Estończycy zatrzymają budowę Gazociągu Północnego?

[Gość: umiejętna polityka]

Brawo Estończycy - tak się to robi - polskie ciołki uczcie się.
Zamiast machać szabelką i zrażać do siebie i Niemców i Rosjan powinniśmy podnieś na potęgę zagrożenia dla środowiska płynące z realizacji zmierzeń Nord Stream (a po cichu lobbować za kolejną rurą przez terytorium Polski).
Przecież ten gazociąg to czysta polityka, kontrola nad rurą (np. możliwość zakręcenia jej na swoim terytorium) daje większą władzę niż 100 tarcz antyrakietowych.
A propos dlaczego słabości administracji Obamy w sprawie tarczy nie wykorzystano do zniesienia obowiązku wizowego dla Polaków?

Estończycy zawroca kijem Wisle?

[eva15]

No prosze, kto by przypuszczal, ze z Estonczykow tacy najwieksi na swiecie
ekolodzy. Cale szczescie, ze wybiorczy, bo inaczej zasypaliby petycjami
US-Kongres i skargami sady tego najwiekszego na swiecie niszczyciela przyrody.
No ale ekologia wybiorcza kieruje sie tylko przeciw Rosji, inni moga zatruwac
spokojnie.
Cale szczescie, ze antyrosyjska i anty Nord Stream zajadlosc Estonii jest
typowym zawracaniem kijem Wisly, niczego to nie zmieni. Podobnie jak
cotygodniowe bubliki w GW na ten temat.

Tak mowisz Efcia ?

[borrka]

A na jakiej podstawie, poza Twoimi procesami podkorowymi ?

Serio, robi sie wesolo.
Wanki dadza odwloka !

Zebym tylko ja tak mowila

[eva15]

"Władze Estonii dwa lata temu nie zezwoliły Nord Stream na badania swoich wód
przed ewentualnym ułożeniem rury. Teraz jej trasę wyznaczono przez wody
Finlandii i Tallin może tylko wydawać opinie na tematów planów Nord Stream,
ale nie może ich żądać ich zmiany."


Nie rozumiesz prostych tekstow, borrcia? Mowiac jeszcze prosciej: tyle
Estonczykow, co sobie poszczekaja. A szczekac musza, bo pewnie sam Wuj Sam takie
zadanie im przydzieli. Obszczekac i obsikac rure, skoro nic innego nie mozna juz
zrobic.

[Gość: evka15]

jak ci nie wstyd tak szczekać , czyżbyś była suką burą ?
Każdy zgodnie z prawem UE ma prawo do skarżenia decyzji urzędu w
postępowaniu publicznym : " o środowiskowych uwarunkowaniach
inwestycji " . Nie wiedziałaś o tym , wuja wania ci nie powiedział i
nie zaszczekał ?
Ekolodzy zrobili to do czego mają prawo , a co wynika z ich
podstawowych obowiązków względem środowiska.

Drobna roznica miedzy Finlandia a Estonia

[eva15]

To rura, stosunki z Rosja i swiadomosc wlasnych mozliwosci doskonale
unaoczniaja, dlaczego Finlandia jest bogata i STABILNA politycznie i
gospodarczo, a Estonia tonie w dlugach i pada na ryja.
Jeden umie robic pozytek ze swego polozenia a drugi z niewyparzonej geby.

[Gość: Michał]

>Estonia tonie w dlugach i pada na ryja

Z tym, ze Rosja też pada na ryj. Oczywiście jeszcze tego tak nie
widać ale są w czołówce jeśłi chodzi o spadek gospradki -8 % PKB

3 strzaly w dziesiatke.

[borrka]

SPADEK PKB oficjalnie podany za trzy kwartaly2009:
10%
Inflacja 10%
Deficyt budzetu planowany na 2010 8 do 10 %.

[Gość: Michał]

Dwucyfrowy spadek gospodarki to już nie przelewki. Rosja wbrew
pozorom jest w tragicznej sytuacji

Paluch borrki zrodlem informacji o Rosji

[eva15]

Nie powtarzaj za borrcia jego propagandowych glupot, bo zupelnie nie bedziesz
wiedzial, co sie na swiecie, a w Rosji zwlaszcza, dzieje. Tymczasem juz nawet
rusoboficzna GW przyznaje, ze Ruskim niestety znow rosnie, a inflacja spada.
Taki pech, nie chca te Ruskie upasc mimo zadan borrki:

"W III kwartale Rosja wyszła z technicznej recesji - jej PKB wzrósł w tym
okresie o 0,6 proc. w porównaniu z danymi z ubiegłego kwartału. Mimo to rząd
prognozuje, że w tym roku rosyjska gospodarka skurczy się o 8,5 proc."


https://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7201502,Rosja_obciela_stopy_procentowe_do_najnizszego_poziomu.html
wyborcza.biz/biznes/1,101562,7201502,Rosja_obciela_stopy_procentowe_do_najnizszego_poziomu.html

To sa oficjalne dane za trzy kwartaly !

[borrka]

Osmielasz sie negowac prawdy objawione przez Kreml ?!!!

Najsmieszniejsze, ze nawet droga ropa nie pomaga lol.

[eva15]

Borrcia, do danych zrodlowych podaje sie LINKI a nie brudny paluch. To razu, a
dwa - ja nie wykluczam, ze takie byly dane kwartalne za 3. kwartaly, ale
poniewaz w 4. kw. PKB znow rosnie, dane roczne beda dobrze ponizej -10%.
Podstawa analiz sa dane roczne, dane kw. to dane czastkowe.

Podawalem linki, az mi sie znudzilo.

[borrka]

Latwe do znalezienia.
Wynik za trzy kwartaly jest pewny, roczny pisany na wodzie.
Analitycy rosyjscy oczekuja 8.5%.
Niewykluczone.
Ci sami analitycy juz na 2012 przewiduja nastepne zalamanie gospodarcze w Matuszce R.
Niewykluczone.

[eva15]

Do oficjalnych statystyk wchodza dane roczne PO korekturze, czyli zwykle
obliczone, poprawione i opublikowane w 1. (czasem 2.) kw roku nastepnego.

Borrcia, nikt ci nie przezkadza modlic sie dalej o upadek Rosji. Jakos nie masz
u Boga chodow, nie chce cie wysluchac, wiec gdzie problem...

[Gość: mathom12]

"PO korekturze" - znamy znamy taką "korekturę" :D.

[eva15]

Fajnie, po korekcie. Masz cos wiecej do powiedzenia w temacie?

[Gość: Michał]

> Fajnie, po korekcie. Masz cos wiecej do powiedzenia w temacie?

-8 % PKB to dalej tragedia

Upadek Ukrainy i Pribaltyki

[eva15]

Niemcy beda miec za 2009 ok. -6% i nikt nie rozpacza.
Tragedia to jest na Ukrainie, w Estonii czy Lotwie, tam jest ca -20%, a to juz
powazny problem, zwazywszy dodatkowo horendalne zadluzenie i zycie na kredyt.
Panstwo rosyjskie ma duza swobode manewru, bo praktycznie nie ma dlugow.

[Gość: Michał]

>Niemcy beda miec za 2009 ok. -6% i nikt nie rozpacza.

Niemcy mają znacznie większe PKB od Rosji tak więc jak im troche
spadnie to nic sie nie stanie.

Tragedia to jest na Ukrainie, w Estonii czy Lotwie, tam jest ca -
20%, a to juz
> powazny problem, zwazywszy dodatkowo horendalne zadluzenie i zycie
na kredyt.

Te kraje sie nie liczą a Rosja chce jednak być silnym graczem na
arenie międzynarodowej.

> Panstwo rosyjskie ma duza swobode manewru, bo praktycznie nie ma
dlugow.

A jakie jest ich zadłużenie?

PKB i dlug Rosji

[eva15]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Niemcy mają znacznie większe PKB od Rosji t

Doprawdy? Nominalnie niemieci PKB jest tylko nieco ponad 2x wiekszy od rosyjskiego:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
realnie (wg sily nabywczej) oba sa sobie prawie rowne:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
znaczne roznice sa dopiero per capita, wowczas Rosja spada do poziomu Polski,
ale to inny rozdzial:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
> Te kraje sie nie liczą a Rosja chce jednak być silnym graczem na
> arenie międzynarodowej.

Inny powazny gracz-Japonia spadl mniej wiecej tak samo jak Rosja, i nic.

> A jakie jest ich zadłużenie?

Takie smieszne, kieszonkowe. W lipcu wynosilo 39,1 mrd. dol, caly czas, mimo
kryzysu, z tendencja spadkowa. Z tego w Klubie Paryskim niespelna 1,2 mrd. dol a
w miedzynar. instytucjach finansowych nieco ponad 4 mrd. Smiech na sali, to
mozna zwrocic w jeden tydzien.
Rosja nie zadluza sie u zachcodnich instytucji lecz daje wypuszczac eurobondy.
Madre i przezorne.

de.rian.ru/business/20090722/122426203.html

[Gość: Michał]

Takie smieszne, kieszonkowe. W lipcu wynosilo 39,1 mrd. dol, caly
czas, mimo
> kryzysu, z tendencja spadkowa. Z tego w Klubie Paryskim niespelna
1,2 mrd. dol
> a
> w miedzynar. instytucjach finansowych nieco ponad 4 mrd. Smiech na
sali, to
> mozna zwrocic w jeden tydzien.
> Rosja nie zadluza sie u zachcodnich instytucji lecz daje
wypuszczac eurobondy.

Dzięki za info. Ja spotkałem sie z informacją 500 mld USD ale to
chyba w takim razie zadłużenie przedsiębiorstw ?

[eva15]

Ca 450 mrd to rzeczywiście zadłużenie przedsiębiorstw i banków. Ale po części
jest ono buhalteryczne/księgowe.

[Gość: Michał]

W takim razie co u nich spowodowało taką recesje ? Ceny ropy nie
spadły, aż tak znacznie no oczywiście w porównaniu z 2008 owszem ale
to była chwilowa anomalia. Ukraina i Bałtyckie tygrysy to wiadomo
ale Rosja? oni mieli bardzo duży wzrost w ostatnich latach.

[eva15]

No jednak spadek cen ropy z 140 dol na 30-40 przez dobre 7-8 miesiecy uderzyl w
Rosje mocno.
Ale rzecz glownie w czym innym: Rosja zbyt szybko i zbyt optymistycznie
(zachlysnieta swym nowym bogactwem) weszla w swiatowy system finansowy. Puscila
kurs rubla luzem rezygnujac ze stalych kursow, wprowadzila wymienialnosc,
wpuscila szerokim strumieniem zach. banki i fundusze inwest. a jej milarderzy
zaczeli ostro grac na swiatowych rynkach. Rosja weszla w system, ktory nie do
konca jeszcze rozumie i potrafi sie z nim obchodzic (brak doswiadczenia) i stala
sie czescia swiatowego systemu, ktory ten kryzys wywolal.

Chiny byly tu duzo madrzejsze - one nie wchodza w cos, czego same NIE
kontroluja, nie daja sobie narzucic cudzych regul gry. Pozostaly wiec niezwykle
ostrozne (staly kurs juana, kontrola nad zach. bankami i funduszami u siebie,
brak hucpiarskich zagrywek na rynkach finansowych i przejec za kredyty etc.
etc). To doskonale ochronilo ten kraj przed kryzysem, zauwaz, ze on Chiny prawie
calkowicie ominal.

Bo tak na prawde jest to kryzys swiatowego systemu finansowego a nie realnej
gospodarki na ktora postawily Chiny. Trzeba tylko umiec ochronic ta realna
gospodarke przed nadmiernym wplywem rynkow finansowych i Chinom to sie udalo.
Niewykluczone, ze Rosja po tej bolesnej nauczce bedzie sie teraz uczyc bardziej
od Chin niz od Zachodu, co juz jej niektorzy politycy zaczeli zapowiadac.

[mathom12]

> Fajnie, po korekcie. Masz cos wiecej do powiedzenia w temacie?

Nadal nie wiesz o co chodzi z tą "korekturą"?
No to po mojej korekturze Rosja ma 20% wzrost PKB za III kwartał.
Jutro po mojej korekturze partia Putina bedzie miała 150% poparcie.

:D

nadlecial orzel sokol o ptasim mozdzku

[eva15]

[mathom12]

Nadal nie rozumiesz "korektury".
Wasze korektury są zupełnie niewiarygodne - jak korektury wyników
wyborów gdzie nawet głosy załozycieli partii opozycyjnych
były "korekturowane".

Jak myślisz - czy ktokolwiek trakuje wasze dane gospodarcze poważnie?

[gollum.z.kremla]

Bo republik było 15, a nie 16 ?... ;-P

[nie-tak]

Eva, płaczą, płaczą teraz bo sami zawalili sprawę, mieli dwie szanse i żadnej
nie wykorzystali, teraz lamentują na potege.
Z lamentem do byłych rządów Polski: Kwaśniewskiego i speców Kaczyńskich.
-------------------------------------------------------------

[eva15]

Po prostu wykonuja z oddaniem powiezone im zadania, do konca walcza.

[eva15]

korekta:

Po prostu wykonuja z oddaniem powierzone im zadania, do konca walcza.

[billy.the.kid]

no pewnie.rura przez wolskę-i koniecznie przez bratnią tryzubukrainę.


ta niteczka obecna z jamału ociupinkę zardzewieje i wolska będzie se
brała z katara gaz. w wiadrkach se przyniesiem. a że z katara
daleko-ktarczycy sprzedadzą wolakom gaz od ruskich.ale też w
wiaderkach.

nie będzie ruski pluł nam w twarz i dzieci nam pedofilował.

[Gość: rura]

Kolega widzę, nie może ścierpieć ,ze rura może przez Rosję Turkmenię
z Polską połączyć.

ile lat estoński prezydent jeszcze będzie?

[herr7]

zasiadał na swoim stolcu? Dwoje amerykańskich obywateli będących do niedawna
prezydentami Litwy i Łotwy jest już na śmietniku historii. Za dwa lata w ich
ślady podąży i nasz Kaczyński. Wszystko na to wskazuje, że "agentów" zastąpią
pragmatycy.

[Gość: Michał]

ślady podąży i nasz Kaczyński. Wszystko na to wskazuje, że "agentów"
zastąpią
> pragmatycy.

Zapomniałeś jeszcze o Pryszczatym z 3 % poparcia.

Rosjanie boją się FSB (KGB) tak samo jak w ZSRR

[Gość: 2kbb]

Rosja i Rosjanie -co to za kraj i naród który pozwala klice z byłego NKWD i
KGB okradać się z majątku narodowego należącego przecież do wszystkich obywateli.
Klice która bryluje po świecie w luksusach a przeciętny Rosjanin popada w
alkoholizm i inne dewiacje nie widząc perspektyw dla siebie i swojej rodziny
w przyszłości.
Putin sprowadza ten wielki kraj w skrajności ideologiczne karmiąc swoich
obywateli nacjonalizmem,imperializmem i wrogością do swoich sąsiadów w
wewnątrz swojego kraju dopuścił mafię do najważniejszych struktur państwowych
gdzie w konsekwencji dochodzi do morderstw i porachunków w biały dzień kilka
przecznic od Kremla.
We współczesnym świecie takich krajów jak Estonia powinno być więcej bo
ludzkość już wystarczająco nacierpiała się z powodu totalitarnych systemów jak
komunizm i faszyzm i sprzeciw małych słabszych Państw
powinien być wysłuchiwany tym bardziej niż tych dużych kupujących za pieniądze
poparcie do realizacji swoich chorych celów.

Szukajmy innych źródeł energii

[yav-anna]

trzeba zdawać sobie sprawę, że nie możemy być zawsze uzależnieni od gazu i węgla, bo ich zasoby kiedyś się skończą. Powinniśmy inwestować w nowe technologie przyjazne środowisku. Na portalu www.chronmyklimat.pl można znaleźć ciekawy dokument "Alternatywna polityka energetyczna oraz wywiady, w których portal rozmawia z naukowcami o pomysłach na przemianę naszej gospodarki i wykorzystanie zasobów.

Estończycy zatrzymają budowę Gazociągu Północnego?

[Gość: saper]

jak już się rura napełni gazem, to trzaśnie pod ciśnieniem
źle zespawane połączenie rur i cały ten gaz będzie
jednym wielki niemiecko-rosyjskim pierdem.

Niestety będzie śmierdziało, bo gaz zasiarczony.

[Gość: Jan]

Estonczycy sie w Europie licza bo sa bogatsi niz Polaki..
img138.imagevenue.com/img.php?image=34177_Table_PP_Europe_122_552lo.jpg#
Czemusta takie bidoki,ze was byle ruskie republiki przescigaja?Co z
wami jest?W pysku dobrzy ale w czynach..z szabelka na
czolgi..ha,ha,ha...

[ewa12321]

> Brawo Estończycy - tak się to robi - polskie ciołki uczcie się.
> Zamiast machać szabelką i zrażać do siebie i Niemców i Rosjan
powinniśmy podnie
> ś na potęgę zagrożenia dla środowiska płynące z realizacji
zmierzeń Nord Stream


Polskie ciolki juz kilka lat temu dyskutowaly nad druga nitka i ze
wzgledow ekologicznych i antyrosyjskich resentymentow nie zgodzily
sie na budowe.

> (a po cichu lobbować za kolejną rurą przez terytorium Polski).
> Przecież ten gazociąg to czysta polityka, kontrola nad rurą (np.
możliwość zakręcenia jej na swoim terytorium) daje większą władzę
niż 100 tarcz antyrakietowy
> ch.


Wlasnie takiej kontroli chca uniknac odbiorcy gazu i decyduja sie na
ominiecie wszystkich, ktorzy rurociag traktowaliby jako forme
nacisku. Jedyne prawidlowe rozwiazanie z punktu widzenia
sprzedajacego i kupujacego.

Inaczej mowiac: mamy co chcielismy.