Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[yanuss]

Przede wszystkim zmienia sie ceny.. ciekawe kto wtedy zapelni te stadiony..Ci
macherzy zyja zupelnie w innym swiecie i dzialaja na zasadzie jak sobie maly
Jasio wyobraza...

Pseudokibice?

[Gość: kumaty]

Na polskich stadionach jakoś ich nie widać, kiedy ostatni raz była jakaś
"burda"? Ta cała akcja ma pozbawić polskie kluby dopingu, bo przecież to co w
Anglii to musi być znakomite.................

[Gość: pier]

Pan vadim to dziennikarzol. Przez takich jakch on boimy sie ogladac
klamliwe wiadmosci, chodzic do kiosku po gazety bo artykuly w nich sa
pisane przez ignorantow takich jak pan vadim.

Mam nadzieje ze kultura dziennikarzoli odejdzie w przeszlosc.

Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[Gość: kubb]

1. bzdura! na jakiej podstawie Pan Zydel nazywa ultrasów najbardziej hardkorową grupą wśród kibiców?! przecież oni nie są 'mięśniami' kibiców, rzadko kiedy w ogóle biorą udział w zadymach czy ustawkach.

2. nigdy nie nastąpi koniec świata kiboli, bo struktury kibiców są lepiej zorganizowane niż większość dziennikarzy i badaczy może przypuszczać. zmiany w organizacji i zarządzaniu klubów piłkarskich przyczynią się do przemian w środowisku kibiców, ale nie będą równały się wyginięciu tej grupy.

3. zgadzam się, że przemoc na stadionach uda się znacznie ograniczyć, bo zanika anonimowy kibic. dzięki kartom kibica i monitoringowi na stadionach, coraz łatwiej jest zidentyfikować agresywnego kibica

4. oprawa i doping są elementami KULTURY KIBICOWANIA w Polsce. Grecy, Włosi, Niemcy (!czy Japończycy!) też mają nowoczesne stadiony, ale doping i oprawy nie zeszły do podziemia, co więcej, dzięki współpracy grup ULTRASÓW z działaczami klubowymi, czasem jest to jeszcze bardziej atrakcyjne i widowiskowe

+też chciałbym, żeby piłka nożna była elementem lifestyle'owym w Polsce, żeby liga generowała większe przychody, a jakość transmisji widowisk sportowych nie była tak odległa od poziomu Bundesligi czy Primera Division, ALE po co tyle przekłamań w wypowiedziach Panów analityków! zapraszam do obserwacji uczestniczącej w młynie i na wyjazdach - z powodzeniem prowadzę to od lat i mam wielowymiarowy obraz zjawiska kibicowania

Jakaś niedorozwinięta pierdoła zawsze może się

[guru133]

przyplątać na stadion, ale odpowiednie prewencyjne działania klubów w połączeniu
ze zdecydowanymi działaniami policji na pewno do minimum ograniczą działalność
kibolowskiej tłuszczy.

[Gość: ndf]

policji absolutnie nie wolno na stadion wpuszczać, to prowokatorzy.
Policja ma w kartotekach wszystkich hooligans i może ich w normalny
sposób wyławiać, a nie prowokować, żeby się ponapier.alać wesoło.

Stadiony będą pełne

[indywidualismus]

Przez 3, 4 mecze, zwłaszcza jak będą grali Niemcy. Potem przez jakiś rok będą
stały puste i będą niszczały. A na końcu urządzi się tam bazary. Np. we
Wrocławiu będzie gdzie przenieść kupców ze Świebodzkiego.

[Gość: slawek]

od Wrocławia się odpier...!!! Stadion na Maślicach ma być zarządzany przez firmę
która ma w tym doświadczenie w tym jak zarządzać tym obiektem aby ten zarabiał
na siebie.To nie tylko stadion ale kompleks ma być. Zajmij się lepiej swoim
klubem/klubikiem a od Wielkiego miasta się...

[Gość: her]

żaden stadion nie zarabia na siebie, także nie pieprzcie, skończy
się po prostu na tym, że miasto odkupi udziały od firmy - tak jak
było ze Spodkiem. Też tak pieprzyli, że będzie profesional firma i
bedzie zarabiało, nic z tego.

[Gość: rhklawerih]

w Polsce to liberały wbiły wszystkim do głowy, że wszystko moze
zarabiać i musi zarabiać.
Kolej regionalna - nigdzie nie dochodowa - w Polsce musi zarabiać.
Jak nie zarabia to likwidacja. Dworce kolejowe - oczywiście też, są
osobną spółką, przez to wyglądają jak wyglądają.
Park w Chorzowie (wojewódzki) jest SA i też musi zarabiać. Jak?
Poprzez parcelację terenu pod zabudowę mieszkaniową, a nawet pod
hipermarket.
Że też nikt jeszcze nie wpadł na to, ze i biblioteki mogłyby
zarabiać. W rękach prywatnych firm. Przecież można zamiast szatni
zrobić pizzerię, a pomiędzy regałami w czytelni stoisko z kiełbasą.

[tornson]

Gość portalu: rhklawerih napisał(a):

> w Polsce to liberały wbiły wszystkim do głowy, że wszystko moze
> zarabiać i musi zarabiać.
rynkowi fundamentaliści, albo rynkowi radykałowie, to właściwsze
określenia. Nie pozwólmy tym chorym fanatykom zagarnąć słowa liberalizm.

[babaqba]

Gość portalu: rhklawerih napisał(a):

> w Polsce to liberały wbiły wszystkim do głowy, że wszystko moze
> zarabiać i musi zarabiać. (...)

Przecież nieprawda. Rzeczywistość jest taka, że kraj utrzymuje się z
podatków nielicznej grupy, która zarabia. Wszystko przynosi straty:
górnictwo, rolnictwo, kolej... i dosypuje się tam latami pieniądze
zdarte z pracujących. To nie jest kapitalizm, nie jest też
socjalizm, to typowo polskie świniarstwo i zupełny brak
przyzwoitości.

Against modern football

[Gość: wezyr]

Czy kibolami nazywacie kibicow spiewajacych choralnie piesni,
wznoszacych okrzyki, by dopingowac pilkarzy, machajacych szalikami,
prowadzacych doping lub organizujacych oprawy meczow (sektorowki,
flagi, konfetii, serepntyny). Chcecie miec druga Anglie, cisza na
stadionie, chrupanie pop-cornu, przymusowe siedzenie na krzeselku
przez caly mecz (jesli nie to kara)? Against modern football.

[Gość: Ronaldhini]

Nie o to chodzi.
Kibole to najgorsze mendy - najczęściej po przegranym meczu rozbijają szyby w
autobusach, samochodach, biją Bogu ducha winnych przechodniów.
Wg Ciebie to kibice? Na pewno nie.
Takich degeneratów powinno się wysyłać na Słońce.

[Gość: antypzpn]

Gdzie kiedy???? Co ty za bzdury opowiadasz... Byłeś kiedyś chociaż na
meczu czy tylko piszesz to co w gazetach przeczytałeś???

www.youtube.com/watch?v=o_kbTiufazM

przeciez im chodzi o to zeby...

[Gość: fty]

pedal z pedalem mogl sie za raczke zlapac na stadionie tak jak teraz musza sie
kryc po krzakach.

Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[Gość: kibic z krakowa]

Heheh, to jakas kpina. Wiekszosc to same bzdury. Ludzie nie chodza na mecze bo:
polska pilka jest na bardzo niskim poziomie
powszechna korupcja,
odstraszaja ich medialne doniesienia o awanturach (podreslam medialne
doniesienia, bo samych awantur praktycznie nie ma, media naglasniaja
najmniejsze incydenty).

[Gość: kibicz krakowa]

Kibole ?? CI panowie nie maja pojecia o czym dysktujuja. Lechia Gdansk,
Cracovia, Zaglebie Sosnowiec, Zawisza Bydgoszcz, to pierwsze z brzegu przyklady
klubow ktore odrodzily sie dzieki tym tzw KIBOLOM. Te kluby podupadly przez
nieudolnosc starych dzialaczy, odbudowali je mlodzi ludzie, ktorych szanowni
redaktorzy chca wypierac ze stadionow hehe.

[Gość: Artur]

Kluby odradzają się dzięki wandalom i degeneratom?
No to fajny sport. Może dajcie im jeszcze koktajle mołotowa, to kluby będą
najlepsze na całym świecie...

[Gość: antypzpn]

Jak nie masz pojęcia o czym mówisz to lepiej się nie wypowiadaj.

Wymienione kluby zostały uratowane od upadku tylko i wyłącznie dzięki
kibicom.

Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[Gość: buhda]

Co to za dziwny twór "kultura kiboli"!? Panowie silą się na inteligencję posługując się tym wyszukiwanym sformułowaniem. To chyba brak kultury...

Mówią panowie o przychodach klubów i negatywnym wpływie na budżet klubu "kiboli". Tymczasem Lech Poznań żywo współpracujący z osobami, których określacie kibolami ma najwyższe wpływy w Polsce. Ooops?

Pan z Deloitte'a mówi o zwiększeniu cen biletów. Kto na te mecze przyjdzie? Już teraz bilety na polską ligę potrafią kosztować 30-50 zł. Kto tydzień w tydzień zapłaci więcej, nawet gdyby kluby angażowały graczy pokroju Cristiano Ronaldo!? A nie zaangażują.

Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[Gość: ale bzdury]

Panowie z waszego wrozenia z fusow nie wiele sie spelni. Po pierwsze w Polsce
nie ma tylu chetnych by zapelnic stadiony o pojemnosci 40 tys, tak by wyprzec
tzw kiboli...

Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[Gość: Andrzej]

Obyśmy się nie doczekali i euro i wielkiej kasy ktora stracimy. Pochłonie to
parę złotych.
Obyśmy na tym nie wyszli

[Gość: kazik]

czy te euro sie w Polsce odbedzie to wielki znak ?.ale to nie wazne,
waznym,ze w koncu kibolstwo polskie bedzie przez kulture
wyeliminowane.to przeciez zakala i wstyd dla calego kraju.np.takie
Stowarzyszenie Pilkarskie w Bydgoszczy ma 3% udzialu w klubie,a chce
wszystkim i wobec dyktowac swe warunki i widzimisie.miasto ma 97%
udzialu i gdzie tu kapitalistyczno-demokratyczna normalka,by miasto
mialo ulec.to przeciez sie w pale nie miesci.kibole musza sie uczyc i
zrozumiec,ze sport to tylko zabawa i na meczach przystoi im tylko
kulturalnie dopingowac i klaskac i to obu druzynom,bo w sportowej
zabawie mie ma miejsca na podworkowy nacjonalizm,musza tez pamietac,
ze zwyciezyc chce kazdy,a udaje sie to tylko jednemu,wiec kolejna
pobrana nauka,zawsze potem jest kolejny mecz i kolejna okazja.i tak
trzymac,inaczej wat ze stadionow,bo chrzescijanski kraj chce w koncu
kultury,a nie tego co generalnie spoleczenstwo serwuje,jak o tym
pieknie niedawno wyrazil sie Polski marszalek sejmu.

[Gość: antypzpn]

Kibice to nie zakała tylko duma Polski.

Są w istocie jedynymi którym zależy na dobru klubów bo pzpnowi i
prezesom zależy wyłącznie na napchaniu sobie kieszeni.

Kibice wielokrotnie byli tymi którzy ratowali klub od upadku
przykłady: Lechia Gdańsk, Cracovia, Zagłębie Sosnowiec i wiele innych
Te kluby by już nie istniały gdyby nie kibice.

Co do Bydgoszczy to dlaczego prezes i władze miasta nie szanują
tradycji klubu zmieniając nazwę stadionu i zwalczając ruch
kibicowski??? Piłkarze i prezesi przychodzą i odchodzą by zarobić
kaskę a kibice są ze swoim klubem zawsze dlatego to kibice
stanowią klub.

Tak zmieni!!

[Gość: Ziobro]

Tak, euro 2012 zmieni widowiska tak samo, jak śmierć Papieża JP2 pogodziła
zwaśnionych kibiców - czysty idiotyzm.

2 dni będzie spokój, potem to samo.

To ludzie się muszą zmienić, przepisy, podejście klubów... ale co tam, pismaki
wiedzą lepiej.

Koniec świata kiboli...

[Gość: korack]

Panowie chyba nie bardzo wiedzą o czym mówią, a już szczególnie
wiedzą merytoryczną zabłysnął pan Bochenek nazywając
ULTRASÓW "najbadrziej hardkorową grupą". Spotkał któryś z panów
osobiście jakiegoś ULTRASA? Wie dokładnie czym taka osoba się
zajmuje? Po takiej wypowiedzi - szczerze wątpię, a tak podstawowy
błąd dyskredytuje od razu kompetencje i znajomość tematu
wypowiadającego się. Brak reakcji ze strony współrozmówcy i
prowadzącego oznacza również ich brak wiedzy w tym zakresie. Żeby
wypowiadać się publicznie trzeba się na danym problemie znać i
rzetelnie przygotować.
Druga kwestia - w Polsce nie będzie drugiej Anglii i siedzenia
na trybunach jak trusie. Mamy zupełnie inną mentalność, inny
temperament i podejście do tego, w jaki sposób kibicować. Takie
gdybania, że ten element kultury KIBICOWSKIEJ (nie kibolskiej)
zniknie nie mają chyba podstaw. Nie zanikł w Grecji, Niemczech czy
we Włoszech, pewnie nie zniknie i w Polsce.
Dalej, pada kwestia "relacji" na linii kibice-policja (kibice-
służby porządkowe). Ta niechęć (wiem, gigantyczny eufemizm) ma chyba
jakieś swoje podstawy i nie wzięła się z powietrza. Jeżeli panowie
chcą bliżej poznać ten problem proponuję ze zorganizowaną grupą
kibiców swoich drużyn wybrać się na mecz wyjazdowy i poobserwować
jak policja i ochrona prowokują kibiców. Sama byłam na kilku
wyjazdach i na własne oczy widziałam jak złośliwi i bezczelni
potrafią być.
Kolejna sprawa - jeśli ma się zwiększyść frekwencja na meczach,
a co za tym idzie ilość wpływów z biletów, trzeba wymusić na pzpn
zmiany w regulaminach i przestrzeganie własnych przepisów. Dla
przykładu - co to za wymóg, że tylko "jakiś tam" procent powierzchni
stadionu musi być zadaszony (czytaj sektor vip). Pogoda w Polsce
jaka jest, każdy widzi i nikt nie przyjdzie na stadion, kiedy na
głowe będzie mu się lał deszcz albo sypał śnieg.
Osobna kwastia - pan Makarenko również słabo przygotowany
do "rozmowy". Kreowanie rzeczywistości, w której stadionowe burdy to
codzienność nie zachęci nikogo do przychodzenia na mecze z całymi
rodzinami. Czasy stadionowych awantur już minęły, a te bardzo
nagłaśniane w mediach zdarzenia to jednostkowe przypadki. Są w
Polsce stadiony, na których rodzin z małymi dziećmi nie brakuje,
gdzie rodzice nie boją się puszczać kilkunastolatków samych na mecz.
Jeżeli jako dziennikarz chce pan w jakikolwiek sposób zachęcić
Polaków do przychodzenia na stadiony, to może czas zacząć mówić, że
jednak da się w tym kraju pooglądać piłkę nożną na żywo i nie dostać
w tym czasie w łeb. Pokazanie kilku pozytywów, zamiast
przerysowywania rzeczywistości na pewno nie zaszkodzi.

[tornson]

Gość portalu: korack napisał(a):

> Druga kwestia - w Polsce nie będzie drugiej Anglii i siedzenia
> na trybunach jak trusie. Mamy zupełnie inną mentalność, inny
> temperament i podejście do tego, w jaki sposób kibicować.
To są rasistowskie brednie, że jakiś naród ma coś wszczepione
genetycznie. Otóż wcale tak nie jest! To że Polacy to motłoch to nie wina
jakiś genetycznych uwarunkowań, ale takiej a nie innej otoczki panującej w
Polsce, w mass-mediach, dyskursie publicznym, szkołach. Kiedy w Polsce zapanuje
większa kultura w mediach, polityce, dyskusji publicznej, jeśli szkoły zaczną
znów jak za komuny młodzież wychowywać, to i mentalność motłochu się z Polaków
wypleni.


> Kolejna sprawa - jeśli ma się zwiększyść frekwencja na meczach,
> a co za tym idzie ilość wpływów z biletów, trzeba wymusić na pzpn
> zmiany w regulaminach i przestrzeganie własnych przepisów. Dla
> przykładu - co to za wymóg, że tylko "jakiś tam" procent powierzchni
> stadionu musi być zadaszony (czytaj sektor vip). Pogoda w Polsce
> jaka jest, każdy widzi i nikt nie przyjdzie na stadion, kiedy na
> głowe będzie mu się lał deszcz albo sypał śnieg.
Polskie kluby są biedne jak mysz kościelna, wymagania licencyjne i tak są
nieosiągalne dla wielu klubów, gdy się je jeszcze podwyższy to o grze w
Ekstraklasie nie będzie decydowała postawa na boisku ale jedynie infrastruktura
stadionowa, a to oznacza koniec sportowej rywalizacji na zapleczu Ekstraklasy,
jak i w dolnej części tabeli jej samej.

> codzienność nie zachęci nikogo do przychodzenia na mecze z całymi
> rodzinami. Czasy stadionowych awantur już minęły, a te bardzo
> nagłaśniane w mediach zdarzenia to jednostkowe przypadki.
Kibole Legii co roku w Europejskich pucharach coś odpie..., a to splądrują
Wilno, a to wrzeszczą rasistowskie hasła w rodzaju "yebać Ruskich". Podobnie
jest z wieloma innymi klubami.

[Gość: antypzpn]

Otóż wcale tak nie jest! To że Polacy to motłoch to nie wina
> jakiś genetycznych uwarunkowań, ale takiej a nie innej otoczki
panującej w
> Polsce, w mass-mediach, dyskursie publicznym, szkołach. Kiedy w
Polsce zapanuje
> większa kultura w mediach, polityce, dyskusji publicznej, jeśli
szkoły zaczną
> znów jak za komuny młodzież wychowywać, to i mentalność motłochu
się z Polaków
> wypleni.

Żądasz wysokiej kultury a sam wyzywasz innych od motłochu. Więc zanim
będziesz pouczał innych zacznij od siebie. Widzę także że tęsknisz za
czasami komuny na szczęście te czasy już nie wrócą, wiem już jednak
skąd w tobie ta nienawiśc do kibiców.

a to wrzeszczą rasistowskie hasła w rodzaju "yebać Ruskich".
Rosjanie nie są "rasą" więc hasło to nie jest rasistowskie. Poza tym
to co robi garstka nie może być powodem do negatywnego ocieniania
całego ruchu kibicowskiego

Mordobicia kiboli to reakcja na korupcję

[makova_panenka]

Kibole wiedzą kto powinien wygrać mecz. Skoro wynik na boisku ma się nijak do
umiejętności/wytrenowania piłkarzy nie ma dziwu, że wyniki meczów muszą być
ustalane w drodze kibolskich ustawek.

Kiboli wynik meczu wogóle nie obchodzi,

[tornson]

to bydło interesuje się tylko zadymą i szerzeniem nienawiści wobec kogo bądź
(Żydzi, Ruscy, PZPN, komuna, itp.).

[Gość: antypzpn]

Skąd wiesz czym się interesują kibice koro na mecze nie chodzisz???

Co jest złego w nienawiści do komuny i PZPNu???

[tornson]

Gość portalu: antypzpn napisał(a):

> Skąd wiesz czym się interesują kibice koro na mecze nie chodzisz???
Skąd wiesz?

> Co jest złego w nienawiści do komuny i PZPNu???
Nienawiść do komuny to faszyzm.
Nienawiść do PZPNu to albo skrajny debilizm oszołomów którzy leczą tą
nienawiścią swoją frustrację spowodowaną słabością polskiego sportu, albo
kolejna punkt ujścia agresji bydła stadionowego, które nienawidzi wszystkich i
wszystkiego.

[Gość: antypzpn]

żenada. Jeżeli nienawiść do totalitarnego ustroju który wymordował
miliony to dla ciebie "faszyzm" no to szkoda słów. Proponuję wyjazd do
Korei Północnej.

Nienawiść do PZPNu do w pełni uzasadniony zdrowy odruch spowodowany
postawą pzpnowskich "działaczy". Słabość polskiego sportu jest
spowodowana nieudolnością i skorumpowaniem pZPNu

[Gość: kazik]

antypzpn,a jakiego ty jestes wyznania,ze w nim wyuczono cie tych cech
chyba nie w KK,bo to wyznanie bazuje na Pismie sw.gdzie jest mowa o
milosci do bliznich,KAZDYCH do czynienia dobrze kazdemu blizniemu,
nawet do najgorszego wroga i nawet to wyznanie uczy,ze nie mozna
wroga przeklinac tylko sie jeszcze za niego modlic.wiec podaj nam,
ktory kosciol cie wychowal?

Sprostowanie słów Jacka Bochenka

[Gość: Wiślak]

Ciekawa rozmowa. Jedna uwaga: anegdota którą opowiedział Jacek Bochenek o
trenerze piłkarskim, który stwierdził, że "tu nie ma co trenować, tu trzeba
dzwonić" dotyczy zespołu, który walczył o utrzymanie w najwyższej lidze (a nie
walczył o awans) czyli Świtu Nowy Dwór Mazowiecki pod wodzą Janusza Wójcika.

[Gość: kazik]

na wszelka poprawe atmosfery,ladu i porzadku na stadionach,moze miec
wplyw tylko jedno.wplyw kosciola na ludzi w celu dokonania zmian
wewnetrznych ducha osobistego.tylko i to chyba nie wypali tez,a to
dlatego,ze sam kosciol nie przyklada sie do miernikow biblijnych.
dlatego tez,nie spodziewajmy sie jakichs wielkich przeobrazen
spoleczenstwa.zostaje wiec wysoka cena biletow[kulturalnych ludzi
zawsze na nie bedzie stac]i krotkie i bezwzgledne podejscie policji,
bez poblazania[te najbardziej wsciekle kibolstwo,wysylac na ochotnika
do kopaln i Afganistanu],lac palami,patrzec czy rowno puchnie i
robic takim zdjecia,publicznie je wyklejajac.kraj chcial kapitalizmu,
niech teraz dorasta do tego i angielska moda rowniez i tutaj moze byc

Nagonka na kibiców

[Gość: antypzpn]

Muzyczny komentarz do medialnej nagonki na kibiców:
www.youtube.com/watch?v=o_kbTiufazM

Nie na kibiców, ale na bydło stadionowe,

[tornson]

które ze stadionów piłkarskich po prostu trzeba wykopać. To nie tylko wandale
robiący burdy na stadionach i plądrujący miasta na wyjazdach (jak chociażby
bydło stadionowe Legii które splądrowało Wilno), to też faszystowskie tałajstwo
wrzeszczące "śmierć komunie", "precz z Żydami", "yebać Ruskich" itp.

[Gość: Niuniek]

Ładnie zdradziłeś o co wam naprawdę chodzi.
Chcecie zniszczyć w tych ludziach patriotyzm, nienawidzicie ich za
to, że zawsze stają po stronie polskiego interesu narodowego i że
nie boją się tego wykrzyczeć. Kibice to może już ostatnia
zorganizowana grupa młodych (przeważnie) ludzi, którym na POLSCE
zależy. Za to ich nienawidzicie i pragniecie zgładzić.
Mam nadzieję że się wam nie uda.

[tornson]

Gość portalu: Niuniek napisał(a):

> Ładnie zdradziłeś o co wam naprawdę chodzi.
> Chcecie zniszczyć w tych ludziach patriotyzm, nienawidzicie ich za
> to, że zawsze stają po stronie polskiego interesu narodowego i że
> nie boją się tego wykrzyczeć. Kibice to może już ostatnia
> zorganizowana grupa młodych (przeważnie) ludzi, którym na POLSCE
> zależy. Za to ich nienawidzicie i pragniecie zgładzić.
> Mam nadzieję że się wam nie uda.
Faszyzm trzeba tępić w zarodku lets kick fascism out of footbal!

[Gość: antypzpn]

Korupcję trzeba tępić w zarodku lets kick PZPN out of footbal!

[Gość: kazik]

tornson,pij do kosciola,bo to jego owoce po calym kraju widzimy.
sie nie dziw kibolstwu,nawet jezeli miedzy nim sa jacys
wykrztalceni,bo to dno duchowe,ale dziw sie gorom spoleczenstwa,ktore
wcale nie jest inne w swej dzialalnosci i etykiecie.zmiany musza byc
wewnetrzne indywidualnie,bo caly swiat jest oparty na osobowosci
ludzkiej.Jezus przyklad dal wspanialy,czy widzisz go w
kosciele?,ktory wytyczne Biblii zakopal pod kurzem.nie stawia ich na
pierwszym miejscu.owoce spadajacych owocow.uzywaj swych oczu i usz!!!

Dokładnie!!

[tornson]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> tornson,pij do kosciola,bo to jego owoce po calym kraju widzimy.
> sie nie dziw kibolstwu,nawet jezeli miedzy nim sa jacys
> wykrztalceni,bo to dno duchowe,ale dziw sie gorom spoleczenstwa,ktore
> wcale nie jest inne w swej dzialalnosci i etykiecie.zmiany musza byc
> wewnetrzne indywidualnie,bo caly swiat jest oparty na osobowosci
> ludzkiej.Jezus przyklad dal wspanialy,czy widzisz go w
> kosciele?,ktory wytyczne Biblii zakopal pod kurzem.nie stawia ich na
> pierwszym miejscu.owoce spadajacych owocow.uzywaj swych oczu i usz!!!

forum.gazeta.pl/forum/w,30,101695355,101734614,Re_Koniec_swiata_kiboli_.html
To że Polacy to motłoch to nie wina jakiś genetycznych uwarunkowań, ale
takiej a nie innej otoczki panującej w
Polsce, w mass-mediach, dyskursie publicznym, szkołach. Kiedy w Polsce zapanuje
większa kultura w mediach, polityce, dyskusji publicznej, jeśli szkoły zaczną
znów jak za komuny młodzież wychowywać, to i mentalność motłochu się z Polaków
wypleni.

a co z takimi skandalami

[Gość: aa]

ekstraklasa.net/news,23151,skandal_po_meczu_w_belchatowie_.htm

Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[garbusmoneta]

mowiac dokladni,kibice beda siedzieli tylem do boiska.

Niemożliwe,ani jednej kalumni w kierunku PZPN! :oO

[tornson]

Są więc jednak przyczyny nędzy i beznadziei naszego futbolu klubowego. Czas na
refleksję dla wszystkich którzy stają po stronie destrukcyjnej kibolskiej bandy
w konflikcie z PZPN. Bojkot PZPNu ze strony kiboli to dobry czas by ten motłoch
jeszcze bardziej zniechęcić do przychodzenia na stadiony, a w zamian zaprosić
normalne rodziny z dziećmi i ogólnie zwykłych praworządnych obywateli.

[Gość: antypzpn]

Destrukcyjny to jest skorumpowany PZPN a nie kibice którzy są
jedynymi którym zależy na dobru polskiej piłki

Bojkot PZPNu ze strony kiboli to dobry czas by oprócz zniszczenia
pzpnu przywrócić normalność czyli pełną wolnośc dla ultrasu na
trybunach i anulować zakazy stadionowe

"Zwykli ludzie z rodzinami" na stadion i tak nie przyjdą bo poziom
polskiej piłki jest żenujący a dodatkowo nie wiadomo czy mecz nie
został sprzedany.
Jedyne co warto oglądać na polskich stadionach to piękne oprawy
robione przez ultrasów

No właśnie, piromania albo napie...nka, tylko

[tornson]

to kibolom we łbach siedzi.
Mówisz oprawa, dobra! Załóżcie sobie Polski Związek Piromanów Stadionowych,
róbcie zrzuty na wynajęcie stadionu i organizujcie sobie te wasze "oprawy", a
futbol zostawcie dla normalnych ludzi i prawdziwych kibiców którzy przychodzą na
stadion by obejrzeć mecz.

[Gość: antypzpn]

1. Prawdziwi kibice jak nazwa wskazuje to ludzie ludzie którzy
kibicują (czyli aktywnie dopingują) a więc właśnie ultrasi. Ci
którzy tylko oglądają to widzowie.
2. Ależ "normalni ludzie" mogą przyjść na stadion. Zawsze jest
sektor dla ultrasów i sektory rodzinny. I wszyscy normalni są
zadowoleni bo każdy przeżywa mecz w sposób jaki mu odpowiada.

To raczej niech pzpn zostawi kibiców w spokoju i da ultrasom robić
oprawy tak jak to było od zawsze a nie próbuje narzucać z góry swoje
nikomu nie potrzebne nowe "porządki". W większości krajów ruch ultras
istnieje i nikomu nie przeszkadza np. Włochy (czyli czołówka
piłkarska) tylko w Polsce oszołomom z PZPNu coś się nie podoba.

[Gość: kazik]

a co to ma wspolnego ze sportem? wine za cale zlo ponosza
wladze,ktore toleruja to wszystko,a toleruja dlatego,ze w kraju jest
zle.same chca dlatego sukcesow sportowych i kibolstwem[ich naciskami]
pragna zagluszyc pragnienie calemu spoleczenstwu,ktore w wiekszosci
chce godnego zycia i spokojnego.a kibolstwo im pasuje,bo przewaznie
dlugie jak miesiac i chude jak wyplaty.do tego dochodzi jeszcze
brak oddzialywania kosciola na swych czlonkow i pazerna prasa na kase
nie bedzie dobrze,a w latach dwudziestych Francuzi mowili,ze
srodkowy wschod stoi 100 lat za ksiezycem,Niemcy natomiast uwazali,ze
Polacy sami sie rzadzic nie potrafia i musza miec nad soba bat,co
widac wyraznie po calym swiecie,gdzie Polakow lubi sie i ceni,jako
pracownikow.sami do rzadzenia sie nie nadawaja i to od prezydenta,po
przez premiera,byznesmenow a na bezrobotnych konczac.w kosciele nie
lepiej.

Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[Gość: Diego]

Ale głupoty opowiadają. Brakiem rzetelności śmierdzi na kilometr. Ultrasi to
chuligani? Buahahahahaa, czasami pójdą w dym ale każdemu zdarza się odstępstwo
od normy. Tak mówiąc o ultrasach to mógł powiedzieć o Włochach, bo tam nie ma
takiego sztywnego podziału na hools i ultras.
Ty Tornson, kiedykolwiek byłeś na meczu? Piszesz takie brednie jakbyś
sugerował się tylko tym co mówią media. A może jesteś z zarządu PZPNu i
siejesz niezgodę? Szkoda mi ciebie bo w większości nie wiesz o czym piszesz.

Cały świat należy do kiboli i tak jest dobrze

[Gość: kibolowicowice]

Piłka nożna dla kibiców! Dziennikarskie bzdety zawsze pozostają
bzdetami :)

[Gość: kazik]

pilka nozna przede wszystkim dla pilkarzy,ktorzy sie tym utrzymuja.
na zachodzie to doceniaja,ale nie w Polsce[ze wzgledu na kulture,
ktora kraj opanowala po II wojnie i widoczne jest to po wszystkich
szczeblach codziennosci].a kibice,to ze sportu maja tylko zabawe po
trudach ich codziennosci.i musza zrozumiec,ze sport to tylko zabawa i
nie ma tam miejsca na podworkowy nacjonalizm.do tego powinni na
meczach jeszcze klaskac w sposob kulturalny i to obydwu druzynom i
bez przeklenstw.czy to tak trudno zrozumiec i wcielic w zycie?
bynajmniej.a ci z wyzszym wykrztalceniem chodzacy na mecze powinni w
tym brylowac inaczej sa takim samym kibolstwem,ktore dla wlasnej
potrzeby wykorzystuje rzad,w mysl zasady,z kim przystajesz takim
ciebie widza.wstyd i jeszcze raz wstyd.i wiecej pokory,odrzucic
zarozumialstwo i samolobstwo.a milosc do bliznich bedzie tuz tuz.

Skąd oni biorą tych "ekspertów"

[Gość: scrgreg]

Ci ludzie nie mają pojęcia o czym mówią.. żałosne kółko wzajemnej adoracji.

Koniec świata kiboli. Jak Euro 2012 zmieni wido...

[Gość: endryoo]

:D:D przecież wy nie macie zielonego pojęcia o czym mówicie:D nie macie
zielonego pojęcia co tak naprawde się dzieje w ruchu kibicowskim:D Wy
nic nie wiecie, tylko sobie siedzicie i gadacie jak jakies
popierdółki:D