prywatny? że wziął od
                    właściciela?

                    ^zajadlosc z jaka walczyl o interesy PPL - za darmo to robil ??? a selo ???

                    jacóś łżesz.
                    W portach lotniczych wg moich informacji to firmę miał młody chudziak (jacuś -
                    aktualny przewodniczący rady we włochach) a stary chudziak, ten były dyr. ZDM
                    jest dyrektorem ds inwestycji.

                    jacóś generalnie łżesz. niestety w polsce nie ma odpowiedzialności za słowa.
                    Do dupy z takim państwem. I z jacósiem.






                      • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.11.03, 00:13
                        Kibic, kłamiesz jak pies.
                        Była izba gospodarcza SELO, do ktorej nalezała cała "elyta" naszej, pozal się
                        Boże, gminy. Na jej czele stał Kozłowski, "szara eminencja" tejże gminy, oraz
                        wiele innych prominentnych osób. Jak sądzisz, w jakiej dziedzinie gospodarki
                        specjalizowali się biznesmeni z Izby Gospodarczej SELO? Czy mam rozwinąć skrót?
                        Urząd Gminy płacił za wynajem pomieszczeń tej instytucji, spłacił jej długi
                        wobec Instytutu Lotnictwa i w ogóle pieścił, dopieszczał. Czy w interesie
                        mieszkańców? Watpię.
                        Domy komunalne to jeden z wiekszy ch skandali w naszej ubogiej dzielnicy.
                        Wprawdzie nie Brzózka je wymyslił, ale Patatyn, ale Brzózka zrealizował. Ci, co
                        mieszkali w skandalicznych warunkach, mieszkają w nich nadal, bo domy komunalne
                        przeznaczono tylko dla swoich.
                        Nie pamietam, o czym jeszcze pisałeś, mijając się z prawdą. Zastanawia mnie
                        jedno: kto jest twoim źródłem informacji? I dlaczego tak zaciekle bronisz tegio
                        Brzózki? Czyżby kolega partyjny? Jesli tak, to nie kibic, tylko uczestnik, tyle
                        że po złej stronie.
                        Ani mnie Brzózka parzy, ani ziębi, ale jedno wiem, bo to gołym okiem widać:
                        burmistrzowanie bylo dla niego odskocznią do kariery politycznej.(Takich
                        karierowiczów nie znosze jak zarazy!!) Gmina jako taka pozytku z niego miała
                        niewiele, zaś skandale i skandaliki jeszcze się będa za nami ciągnąć. A na
                        początku tez mu wierzyliśmy...
                        Dlatego zostaw lepiej Paziewską, Chudziaka i resztę w spokoju. Ich rozliczy sie
                        za rok, za dwa, kiedy już spieprzą lub nie nasze szanse na normalność. Brzózka
                        już ma za soba prawie 5 lat marnowania naszych podatkow i naszych szans -
                        zostańmy przy nim.
                        • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.03, 22:41
                          Gość portalu: komagane napisał(a):

                          > Kibic, kłamiesz jak pies.

                          Jak sądzisz, w jakiej dziedzinie gospodarki
                          > specjalizowali się biznesmeni z Izby Gospodarczej SELO? Czy mam rozwinąć
                          skrót?
                          > Urząd Gminy płacił za wynajem pomieszczeń tej instytucji, spłacił jej długi
                          > wobec Instytutu Lotnictwa i w ogóle pieścił, dopieszczał.

                          Nawet mój pies nie kłamie, a co dopiero ja.
                          Jeśli urząd gminy płacił za pomieszczenia Izby gospodarczej, to od tego jest
                          prokuratura a nie pieprzenie na antenie!
                          Zgłoś! - bo stajesz się współudziałowcem!
                          O pieszczotach gadam z tym z kim chcę.

                          A na
                          > początku tez mu wierzyliśmy...
                          > Dlatego zostaw lepiej Paziewską, Chudziaka i resztę w spokoju. Ich rozliczy
                          sie
                          > za rok, za dwa, kiedy już spieprzą lub nie nasze szanse na normalność.
                          Brzózka
                          > już ma za soba prawie 5 lat marnowania naszych podatkow i naszych szans

                          Zapamiętaj - wszystkie dotychczasowe inwestycje, które są wykonywane w tej
                          podłej dzielnicy zaczynał właśnie brzózka. I kanalizacje i wodociągi i
                          nawierzchnie ulic, również domy komunalne, przedszkole przy Rękodzielniczej,
                          również gimnazjum i budynek przy 1-go sierpnia, czy się tobie i jacósiowi to
                          podoba czy nie! Przydziały mieszkań? Toż przecież komisja rewizyjna chudziaka i
                          paździochowej uznała, że wszystko było OK. A nie są to fani brzózki!
                          Przez ta cztery lata mieszkania zmieniło ponad dwieście rodzin.
                          Jeśli masz czas, rozliczaj paziewską i chudziaka za dwa lata. Mnie się nie chce
                          czekać.
                          • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.11.03, 23:47
                            Szlag mnie trafi!
                            Wszystko jasne, Kibic mieszka przy ulicy, którą wyremontował Brzózka.
                            Ale ja mieszkam przy ulicy, na ktorej wodociąg, telefon i nawierzchnie
                            załatwili i w dużej mierze sfinansowali sami mieszkańcy. Kanalizacji nie ma i
                            nie wiadomo, kiedy będzie.
                            Gimnazjum przy Malowniczej i przedszkole - na dobra sprawę władze w każdej
                            chwili mogą je zamknąć z uwagi na bliskość lotniska. A gdy tak sie stanie -
                            pieniadze z podatków (również moje) wyrzucone w błoto. Fundamenty przeciekały z
                            uwagi na złą izolację, przez co gimnazjum do dziś nie zostało otwarte.
                            Dom Kultury - błędny projekt, sala widowiskowa nie pomieści więcej niz
                            kilkadziesiąt osób, stropy za słabe, garaże zbyt luksusowe. Sprawa skierowana
                            do prokuratury z uwagi na niegospodarność.
                            W domach komunalnych zamieszkali zamozniejsi lokatorzy, których było stac na
                            podwyższony czynsz. Ubożsi nadal mieszkają w złych lub bardzo złych warunkach.
                            Nadal twierdzę, że lepiej było postawic dwa oszczędne bloki z kilkudziesięcioma
                            mieszkaniami w każdym niz te wille. Zamiary powinno się chyba dostosowac do
                            potrzeb, czyż nie? A potrzeby w naszej dzielnicy dotyczą setek rodzin z
                            rozsypujących się kamienic prywatnych, bez szans na poprawe sytuacji.
                            Widze zresztą, że polemizujesz z wybranymi zarzutami, a pozostałe, bez
                            względu na ich wagę, pomijasz. Szkoda słów - pereł przed wieprze. Możesz sobie
                            wierzyć w geniusz i dobra wolę swojego Brzózki. A najlepiej powieś sobie na
                            ścianie jego foto wycięte z gazetki gminnej, zamiast świętego obrazka. Ci, co
                            wiedza więcej, nie dadzą sie nabrać, o nie!!
                            • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.03, 00:57
                              Gość portalu: komagane napisał(a):
                              > Wszystko jasne, Kibic mieszka przy ulicy, którą wyremontował Brzózka.
                              > Ale ja mieszkam przy ulicy, na ktorej wodociąg, telefon i nawierzchnie
                              > załatwili i w dużej mierze sfinansowali sami mieszkańcy. Kanalizacji nie ma i
                              nie wiadomo, kiedy będzie.

                              Nie wszystko jasne.
                              Wodociąg, kanalizację, gaz i telefon u mnie też zakładali mieszkańcy, a w tym
                              czasie pieniądze z moich i twoich podatków pieprzyć się chodziły gdzie
                              indziej, najczęściej na Ochotę. Wszystkie inwestycje aktualne czynione są tylko
                              z podatków, bo po to one są, bez dodatkowego haraczu z mojej czy twojej
                              kieszeni!
                              Mam nadzieję, że kanalizację będziesz niedługo miał(a) i to wg koncepcji
                              opracowanej, uzgodnionej z MPWiK i zatwierdzonej w...czasach brzózki. (jeśli
                              mieszkasz na okęciu i jeśli kaczor łaskawie da kasę)

                              > Nadal twierdzę, że lepiej było postawic dwa oszczędne bloki z
                              kilkudziesięcioma
                              > mieszkaniami w każdym niz te wille.

                              Oszczędny blok wybudowano przy ul. Emaliowej i al. Krakowskiej - przy
                              Malowniczej. Spójrz, jak ten chlew wygląda! Czasy komuny minęły.

                              PS.nie mieszkam w nowym mieszkaniu komunalnym, mojej partii jeszcze nie
                              założono, nie jestem wielbłądem itd, itp.



                              • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.11.03, 00:08
                                Ja cię nie obrażam, więc bez agresji, proszę.

                                Akurat w mojej okolicy, na Załuskach, jedyne trzy wyasfaltowane drogi zrobiono
                                za czasów Ochoty. Gadanie, ze dopiero Brzózka zaczął inwestycje, to element
                                brzózkowej propagandy, tym bardziej irytującej, gdy sie widzi ogrom zaniedbań.

                                Problemem naszej dzielnicy jest brak ludzi z wizją i z chęcia zrobienia czegoś
                                dla ogółu. Pierwsza kadencja do kitu, druga - do bani, trzecia - ?. Dlatego
                                denerwuje mnie twoje gadanie dosć w tym wszystkim jednostronne. Widac tez, z
                                której strony masz źródło informacji: od Brzózki lub jego fanów. Inny punkt
                                widzenia niewiele cie porusza.

                                Tymczasem ten Twoj idol B. zawalił wiele spraw, zbyt wiele, by go teraz kochać.
                                Że mial talenty organizacyjne? Mial, i co z tego. Najlepiej wychodziło mu
                                promowanie własnej osoby, znacznie gorzej - kreowanie wizji gminy, którą
                                rządził. Gdzie na Okeciu masz basen, domy kultury, parki, skwery, ściezki
                                rowerowe, puby, kina, centra rozrywki itp. dosyc podstawowe inwestycje?
                                Dlaczego nie rozwiązał problemu terenów przemysłowych? Komunikacyjnych?
                                zagospodarowania terenu? Rozrywki? Kultury? To, ze położył asfalt na paru
                                uliczkach, to grubo za mało.

                                Za kilka spraw powinno mu się łeb ukręcić, a jedną z nich jest autostrada. Czy
                                wiesz, ile osób ma problemy z powodu tej kretyńskiej rezerwy terenu
                                (podwójnej)? Za gimnazjum tez powinien wisieć: czy wiesz, że prawie
                                równocześnie (odstęp paru miesięcy)wydał zgode na gimnazjum i na rozbudowę
                                lotniska? Czy nie dostrzegasz, że te decyzje wykluczają sie nawzajem, a w takim
                                razie budowa gimnazjum (które byc moze nie bedzie mogło byc szkołą),
                                sztandarowa inwestycja na styarym Okęciu - będzie wyrzuceniem pieniedfzy w
                                błoto. No na co my, do cholery, płacimy podatki? Na komórki panów burmistrzów?
                                • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.03, 01:34
                                  Gość portalu: komagane napisał(a):
                                  > Że mial talenty organizacyjne? Mial, i co z tego. Najlepiej wychodziło mu
                                  > promowanie własnej osoby, znacznie gorzej - kreowanie wizji gminy, którą
                                  > rządził. Gdzie na Okeciu masz basen, domy kultury, parki, skwery, ściezki
                                  > rowerowe, puby, kina, centra rozrywki itp. dosyc podstawowe inwestycje?
                                  > Dlaczego nie rozwiązał problemu terenów przemysłowych? Komunikacyjnych?
                                  > zagospodarowania terenu? Rozrywki? Kultury? To, ze położył asfalt na paru
                                  > uliczkach, to grubo za mało.

                                  Gadać się nie chce. Rzygać się chce. 36000 mieszkańców - kina, parki, domy
                                  kultury,centra rozrywki... za moje pieniądze? a wara. jacóś chce domy
                                  komunalne, mogę dołożyć do twojego szamba, aby je zlikwidować, ale do kina to
                                  zasuwaj do janek (dojazd bezpłatny) Dom kultury - chrościckiego albo ikar, albo
                                  rybnicka - mało? to na koncerty do kościoła (bezpłatne)
                                  Parki, skwery- park kombatanta, 1go sierpnia, kazimierza wielkiego, koziorożca,
                                  cietrzewia, dymna, mało? - rusz tyłek.
                                  Niedługo przy 1go sierpnia za darmo wysłuchasz koncertu sinfonii varsovii,
                                  poczytasz w czytelni, albo wyprostują ci kości w przychodni.
                                  puby i centra rozrywki? piwo i go-go w kapitaliźmie to za własną kasę!

                                  Wiadomości mam jednostronne? sprawdź budżety 1998-2002.
                                  Już nigdy tylu inwestycji we włochach nie będzie.
                                  A basen będzie. Przy Radarowej. Przetarg rozstrzygnięty za brzózki - nie ma
                                  odwrotu, chyba, że pażdziochowej czy kaczorowi coś do głowy strzeli.firma która
                                  przegrała arbitraż w UZP zaskarżyła to orzeczenie w sądzie. Po wyroku roboty
                                  ruszą i to bez względu na to która firma wygra.
                                  Gimnazjum jest i będzie. I debilne zagrywki paździochowej nic tu nie
                                  przeszkodzą.
                                  Mam swoje zdanie i prawo do niego.
                                  THE END.


                                  • Gość: jacek Autostrada A2 IP: *.u.mcnet.pl 14.11.03, 08:52
                                    mozna tez powiedziec ze juz nigdy tylu inwestycji nie bedzie w Polsce co za
                                    Gierka

                                    latwo jest postawic kilka obiektow - kosztem calej reszty pilnych potrzeb

                                    a przy okazji wychodzi (co najmniej) bezmyslnosc i marnotrawstwo (gimnazjum na
                                    Malowniczej, sala na 1 sierpnia)

                                    a wist z sinfonietta jeszcze raz wykazuje dobitnie ze brusca mial w dupie
                                    interesy i zainteresowania mieszkancow - w szczegolnosci z Wloch (czyli miedzy
                                    al Jerozolimskimi i Polczynska) caly czas za to pracowicie budowal trampoline
                                    do wiekszej kariery - uposazenienie mial porownywalne wylacznie z burmistrzem
                                    gminy centrum - zas ambicje iscie napoleonskie
                                  • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.11.03, 17:43
                                    Oczywiście, fani Brzózki bez agresji nie potrafią!
                                    Masz prawo do swojego zdania, ale tu powinno sie inwestować moje podatki. Moje,
                                    bo ja tu mieszkam i ja te podatki placę. I mam prawo krytykować każdego
                                    politykiera, który z moich podatków będzie sobie robić kariere "polityczną", a
                                    mnie rzuci ochłapy w postaci chodnika z polamanych płytek i ulicy z betonowych
                                    plyt MON.
                                    A budżety, owszem, znam. Znam tez ich realizację. I znam niektóre kulisy
                                    inwestycji. I dobrze wiem, skąd brało się bogactwo gminy Włochy (z lotniska) i
                                    kto z niego korzystał (na pewno nie mieszkańcy okolic lotniska). Do gimnazjum
                                    ani podstawówki na Malowniczej dziecka nie poślę, bo ma zbyt dobry słuch i
                                    szkoda go zmarnować.
                                    Masz prawo do swojego zdania. Ale jesli nie mieszkasz tu, gdzie Brzózka sie nie
                                    popisal, to łaskawie zachowaj swoje zdanie dla siebie.
                    • Gość: jacek Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.11.03, 19:07
                      wiesz kibic - w twoim mocno pkreconym swiecie prawda stala sie klamstwem -
                      serdecznei ci wspolczuje

                      nawet gamoniu porzadni zamanipulowc nie potrafisz - nawet liczb ktore podajesz
                      swiadcza przeciwko tobie (taniej by bylo u dewelopera, a jeszcze dolicz koszt
                      dzialek w tamtym rejonie) - a nadal nie wyjasniles jak to sie dzieje ze to nie
                      najbardziej potrzebujacy dostali mieszkania ( oc zym swiadcza usatwowo pelne
                      parking)

                      z meredesem to nie kombuneuj - slepemu mozesz takie kity wciskac - dla tego
                      typu inwestycji dojazdu tam nie ma i nie bedzie - bez zablokowania dojazdu
                      innym
                    • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.11.03, 00:23
                      A, już wiem, ratusz.
                      Ratusz we Włochach jest może i skromny, ale spójrz na otoczenie ratusza i
                      powiedz: czyż nie jest to samotna wyspa w morzu nędzy?
                      Ratusz mały, ale w białołęckim, bemowskim i innych są: banki, kluby osiedlowe,
                      lekcje angielskiego i inne instytucje dla ludzi. Nasz ratusz jest tylko dla
                      urzędników, radnych i ochrony. Reszta, petenci, przychodzą tam tylko załatwić
                      sprawę - i won do domu. Czy to nieprawda, ze Brzózka postawił sobie wygodne
                      miejsce pracy za pieniądze ściągnięte z podatków mieszkańćów Włoch?
                      Dla mnie mimo wszystko wzorem jest Ursynów i Wilanów: chodniki, domy kultury,
                      infrastruktura, sklepy, korty tenisowe, dobre szkoły, perspektywy - a ratusze
                      wciąż w wynajmowanych barakach. Najpierw dla mieszkańców, na końcu dla siebie.
                      (Oszczędź sobie szczegołów o tamtejszych mankamentach).
                      A wracając do autostrady, to - zgodnie z wolą tamtejszych społeczności -
                      autostradę przykładnie oprotestowali zarówno na Ursynowie, jak i w Wilanowie.
                      Czego nasz Brzózka nie uczynił.
                      • Gość: kibic Re: Autostrada A2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.03, 22:46
                        Gość portalu: komagane napisał(a):

                        Reszta, petenci, przychodzą tam tylko załatwić
                        > sprawę - i won do domu. Czy to nieprawda, ze Brzózka postawił sobie wygodne
                        > miejsce pracy za pieniądze ściągnięte z podatków mieszkańćów Włoch?

                        Z tego co wiem, to bliżej miał do pracy w PZL'u.
                        A że to teren zamknięty, to i interesanci d.. nie zawracali...
                • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.11.03, 17:21
                  Kibic to jak dziecko, wszystko mu trzeba wyjaśnic od początku.
                  Jakie nieprawidłowości wyborcze? Ano:
                  1. reklama "wyborcza" za pieniądze gminne w Gazecie Wyborczej i Zyciu Warszawy,
                  w czasie kampanii wyborczej
                  2. Kampania "Broń swojej gminy" (ulotki, billboardy itp.)
                  3. Afera z kupowaniem glosów wyborczych za wódkę (sprawa w sądzie)
                  4. Afera z budową gimnazjum, ewidentnie w okresie przedwyborczym - piwo wypiją
                  obecne władze, wyrzucone w błoto pieniądze nas - podatników nie do ozzyskania
                  5. Kolejna afera, z budynkiem Domu Kultury przy ul. 1 Sierpnia - dopiero sie
                  rozwija. Był to jeden z głównych argumentów "wyborczych" Wspólnoty 2002. Drugi -
                  basen przy Radarowej - na szczęście nie został jeszcze zrealizowany, bo gdyby
                  go wybudowano, jak w banku mielibyśmy kolejna aferę.
                  A poza tym wszystko było cacy, tylko ten zły PiS podrobił podpisy i pewnie
                  dzieki nim wygrał wybory.

                  [A propos PiS-u - to nie za wydumane podrobienie podpisow dobierzemy sie im do
                  skóry, ale za autostradę bez watpienia - o ile pójdą śladami Kaczyńskiego
                  (Leszka) i Brzózki i nie przeciwstawia sie skutecznie przeprowadzeniu jej przez
                  Załuski. Na razie radni Włoch zaopiniowali pozytywnie przebieg autostrady przez
                  Górę Kalwarię - patrz: Gazeta Stołecznia z 8.XI.)]

                  Jak sie uczestniczy, jak sie czyta gazety i bywa na zebraniach, to sie wie,
                  panie Kibic!!!
            • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 07.11.03, 00:25
              Gość portalu: kibic napisał(a):

              > Informacje masz takie, że pozazdrościć. Rozumiem, że sama uczestniczyłaś w
              > życiu gminy, a nie tylko kibicowałaś. A efekty Twego uczestniczenia?????????
              Chyba lepsze. niz efekty nieuczestniczenia. Przynajmniej o autostradzie sie
              mówi, dyskutuje, rozważa, ponoć prezydent zlecił wykonanie nowych ekspertyz
              nateżenia tranzytu przez miasto. Była demonstracja pod MI. Jest referendum na
              Zoliborzu. Są nowe projekty obwodnicy pozamiejskiej, ktore urząd m. st.
              Warszawy teraz bada. Jak sądzisz, czy to tak samo z siebie?
              • Gość: Grzegorz B. Re: Autostrada A2 IP: *.chello.pl 07.11.03, 10:55
                Na naszą demonstrację przyszło niestety niewiele osób( między 50 a 100), bo
                pechowo pogoda tego dnia była koszmarna.
                Dlaczego tylu ludzi jest ciemnych i nie rozumie, że roli trasy miejskiej,
                obwodnicy centrum, nie da się pogodzić z rolą tranzytowej autostrady o
                znaczeniu transkontynentalnym?
                AUTOSTRADA DO WARSZAWY, NIE PRZEZ WARSZAWĘ !

                Transparenty demonstrantów głosiły m. in. : "Dwie autostrady= wyrok na miasto"
                "Żądamy budowy obwodnicy poza miastem" , "W mieście budujcie ulice, poza
                miastem obwodnice" , "Okęcie dla ludzi, nie tylko dla samolotów"
                najlepsze: "Choć minister podnosi podatki, dobre drogi to widok rzadki"
                gben@op.pl
                • Gość: komagane Re: Autostrada A2 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.11.03, 17:34
                  Pozdrowienia dla bratniego Żoliborza od wspolników w autostradowej biedzie z
                  Okęcia!
                  Nie martw sie, że mało ludzi przyszło na demonstrację. Problem znają ci,
                  których on bezpośrednio dotyczy, oraz nieliczni myslący obywatele naszego
                  miasta. Myśkący zawsze w mniejszości. Takie jest zycie.
                  A poza tym ludzie uwierzyli Kaczyńskiemu, ze sprawe załatwi. Jeżeli Kaczyński
                  sprawy nie załatwi i puści tranzyt przez miasto, wtedy zobaczymy prawdziwe
                  demonstracje.
                  Co Kaxczyński mysli i planuje, tego nawet wróżka nie wie. Ale jesli kaczyński
                  wyobraża sobie, że będzie miec jakieś szanse w Warszawie, kiedy wpuści do
                  miasta cały tranzyt z zachodu na Wschód - to niech on lepiej pójdzie do wróżki.
                  I to dobrej!
          • Gość: al.Krakowska Re: Autostrada A2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.03, 07:13
            Autostrada przetnie moją działkę.Jaka to była rezerwa skoro były wydane
            pozwolenia na budowe w 1993roku i póżniej też.
            Co do celowości budowy autostrady to nie ma znaczenia przez co pójdzie ścieszka
            autostrady .W jakiej kolwiek by nie była zniszczy w danym miejscu
            wszystko.Ważne byloby żeby spowodowała najmniej strat i była najtńsza bo
            wszyscy za nią zapłacimy.Do czasu kiedy jej nie będzie Warszawa dalej będzie
            wsią.Myślę że za dużo szargasz słowem /demokracja/.Gdybyś był prezydentem
            napewno podpisałbyś to samo ale na pewno lubiący Cię sąsiad by
            protestował.Najważniejsze żeby autostrada była i były na to pieniądze
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka