Autostrada A2

[Gość: ewkaa]

Czy gdzieś w internecie można znależć dokładny projekt przebiegu autostrady
A2?
Interesuje mnie, czy będzie przebiegała przez Włochy.
Pozdrawiam i dziękuję.

[Gość: kibic]

we Włochach A2 przebiega za lotniskiem pomiędzy ul. Na Skraju a pasem
startowym, al.Krakowską przecina dokładnie tu gdzie stacja Shella i dalej
prawie prosto do granicy z Michałowicami.
Jeśli będzie to autostrada, to ma być tunel pod al. Krakowską i dalej, a jeśli
droga szybkiego ruchu, to będzie kolejne skrzyżowanie w tym rejonie...
Założenie było takie, aby po wybudowaniu autostrady i trasy Salomea - Wolica
zdjąć większość ruchu tranzytowego z al. Krakowskiej.

Autostrada A2

[Gość: jacek]

bardzo lubie takie optymistyczne zalozenia

tunel pod Krakowska - 200 baniek, zanim dojdziemy do Ursynowa z 2 duze banki,
tunel na Ursynowie ze 3 - w sumie do Wisly wyjdzie ze 20 duzych baniek

super, gratuluje optymizmu

[Gość: ewkaa]

Bardzo dziękuję.

[Gość: komagane]

Niezbyt to dokładne wyjasnienie.
Wedle obecnie obowiązujących planów autostrada A-2 ma przecinać Al. Krakowską
mniej więcej pośrodku pomiędzy Emaliowa a Sworzniową, a więc rozcina Załuski na
pół. W 1995 roku, za burmistrza Kaczyńskiego, mieszkańcy wnioskowali o jej
usuniecie z planów. Rada Gminy przesunęła autostrade 300 m na południe (przez
Shella), ale potem miałaby pójsć bardziej skośnie, tak, zeby przejsc przez
Glinianki Załuskie (do zasypania). Rzecz w tym, że ten przebieg autostrady nie
został zafiksowany w pnanach zagospodarowania. Ale jest. Obowiazuja więc oba
przebiegi. Wedle jednego trzeba będzie wyburzyć ok. 100 domów, według drugiego -
mniej, ale nowszych.
W roku 2000 przeszło 500 osób zaprotestowało przeciw autostradzie w takim
korytarzu, przyłączając się do protestów Ursynowa. Rzecz w tym, że Brzózka
autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.
Co do tunelu, można te sprawe między bajki włożyć. W żadnych planach czy
projektach nie było tunelu autostradowego na Okęciu (wyjąwszy b redzenie
Brzózki). W najlepszym razie autostrada mogłabny być w wykopie. Byłoby to
trudne do wykonania ze względu na podmokłe grunty.
Rezerwa terenu pod autostrade istnieje or początku lat 70-tych.

[Gość: kibic]

Gość portalu: komagane napisał(a):
W 1995 roku, za burmistrza Kaczyńskiego, mieszkańcy wnioskowali o jej
> usuniecie z planów. Rada Gminy przesunęła autostrade 300 m na południe (przez
> Shella), ale potem miałaby pójsć bardziej skośnie, tak, zeby przejsc przez
> Glinianki Załuskie (do zasypania). Rzecz w tym, że ten przebieg autostrady
nie został zafiksowany w pnanach zagospodarowania. Ale jest>



W roku 2000 przeszło 500 osób zaprotestowało przeciw autostradzie w takim
> korytarzu, przyłączając się do protestów Ursynowa. Rzecz w tym, że Brzózka
> autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.


Kapitalne rozu(mk)owanie:
Za Kaczyńskiego autostrady nie chcieli, więc przesunęli ją o trzysta metrów
(!!!) na południe.
Za to Brzózka autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.
I co, nie przesunął autostrady o kolejne trzysta metrów?
huehuehue.

[Gość: komagane]

Nie rozumiem, o co ci chodzi.
Za Kaczyńskiego (Leszka) gmina zgodziła sie na budowe autostrady, ale
przesunela ja o 300 m. (po protestach mkieszkańcoów)
Za Brzózki gmina zgodzila sie na budowe autostrady (jako jedyna z tych, przez
ktore autostrada przebiega). Protesty rownież zlekceważono
Obaj burmistrzowie nie wzięli pod uwagę tego, że autostrada spowoduje liczne
wyburzenia, całkowicie zmieni sytuację w tej części dzielnicy i praktycznie
zlikwiduje Załuski. Za to doprowadzili do idiotycznej sytuacji, gdzie istnieją
dwie "rezerwy" terenu, żadna nie do końca prawomocna. Efekt: mieszkańcy siedeza
jak na ruchomych piaskach i nie mają żadnej pewnosci, co, kto i kiedy bedzie
wyburzać. Taki pat trwa już od kilkudziesięciu lat. Jesli Cie to interesuje, to
ustanawianie rezerwy terenu na prywatnym gruncie i na prywatnych domach na tak
długo jest sprzeczne z prawami czlowieka i Trybunał w Strasburgu wydał juz
niejedno postanowienie, zasadzające odszkodowanie z tego powodu. Do wyburzenia
jest ok. 100 domów: czy sadzisz, że ich mieszkańcy nie pójda do Strasburga? Czy
sądzisz, że to dobre dla kraju, kiedy jego obywatele zmuszeni są pozywac własne
państwo? Czy nie sądzisz, że za tę sytuację obaj panowie burmistrzowie też sa
trochę odpowiedzialni? Wreszcie, czy sądzisz, że to przystoi samorządowcom -
"nie zauważyć", w jakiej sytuacji ich decyzje stawiają ich własnych obywateli?

[Gość: kibic]

Prawdziwy jest dramat tych ludzi. I to czy tylko 100 czy aż 300 rodzin nie ma
znaczenia.
Jednak obciążanie tym brzozki, czy kaczyńskiego (leszka) jest bez sensu!
Przygotowanie projektu planu przestrzennego zagospodarowania w takim
kontrowersyjnym regionie trwa lata. Gdyby Rada Warszawy w lipcu 2002 przyjęła
ustalenia wiążące, możnabyłoby zwolnić jedną rezerwę. Ale w ustaleniach
wiążących projektowanych przez Miasto zawsze była we Włochach autostrada!
I opowieści o "winie" gminy , czy zarządu są bzdurą wartą kaczej propagandy!
PLAN ZAGOSPODAROWANIA PRZESTRZENNEGO TEGO TERENU WYMAGAŁ UZGODNIEŃ Z MIASTEM.
Zobaczymy co z tym fantem zrobi książę na Warszawie Kaczyński (Lech).
Wiem co obiecywał i mam pewność że tego nie dotrzyma.

[Gość: komagane]

Nie mam złudzeń co do Kaczyńskiego (Lecha) i jego intencji.
Ale...
Gminy Wawer, Wilanów, Ursynów, Michałowice, Raszyn zaprotestowały przeciwko
lokalizacji autostrady. Jedne mocniej, inne słabiej, ale zawsze. Tymczasem pan
Brzózka "odbył" samotrzec konsultacje społeczne z Min. Infrastruktury i dal im
pretekst do wydania opinii o tym, że ta autostrada to ... dobro dla naszej
gminy. Że powinnismy o nią zabiegać. Że cywilizacja, postęp itp.
W "Ustaleniach wiążących" autostrady nie było, tylko rezerwa pod Trasę
Niebieskich Migdałów, tj. ekspresową. I znów była szansa, by próbować znieść tę
rezerwę wraz z innymi gminami. Ale nasi radni z Brzózką na czele nie
skorzystali z tej szansy.
Nie mamy szczęścia do włodarzy gminy czy dzielnicy. Dlatego jest tak jak jest.

[Gość: kibic]

.Gość portalu: komagane napisał(a): Tymczasem pan
> Brzózka "odbył" samotrzec konsultacje społeczne z Min. Infrastruktury i dal
im
> pretekst do wydania opinii o tym, że ta autostrada to ... dobro dla naszej
> gminy

Głupoty piszesz jak w większości swoich postów.
Konsultacje dotyczyły wprowadzenia strefy ograniczonego użytkowania...

> W "Ustaleniach wiążących" autostrady nie było, tylko rezerwa pod Trasę
> Niebieskich Migdałów, tj. ekspresową. I znów była szansa, by próbować znieść
tę rezerwę wraz z innymi gminami. Ale nasi radni z Brzózką na czele nie
> skorzystali z tej szansy.

Ekspresowa, autostrada - bez różnicy. A w ustaleniach wiążących była od 1972
lub 1973...
Słowa, słowa, słowa...

[Gość: komagane]

Jak się nie wie, o czym sie mówi, to najłatwiej zarzucić "głupoty"
1. Rezerwa terenu pod trase Niebieskich Migdałów istniała od 1970 r. Początkowo
nie była sprecyzowana - moja rodzina posuada mapy, na których urzędasy z Rady
NMarodowej Ochoty wymalowaly autostradę obok ul. szyszkowej, przez teren
otwartego dopiero co supermarketu Real.
2. Widziałam na własne oczy i czytalam list Brzózki, w którym oswiadcza on, że
gdyby autosterady w naszej dzielnicy nie było, trzeba by było o nią poprosić.
Nie wierzysz? Mogę sie postarać o list i wyślę Ci go.
3. Konsultacje społeczne w sprawie autostrady przeprowadzało Min. Środowiska
wraz z Min. Infrastruktury (wykonawca zlecenia - ABiEA) w 1999-2000 r. W
styczniu 2000 byli we Włochach i konsultowali się z Brzózką, pania Markiewicz i
Przew. Rady Turkasem - mam dokument, w którym sa wyniki tych i
innych "konsultacji". Oczywiście, zainteresowani nic o tym nie wiedzieli, bo
tak właśnie wyglądała i wygląda "samorządność" w naszej gminie - dzielnicy. Dla
porównania, Ursynów przeprowadził w tej sprawie referendum, w którym przy ponad
50-% frekwencji 80% pytanych było przeciwnych budowie autostrady przez ich
teren. To, że rząd i ABiEA ich referendum zlekceważyły, to osobna sprawa.
4. Bez konsultacji i bez brania pod uwage zdania ludzi nie może funkcjonowac
żadna demokracja. Przegrana w konsultacjach ma wpływ na decyzje prezydentów.
Niestety w Polsce mamy demokracje tak bardziej w wydaniu "putinowskim" (tzn.
zamknąc morde i słuchać). Naprawdę uważasz, że to lepszy model, a władza jest
mądrzejsza od narodu?
5. Pod proponowana wersje autostrady trzeba wyburzyć setki domów (a rezerwa
liczy sobie juz 33 lata). We włochach, Michałowicach, Wawrze, zielonym
Ursynowie. W rezerwie terenu stoi niedawno postawiony dom komunalny (jak
sądzisz, z czyich pieniędzy go postawiono?) Ludziom pod autostrade trzeba
będzie zapłacić za wywłaszczenie (jak sądzisz, kto za to zapłaci?) Oczywiście,
mozna ich oszukac i zapłacić grosze i na tym sie pewnie skończy(jak sadzisz,
czy to moralne?).
6. Autostrada jest potrzebna dkla rozbudowy lotniska, te sprawy sie łączą bez
wątpienia. Jak sądzisz, czy rozbudowale lotnisko i autostrada a-2 (jak by jej
nie nazwać) sa naprawde korzystne dla wielu tysięcy mieszkańców Okęcia?
7. Może i Brzózka nic nie mógł zrobić w kwestii autostrady. Ale fakt, że jako
reprezentant samorządu działał na szkodę własnej społeczności, dyskredytuje go
jako polityka. A tymczasem Brzózka ponoć robi kariere polityczną. Jak sądzisz,
czy dobrze to świadczy o tzw. klasie politycznej?
8. Nie wystarczy kibicowac, trzeba uczestniczyć.

[Gość: kibic]

Informacje masz takie, że pozazdrościć. Rozumiem, że sama uczestniczyłaś w
życiu gminy, a nie tylko kibicowałaś. A efekty Twego uczestniczenia?????????

Autostrada A2

[Gość: jacek]

chyba jasne jesli WIEKSZOSC siedzi cicho w domu - pozwalajac grupie pazernych
baranow robic co chca i tylko JEDNOSTKI probuja sie wychylic

i co ciekawe - tenze sam byly burmistrz Brzozka - ktory slady swojej pazernosci
i nieodpowiedzialnosci zostawial wszedzie - jest obecnie waznym dzialaczem SKL -
czyli partii Rokity (a to dzieki temu ze zapisal cala mase urzednikow gminy
Wlochy do SKL budujac najsilniejsze kolo w Warszawie - pogratulowac sprytu)

mamy wiec ogien z woda ... kombinatora, naduzywajacego swojej funkcji oraz
symbol uczciwosci, znany z telewizji

[Gość: kibic]

A cóż ten brzózka ci ukradł? miejsce w radzie dzielnicy?

Autostrada A2

[Gość: jacek]

kupe kasy - zarowno mnie jak i mieszkancom Wloch

zaczynajac od gimnazjum na Malowniczej po 'budynek wielofunkcyjny' na 1
sierpnia

a sprawujac swoj urzad bral pieniadze od mieszkancow za prace - mimo ze
reprezentowal interesy PPL i ogolnie rzecz biorac inwestorow - kosztem ich
sasiadow

[Gość: kibic]

czyli jednak nic nie ukradł, a realizował uchwały rady, bo o ile dobrze
pamiętam, to nie był radnym gminy włochy?

Autostrada A2

[Gość: jacek]

radnych to on trzymal w jednym reku - dobrze o tym wiesz - wiec nie udawaj
glupszego niz jestes

natomiast - tak radni podpisywali sie pod jego glupawymi pomyslami i
kombinacjami i jak najbardziej sa wspolodpowiedzialni za stan istniejacy

[Gość: komagane]

Informacje mam, bo mnie to dotyczy i interesuje. Informacje każdy może mieć,
tylko "oni nie chcom chcieć".
Wiedzieć i uczestniczyc to dwie różne sprawy. Człowiek postronny może cos
napisać, czasem powiedzieć, ale decydują radni i urzednicy - nie wiesz o tym? A
może precyzyjniej: decyduja interesy radnych i interesy urzędników (albo tych,
co za nimi stoją).
Kto stoi za Brzozką? Ba, sama chciałabym to wiedzieć. pewnie nikt, to raczej
Brzózka wieszał sie u tej czy innej klamki. A że potrafił pieknie mówić, to
oczarował różne szacowne osoby i teraz jego "kariera polityczna" rozwija sie
pieknie. W kampanii wyborczej na ulotkach jego ugrupowania widniala
rekomendacja prof. Religi. Czy sądzisz, że profesor wiedział o
różnych "nieprawidłowościach" wyborczych, których się tam dopuszczono?
Zresztą pal licho Brzózkę, było, minęło. Problemem jest autostrada - i ona
niestety nie minęła. W tej chwili właśnie toczy sie kolejna odsłona boju o jej
przebieg. Na Zoliborzu trwa referendum w sprawie jej połnocnej lokalizacji.
Wilanów ponownie autostradę oprotestowal, podobnie Ursynów. Jak sądzisz, czy
nowe władze Włoch zrobią cos w tej sprawie? Chcę wierzyć, że zrobią, może na
jutrzejszej sesji?

[Gość: kibic]

Gość portalu: komagane napisał(a):
. Czy sądzisz, że profesor wiedział o
> różnych "nieprawidłowościach" wyborczych, których się tam dopuszczono?

To lubię. jacóś pisze - ukradł - ale nie ukradł
ty piszesz o nieprawidłowościach, ale jakich? o podrobionych przez PiS
podpisach?

Autostrada A2

[Gość: jacek]

ukradl to wedlug ciebie tylko wtedy jak chodzi z lomem

otoz nie trzeba chodzic z lomem zeby krasc - natomiast nawet twoje dzieci
wiedza, ze trzymajac radnych za buzi mogl i dla siebie i dla znajomych wiele
rzeczy zalatwiac i to z pewnoscia robil

poczynajac od budynkow komunalnych o standardzie apartamentowcow, z pelnymi
parkingami w dzielnicy gdzie wiekszosc mieszkan komunalnych (w tym w domach
zwroconych wlascicielom) to obraz nedzy i rozpaczy

wytarczy przyjrzec sie wystrojowi ratusza - od klimatyzacji po meble - niby nie
wiesz jak sie sprzedaje takie rzeczy w Polsce

zajadlosc z jaka walczyl o interesy PPL - za darmo to robil ??? a selo ???

a budowa gimnazjum ??

a materialy w budynku przy 1 sieprnia - za darmo taka rozrzutnosc ???

a ile kosztowaly wkladki reklamowe brodatego i jego przydupasow wydane przed
wyborami samorzadowymi ???

a imprezy rowniez przypadkowo czeste w tamtym okresie ???

a na jakich zasadach Mercedes dostal zgode na budowe biurowca bez dojazdu ???

i tak mozna bez konca - a kibic na to niemozliwe ...

[Gość: kibic]

jacóś, za takie gadanie się siedzi, no chyba, że tak jak w twoim przypadku jest
się posiadaczem żółtych papierów.

Autostrada A2

[Gość: jacek]

wiesz - nawet jesli sie siedzi za takie gadanie (bywalo tak za Hitlera,
Stalina, Gomulki, Gierka i Jaruzelskiego) to potem placa odszkodowania

w sprawie przekretow twojego ulubienca trafil juz wniosek do prokuratora - a
nastepne wkrotce

z mafia trzeba walczyc - zwlaszcza jesli widac tu wyraznie lape WSI - ale
przeciez mafia wloska w stanach cala mase wspolnych akcji z CIA dokonala ...

[Gość: kibic]

>Gość portalu: jacek napisał(a):
> a na jakich zasadach Mercedes dostal zgode na budowe biurowca bez dojazdu ???

jacóś łżesz.
Bo sprawę dojazdów do mercedesa to akurat znam. Na ten temat pogadamy po
skończonej inwestycji.

> wytarczy przyjrzec sie wystrojowi ratusza - od klimatyzacji po meble - niby
nie
>
> wiesz jak sie sprzedaje takie rzeczy w Polsce

jacóś łżesz.
To najskromniejszy ratusz z nowobudowanych. porównaj bemowo, białołękę,
targówek czy śródmieście.

> poczynajac od budynkow komunalnych o standardzie apartamentowcow, z pelnymi
> parkingami w dzielnicy gdzie wiekszosc mieszkan komunalnych (w tym w domach
> zwroconych wlascicielom) to obraz nedzy i rozpaczy

jacóś łżesz.
parkingi to wymóg ustawowy. A 1,4 mln PLN za 12 mieszkań to dużo?
A co powiedziałbyś, gdyby wyremontował budynek prywatny? że wziął od
właściciela?

^zajadlosc z jaka walczyl o interesy PPL - za darmo to robil ??? a selo ???

jacóś łżesz.
W portach lotniczych wg moich informacji to firmę miał młody chudziak (jacuś -
aktualny przewodniczący rady we włochach) a stary chudziak, ten były dyr. ZDM
jest dyrektorem ds inwestycji.

jacóś generalnie łżesz. niestety w polsce nie ma odpowiedzialności za słowa.
Do dupy z takim państwem. I z jacósiem.

[Gość: kibic]

PS.jacóś łżesz.
gmina włochy do selo nigdy nie należała. ani za kaczyńskiego (leszka) ani za
brzózki.

Autostrada A2

[Gość: jacek]

nie gmina tylko krewni i znajomi Brusci

[Gość: kibic]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> nie gmina tylko krewni i znajomi Brusci

jacóś łżesz.
SELO (strefa ekonomiczna lotniska okęcie) to była spółka podmiotów prawnych -
PZL Okęcie, PPL, gmina Raszyn, gmina Ursynów, m.st. Warszawa, gmina Centrum.
Postawiona w stan upadłości i chyba już zlikwidowana.

Autostrada A2

[Gość: jacek]

kpisz czy o droge pytasz ???

to nie podmioty krecily lody tylko zywi ludzie, z krwi i kosci ... a ci
powiazania mieli latwe do wykazania z twoim ulubiencem

[Gość: komagane]

Kibic, kłamiesz jak pies.
Była izba gospodarcza SELO, do ktorej nalezała cała "elyta" naszej, pozal się
Boże, gminy. Na jej czele stał Kozłowski, "szara eminencja" tejże gminy, oraz
wiele innych prominentnych osób. Jak sądzisz, w jakiej dziedzinie gospodarki
specjalizowali się biznesmeni z Izby Gospodarczej SELO? Czy mam rozwinąć skrót?
Urząd Gminy płacił za wynajem pomieszczeń tej instytucji, spłacił jej długi
wobec Instytutu Lotnictwa i w ogóle pieścił, dopieszczał. Czy w interesie
mieszkańców? Watpię.
Domy komunalne to jeden z wiekszy ch skandali w naszej ubogiej dzielnicy.
Wprawdzie nie Brzózka je wymyslił, ale Patatyn, ale Brzózka zrealizował. Ci, co
mieszkali w skandalicznych warunkach, mieszkają w nich nadal, bo domy komunalne
przeznaczono tylko dla swoich.
Nie pamietam, o czym jeszcze pisałeś, mijając się z prawdą. Zastanawia mnie
jedno: kto jest twoim źródłem informacji? I dlaczego tak zaciekle bronisz tegio
Brzózki? Czyżby kolega partyjny? Jesli tak, to nie kibic, tylko uczestnik, tyle
że po złej stronie.
Ani mnie Brzózka parzy, ani ziębi, ale jedno wiem, bo to gołym okiem widać:
burmistrzowanie bylo dla niego odskocznią do kariery politycznej.(Takich
karierowiczów nie znosze jak zarazy!!) Gmina jako taka pozytku z niego miała
niewiele, zaś skandale i skandaliki jeszcze się będa za nami ciągnąć. A na
początku tez mu wierzyliśmy...
Dlatego zostaw lepiej Paziewską, Chudziaka i resztę w spokoju. Ich rozliczy sie
za rok, za dwa, kiedy już spieprzą lub nie nasze szanse na normalność. Brzózka
już ma za soba prawie 5 lat marnowania naszych podatkow i naszych szans -
zostańmy przy nim.

[Gość: kibic]

Gość portalu: komagane napisał(a):

> Kibic, kłamiesz jak pies.

Jak sądzisz, w jakiej dziedzinie gospodarki
> specjalizowali się biznesmeni z Izby Gospodarczej SELO? Czy mam rozwinąć
skrót?
> Urząd Gminy płacił za wynajem pomieszczeń tej instytucji, spłacił jej długi
> wobec Instytutu Lotnictwa i w ogóle pieścił, dopieszczał.

Nawet mój pies nie kłamie, a co dopiero ja.
Jeśli urząd gminy płacił za pomieszczenia Izby gospodarczej, to od tego jest
prokuratura a nie pieprzenie na antenie!
Zgłoś! - bo stajesz się współudziałowcem!
O pieszczotach gadam z tym z kim chcę.

A na
> początku tez mu wierzyliśmy...
> Dlatego zostaw lepiej Paziewską, Chudziaka i resztę w spokoju. Ich rozliczy
sie
> za rok, za dwa, kiedy już spieprzą lub nie nasze szanse na normalność.
Brzózka
> już ma za soba prawie 5 lat marnowania naszych podatkow i naszych szans

Zapamiętaj - wszystkie dotychczasowe inwestycje, które są wykonywane w tej
podłej dzielnicy zaczynał właśnie brzózka. I kanalizacje i wodociągi i
nawierzchnie ulic, również domy komunalne, przedszkole przy Rękodzielniczej,
również gimnazjum i budynek przy 1-go sierpnia, czy się tobie i jacósiowi to
podoba czy nie! Przydziały mieszkań? Toż przecież komisja rewizyjna chudziaka i
paździochowej uznała, że wszystko było OK. A nie są to fani brzózki!
Przez ta cztery lata mieszkania zmieniło ponad dwieście rodzin.
Jeśli masz czas, rozliczaj paziewską i chudziaka za dwa lata. Mnie się nie chce
czekać.

[Gość: komagane]

Szlag mnie trafi!
Wszystko jasne, Kibic mieszka przy ulicy, którą wyremontował Brzózka.
Ale ja mieszkam przy ulicy, na ktorej wodociąg, telefon i nawierzchnie
załatwili i w dużej mierze sfinansowali sami mieszkańcy. Kanalizacji nie ma i
nie wiadomo, kiedy będzie.
Gimnazjum przy Malowniczej i przedszkole - na dobra sprawę władze w każdej
chwili mogą je zamknąć z uwagi na bliskość lotniska. A gdy tak sie stanie -
pieniadze z podatków (również moje) wyrzucone w błoto. Fundamenty przeciekały z
uwagi na złą izolację, przez co gimnazjum do dziś nie zostało otwarte.
Dom Kultury - błędny projekt, sala widowiskowa nie pomieści więcej niz
kilkadziesiąt osób, stropy za słabe, garaże zbyt luksusowe. Sprawa skierowana
do prokuratury z uwagi na niegospodarność.
W domach komunalnych zamieszkali zamozniejsi lokatorzy, których było stac na
podwyższony czynsz. Ubożsi nadal mieszkają w złych lub bardzo złych warunkach.
Nadal twierdzę, że lepiej było postawic dwa oszczędne bloki z kilkudziesięcioma
mieszkaniami w każdym niz te wille. Zamiary powinno się chyba dostosowac do
potrzeb, czyż nie? A potrzeby w naszej dzielnicy dotyczą setek rodzin z
rozsypujących się kamienic prywatnych, bez szans na poprawe sytuacji.
Widze zresztą, że polemizujesz z wybranymi zarzutami, a pozostałe, bez
względu na ich wagę, pomijasz. Szkoda słów - pereł przed wieprze. Możesz sobie
wierzyć w geniusz i dobra wolę swojego Brzózki. A najlepiej powieś sobie na
ścianie jego foto wycięte z gazetki gminnej, zamiast świętego obrazka. Ci, co
wiedza więcej, nie dadzą sie nabrać, o nie!!

[Gość: kibic]

Gość portalu: komagane napisał(a):
> Wszystko jasne, Kibic mieszka przy ulicy, którą wyremontował Brzózka.
> Ale ja mieszkam przy ulicy, na ktorej wodociąg, telefon i nawierzchnie
> załatwili i w dużej mierze sfinansowali sami mieszkańcy. Kanalizacji nie ma i
nie wiadomo, kiedy będzie.

Nie wszystko jasne.
Wodociąg, kanalizację, gaz i telefon u mnie też zakładali mieszkańcy, a w tym
czasie pieniądze z moich i twoich podatków pieprzyć się chodziły gdzie
indziej, najczęściej na Ochotę. Wszystkie inwestycje aktualne czynione są tylko
z podatków, bo po to one są, bez dodatkowego haraczu z mojej czy twojej
kieszeni!
Mam nadzieję, że kanalizację będziesz niedługo miał(a) i to wg koncepcji
opracowanej, uzgodnionej z MPWiK i zatwierdzonej w...czasach brzózki. (jeśli
mieszkasz na okęciu i jeśli kaczor łaskawie da kasę)

> Nadal twierdzę, że lepiej było postawic dwa oszczędne bloki z
kilkudziesięcioma
> mieszkaniami w każdym niz te wille.

Oszczędny blok wybudowano przy ul. Emaliowej i al. Krakowskiej - przy
Malowniczej. Spójrz, jak ten chlew wygląda! Czasy komuny minęły.

PS.nie mieszkam w nowym mieszkaniu komunalnym, mojej partii jeszcze nie
założono, nie jestem wielbłądem itd, itp.

Autostrada A2

[Gość: jacek]

pewnie lepsze luksusowe mieszkania dla swoich niz chlew

niech w chlewie mieszka biedota, ktora nie potrafi docenic geniuszu brusci

[Gość: kibic]

[Gość: komagane]

Ja cię nie obrażam, więc bez agresji, proszę.

Akurat w mojej okolicy, na Załuskach, jedyne trzy wyasfaltowane drogi zrobiono
za czasów Ochoty. Gadanie, ze dopiero Brzózka zaczął inwestycje, to element
brzózkowej propagandy, tym bardziej irytującej, gdy sie widzi ogrom zaniedbań.

Problemem naszej dzielnicy jest brak ludzi z wizją i z chęcia zrobienia czegoś
dla ogółu. Pierwsza kadencja do kitu, druga - do bani, trzecia - ?. Dlatego
denerwuje mnie twoje gadanie dosć w tym wszystkim jednostronne. Widac tez, z
której strony masz źródło informacji: od Brzózki lub jego fanów. Inny punkt
widzenia niewiele cie porusza.

Tymczasem ten Twoj idol B. zawalił wiele spraw, zbyt wiele, by go teraz kochać.
Że mial talenty organizacyjne? Mial, i co z tego. Najlepiej wychodziło mu
promowanie własnej osoby, znacznie gorzej - kreowanie wizji gminy, którą
rządził. Gdzie na Okeciu masz basen, domy kultury, parki, skwery, ściezki
rowerowe, puby, kina, centra rozrywki itp. dosyc podstawowe inwestycje?
Dlaczego nie rozwiązał problemu terenów przemysłowych? Komunikacyjnych?
zagospodarowania terenu? Rozrywki? Kultury? To, ze położył asfalt na paru
uliczkach, to grubo za mało.

Za kilka spraw powinno mu się łeb ukręcić, a jedną z nich jest autostrada. Czy
wiesz, ile osób ma problemy z powodu tej kretyńskiej rezerwy terenu
(podwójnej)? Za gimnazjum tez powinien wisieć: czy wiesz, że prawie
równocześnie (odstęp paru miesięcy)wydał zgode na gimnazjum i na rozbudowę
lotniska? Czy nie dostrzegasz, że te decyzje wykluczają sie nawzajem, a w takim
razie budowa gimnazjum (które byc moze nie bedzie mogło byc szkołą),
sztandarowa inwestycja na styarym Okęciu - będzie wyrzuceniem pieniedfzy w
błoto. No na co my, do cholery, płacimy podatki? Na komórki panów burmistrzów?

[Gość: kibic]

Gość portalu: komagane napisał(a):
> Że mial talenty organizacyjne? Mial, i co z tego. Najlepiej wychodziło mu
> promowanie własnej osoby, znacznie gorzej - kreowanie wizji gminy, którą
> rządził. Gdzie na Okeciu masz basen, domy kultury, parki, skwery, ściezki
> rowerowe, puby, kina, centra rozrywki itp. dosyc podstawowe inwestycje?
> Dlaczego nie rozwiązał problemu terenów przemysłowych? Komunikacyjnych?
> zagospodarowania terenu? Rozrywki? Kultury? To, ze położył asfalt na paru
> uliczkach, to grubo za mało.

Gadać się nie chce. Rzygać się chce. 36000 mieszkańców - kina, parki, domy
kultury,centra rozrywki... za moje pieniądze? a wara. jacóś chce domy
komunalne, mogę dołożyć do twojego szamba, aby je zlikwidować, ale do kina to
zasuwaj do janek (dojazd bezpłatny) Dom kultury - chrościckiego albo ikar, albo
rybnicka - mało? to na koncerty do kościoła (bezpłatne)
Parki, skwery- park kombatanta, 1go sierpnia, kazimierza wielkiego, koziorożca,
cietrzewia, dymna, mało? - rusz tyłek.
Niedługo przy 1go sierpnia za darmo wysłuchasz koncertu sinfonii varsovii,
poczytasz w czytelni, albo wyprostują ci kości w przychodni.
puby i centra rozrywki? piwo i go-go w kapitaliźmie to za własną kasę!

Wiadomości mam jednostronne? sprawdź budżety 1998-2002.
Już nigdy tylu inwestycji we włochach nie będzie.
A basen będzie. Przy Radarowej. Przetarg rozstrzygnięty za brzózki - nie ma
odwrotu, chyba, że pażdziochowej czy kaczorowi coś do głowy strzeli.firma która
przegrała arbitraż w UZP zaskarżyła to orzeczenie w sądzie. Po wyroku roboty
ruszą i to bez względu na to która firma wygra.
Gimnazjum jest i będzie. I debilne zagrywki paździochowej nic tu nie
przeszkodzą.
Mam swoje zdanie i prawo do niego.
THE END.

Autostrada A2

[Gość: jacek]

mozna tez powiedziec ze juz nigdy tylu inwestycji nie bedzie w Polsce co za
Gierka

latwo jest postawic kilka obiektow - kosztem calej reszty pilnych potrzeb

a przy okazji wychodzi (co najmniej) bezmyslnosc i marnotrawstwo (gimnazjum na
Malowniczej, sala na 1 sierpnia)

a wist z sinfonietta jeszcze raz wykazuje dobitnie ze brusca mial w dupie
interesy i zainteresowania mieszkancow - w szczegolnosci z Wloch (czyli miedzy
al Jerozolimskimi i Polczynska) caly czas za to pracowicie budowal trampoline
do wiekszej kariery - uposazenienie mial porownywalne wylacznie z burmistrzem
gminy centrum - zas ambicje iscie napoleonskie

[Gość: komagane]

Oczywiście, fani Brzózki bez agresji nie potrafią!
Masz prawo do swojego zdania, ale tu powinno sie inwestować moje podatki. Moje,
bo ja tu mieszkam i ja te podatki placę. I mam prawo krytykować każdego
politykiera, który z moich podatków będzie sobie robić kariere "polityczną", a
mnie rzuci ochłapy w postaci chodnika z polamanych płytek i ulicy z betonowych
plyt MON.
A budżety, owszem, znam. Znam tez ich realizację. I znam niektóre kulisy
inwestycji. I dobrze wiem, skąd brało się bogactwo gminy Włochy (z lotniska) i
kto z niego korzystał (na pewno nie mieszkańcy okolic lotniska). Do gimnazjum
ani podstawówki na Malowniczej dziecka nie poślę, bo ma zbyt dobry słuch i
szkoda go zmarnować.
Masz prawo do swojego zdania. Ale jesli nie mieszkasz tu, gdzie Brzózka sie nie
popisal, to łaskawie zachowaj swoje zdanie dla siebie.

Autostrada A2

[Gość: jacek]

wiesz kibic - w twoim mocno pkreconym swiecie prawda stala sie klamstwem -
serdecznei ci wspolczuje

nawet gamoniu porzadni zamanipulowc nie potrafisz - nawet liczb ktore podajesz
swiadcza przeciwko tobie (taniej by bylo u dewelopera, a jeszcze dolicz koszt
dzialek w tamtym rejonie) - a nadal nie wyjasniles jak to sie dzieje ze to nie
najbardziej potrzebujacy dostali mieszkania ( oc zym swiadcza usatwowo pelne
parking)

z meredesem to nie kombuneuj - slepemu mozesz takie kity wciskac - dla tego
typu inwestycji dojazdu tam nie ma i nie bedzie - bez zablokowania dojazdu
innym

[Gość: komagane]

A, już wiem, ratusz.
Ratusz we Włochach jest może i skromny, ale spójrz na otoczenie ratusza i
powiedz: czyż nie jest to samotna wyspa w morzu nędzy?
Ratusz mały, ale w białołęckim, bemowskim i innych są: banki, kluby osiedlowe,
lekcje angielskiego i inne instytucje dla ludzi. Nasz ratusz jest tylko dla
urzędników, radnych i ochrony. Reszta, petenci, przychodzą tam tylko załatwić
sprawę - i won do domu. Czy to nieprawda, ze Brzózka postawił sobie wygodne
miejsce pracy za pieniądze ściągnięte z podatków mieszkańćów Włoch?
Dla mnie mimo wszystko wzorem jest Ursynów i Wilanów: chodniki, domy kultury,
infrastruktura, sklepy, korty tenisowe, dobre szkoły, perspektywy - a ratusze
wciąż w wynajmowanych barakach. Najpierw dla mieszkańców, na końcu dla siebie.
(Oszczędź sobie szczegołów o tamtejszych mankamentach).
A wracając do autostrady, to - zgodnie z wolą tamtejszych społeczności -
autostradę przykładnie oprotestowali zarówno na Ursynowie, jak i w Wilanowie.
Czego nasz Brzózka nie uczynił.

[Gość: kibic]

Gość portalu: komagane napisał(a):

Reszta, petenci, przychodzą tam tylko załatwić
> sprawę - i won do domu. Czy to nieprawda, ze Brzózka postawił sobie wygodne
> miejsce pracy za pieniądze ściągnięte z podatków mieszkańćów Włoch?

Z tego co wiem, to bliżej miał do pracy w PZL'u.
A że to teren zamknięty, to i interesanci d.. nie zawracali...

Autostrada A2

[Gość: jacek]

no tak, ale te lususowe meble i klimatyzacja mocno by razila w PZL

poza tym jak sam kibic mowil czasy oszczedzania minely - trzeba poszastac
publicznym groszem

[Gość: komagane]

Kibic to jak dziecko, wszystko mu trzeba wyjaśnic od początku.
Jakie nieprawidłowości wyborcze? Ano:
1. reklama "wyborcza" za pieniądze gminne w Gazecie Wyborczej i Zyciu Warszawy,
w czasie kampanii wyborczej
2. Kampania "Broń swojej gminy" (ulotki, billboardy itp.)
3. Afera z kupowaniem glosów wyborczych za wódkę (sprawa w sądzie)
4. Afera z budową gimnazjum, ewidentnie w okresie przedwyborczym - piwo wypiją
obecne władze, wyrzucone w błoto pieniądze nas - podatników nie do ozzyskania
5. Kolejna afera, z budynkiem Domu Kultury przy ul. 1 Sierpnia - dopiero sie
rozwija. Był to jeden z głównych argumentów "wyborczych" Wspólnoty 2002. Drugi -
basen przy Radarowej - na szczęście nie został jeszcze zrealizowany, bo gdyby
go wybudowano, jak w banku mielibyśmy kolejna aferę.
A poza tym wszystko było cacy, tylko ten zły PiS podrobił podpisy i pewnie
dzieki nim wygrał wybory.

[A propos PiS-u - to nie za wydumane podrobienie podpisow dobierzemy sie im do
skóry, ale za autostradę bez watpienia - o ile pójdą śladami Kaczyńskiego
(Leszka) i Brzózki i nie przeciwstawia sie skutecznie przeprowadzeniu jej przez
Załuski. Na razie radni Włoch zaopiniowali pozytywnie przebieg autostrady przez
Górę Kalwarię - patrz: Gazeta Stołecznia z 8.XI.)]

Jak sie uczestniczy, jak sie czyta gazety i bywa na zebraniach, to sie wie,
panie Kibic!!!

[Gość: komagane]

Gość portalu: kibic napisał(a):

> Informacje masz takie, że pozazdrościć. Rozumiem, że sama uczestniczyłaś w
> życiu gminy, a nie tylko kibicowałaś. A efekty Twego uczestniczenia?????????
Chyba lepsze. niz efekty nieuczestniczenia. Przynajmniej o autostradzie sie
mówi, dyskutuje, rozważa, ponoć prezydent zlecił wykonanie nowych ekspertyz
nateżenia tranzytu przez miasto. Była demonstracja pod MI. Jest referendum na
Zoliborzu. Są nowe projekty obwodnicy pozamiejskiej, ktore urząd m. st.
Warszawy teraz bada. Jak sądzisz, czy to tak samo z siebie?

[Gość: Grzegorz B.]

Na naszą demonstrację przyszło niestety niewiele osób( między 50 a 100), bo
pechowo pogoda tego dnia była koszmarna.
Dlaczego tylu ludzi jest ciemnych i nie rozumie, że roli trasy miejskiej,
obwodnicy centrum, nie da się pogodzić z rolą tranzytowej autostrady o
znaczeniu transkontynentalnym?
AUTOSTRADA DO WARSZAWY, NIE PRZEZ WARSZAWĘ !

Transparenty demonstrantów głosiły m. in. : "Dwie autostrady= wyrok na miasto"
"Żądamy budowy obwodnicy poza miastem" , "W mieście budujcie ulice, poza
miastem obwodnice" , "Okęcie dla ludzi, nie tylko dla samolotów"
najlepsze: "Choć minister podnosi podatki, dobre drogi to widok rzadki"
[e-mail]

[Gość: komagane]

Pozdrowienia dla bratniego Żoliborza od wspolników w autostradowej biedzie z
Okęcia!
Nie martw sie, że mało ludzi przyszło na demonstrację. Problem znają ci,
których on bezpośrednio dotyczy, oraz nieliczni myslący obywatele naszego
miasta. Myśkący zawsze w mniejszości. Takie jest zycie.
A poza tym ludzie uwierzyli Kaczyńskiemu, ze sprawe załatwi. Jeżeli Kaczyński
sprawy nie załatwi i puści tranzyt przez miasto, wtedy zobaczymy prawdziwe
demonstracje.
Co Kaxczyński mysli i planuje, tego nawet wróżka nie wie. Ale jesli kaczyński
wyobraża sobie, że będzie miec jakieś szanse w Warszawie, kiedy wpuści do
miasta cały tranzyt z zachodu na Wschód - to niech on lepiej pójdzie do wróżki.
I to dobrej!

[Gość: al.Krakowska]

Autostrada przetnie moją działkę.Jaka to była rezerwa skoro były wydane
pozwolenia na budowe w 1993roku i póżniej też.
Co do celowości budowy autostrady to nie ma znaczenia przez co pójdzie ścieszka
autostrady .W jakiej kolwiek by nie była zniszczy w danym miejscu
wszystko.Ważne byloby żeby spowodowała najmniej strat i była najtńsza bo
wszyscy za nią zapłacimy.Do czasu kiedy jej nie będzie Warszawa dalej będzie
wsią.Myślę że za dużo szargasz słowem /demokracja/.Gdybyś był prezydentem
napewno podpisałbyś to samo ale na pewno lubiący Cię sąsiad by
protestował.Najważniejsze żeby autostrada była i były na to pieniądze

[Gość: kibic]

I cóż z tego, że głos rozsądku. Bojownicy o niedorozwój warszawy wezmą Cię w
obroty.
Pzdr.

pierwszy głos rozsądku ....

[Gość: jacek]

to rozumiem - siebie ( i slusznie) za glos rozsadku nie wziales

tylko co ma rozsadek do prezentownych powyzej bzdur ???

Warszawa ma byc zapleczem do autostrad ???

wracamy do sredniowiecza ???

ile autostrad biegnie przez Londyn - gdzie powstaje 80 pcy PKB calego UK ???