Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: wons]

"Z punktu widzenia prawa doradca jest tylko dobrym duchem, który ma pomóc
klientowi, ale nie ponosi żadnej odpowiedzialności za jakość swojej pracy."

W tym krótkim fragmencie zawiera się kwintesencja działania doradców...
dlatego unikam ich jak ognia.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: QAZ]

Uprzejmie proszę by nie tytułować pracowników Open Finance doradcami klienta.
To są zwykli pośrednicy opłacani przez instytucje produkty których oferują.
Doradca to osoba która jest opłacana przez klienta i nie ma żadnego interesu w
tym, żeby sprzedać klientowi produkt za który najzwyczajniej w świecie
dostanie największą prowizję.

[krycha_z_gazowni]

Ta firma powoli - lecz systematycznie - pracowała sobie na opinię.
Trochę za późno na "przepraszam".

Wiedzą że ich opinia podupada

[monster_truck]

Open Finance to tylko pośrednicy. Jak można zaufać osobie, której wynagrodzenie nie zależy od jakości wykonywanych usług ale od wolumenu sprzedanych intrumentów finansowych.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: mały miś]

Open i Noble są jedną grupą; ponieważ Noble dostał pieniądze, wiec
odsetki były tylko zapisem księgowym, nikt u nich w banku niczego
nie stracił.Ale jest w tej całej sprawie jedno wielkie ale,
właściwie dwa...do Noble wpływa nagle 160 tysi na konto do spłaty
kredytu, bez dodatkowej dyspozycji i sobie leży...i co...nikt tego
nie zauważa, nikogo to w banku nie zastanawia?!!!Druga sprawa - przy
takich transakcjach obligo w każdym banku - po kredycie na spłatę
kredytu bank chcezbaczyć kwit, ze tamten został spłacony.Klientka
mogła zapomnieć, nie doczytać w umowie,ale gdzie są ludzie z
Millennium z działu zabezpieczeń, zapomnieli uomnieć się o wymagany
dokument?!Mam swoją opinię na temat Open'a ale mniejsza o to, ale
czy tylko oni są winni w tej sprawie?!!!!

[Gość: es]

A Ty byś sie dzwił i dochodził skąd Ci wpłynęło 160 tys na konto? bo ja nie. Chyba ze próbując ustalić kiedy nastepne takie przelewy ;-)

[michalcyprian]

Na konto w Noblu wpłynęło z Millenium niecałe 400 tys. ponieważ taka była wtedy
wartość kredytu refinansowanego przez Millenium. Po kilku miesiącach doszło 160
tys zł z okazji wzrostu wartości franka, w którym kredyt był zaciągnięty. A KNF
powinien zająć się bankami i wymusić na nich zmianę procedur, bo to się w pale
nie mieści, żeby nikt tyle czasu w banku nie informował klienta o dziwnej
sytuacji - zrobili to z premedytacją. W dodatku konto techniczne jest
nieoprocentowane, więc dochodzą potencjalne straty wynikające z alternatywnego
wykorzystania pieniędzy. W dodatku jak zwykły klient omyłkowo dostanie kasę na
konto, to ma natychmiast informować o tym bank, bo inaczej jest to chyba
przywłaszczenie.

właśnie

[lempickabis]

to jest to.
Pieniądze leżą na koncie banku i niekt nie wysyła do Klienta pisma z
pytaniem co to za pieniądze?". Bank chyba sądzi, że ktoś przelał
całą kwotę kredytu i chce dalej go spłacać.
To są nieuczciwe praktyki banków.

a czty mnie gazeta moglaby cos zalatwic

[rarely]

np jakas darowizna albo cos

Nie "dobrym duchem" tylko duchem, który chce jak

[Gość: ron]

najwięcej zarobić, więc wciska oferty tych banków, z którymi jego firma jest
związana kapitałowo lub tych, na których najwięcej zarabia, a to bardzo często
nie oznacza najlepszej oferty dla klienta. Sprawdziłem osobiście i unikam.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: llubellak]

20 tysięcy klientów miesięcznie. to daje 240 tysięcy rocznie.
doradcy open finance to nie doradcy ale zwykli akwizytorzy którzy w
pogoni za jak najwieksza prowizja sa gotow wciskac niestworzone
kity. od akwizytorow sprzedajacych perfumy na ulicy roznia sie tym,
ze siedza w biurze. to przeważnie młode gnojki z ostatnich lat
studiów albo zaraz po, którym wydaje sie że jak skończyli
zarzadzanie i marketing na wyzszej szkole zarzadzania w koziej
wólce, to są najlepsi na świecie. maja w tyłku klienta i jego
potrzeby, bo jak nie jeden to inny z 239,999 klientów rocznie!!!

Niezależny?? doradca finansowy??

[Gość: miętowy]

Jak można iść po poradę do instytucji która znajduje się w tej samej
grupie kapitałowej co kilka banków??

Słowniczek

[adamp_314]

W tekście napisano: "Pojedyncze problemy zawsze mogą się zdarzyć" znaczy:
"Pojedyncze przypadki mogą wyciec do prasy".

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: lololol]

'Po naszej publikacji', lol.
Po prostu kurs franka spadl na tyle ze wartosc kredytu spadla o jakies
100,000, odliczajac odsetki z rachunku technicznego getin musial
wylozyc moze max 30-40,000, czyli polowe tego co zaproponowal wczesniej
klientce bez interwencji gazety.

Duch dobry czy zły, ale ponosi odpowiedzialność

[volim]

Czy redaktora Samcika nie dziwi to, co sam wypisuje? Jego
zdaniem „Open Finance w cuglach wygrałby spór sądowy z klientką, bo
doradcy finansowi nie podpisują z obsługiwanymi przez siebie osobami
żadnych umów, które precyzowałyby zakres świadczonych usług. Z
punktu widzenia prawa doradca jest tylko dobrym duchem, który ma
pomóc klientowi, ale nie ponosi żadnej odpowiedzialności za jakość
swojej pracy.”.
Umowa nie musi być pisemna, decyduje zamiar stron (m.in. „intencje
klientki” – jak tłumaczy sam Artur Wiza z Open Finance). W tym
wypadku brak pisemnego ograniczenia obowiązków doradcy ułatwiłby
zadanie klientce w postępowaniu sądowym. Wiza sam przyznaje, że
zdarzają się „problemy”, w tym „z winy pracownika”. „Z punktu
widzenia prawa (cywilnego)” kto z winy swej wyrządził drugiemu
szkodę, obowiązany jest do jej naprawienia.

[Gość: iHS]

iHSProszę z łaski swojej osobiście zastanowić się co Pan pisze - tak
na
spokojnie. Czy doradca ma prawo wystepować do banku o informacje na
temat kredytu klienta - po podpisaniu umowy? Czy ktokolwiek z banku
udzieliłby mu jakiejkolwiek informacji co i kiedy klientka zrobiła,
przelała, czy złozyła czy nie złożyła dyspozycji, czy kredyt jest
czy go nie ma? Oczywiście że nie - przynajmniej bez pełnomocnictwa
notarialnego, a takiego żaden pośrednik nie podpisuje ze swoimi
klientami. Bardzo dziwi mnie fakt, ze jakoś nikt o tym do tej pory o
tym nie wspomniał, i w ogóle jest ciagnieta ta bezsensowna dyskusja.
Oczywiście ze Open by wygrał w cuglach, bo doradca dopełnił swoich
obowiązków w takich ramach w jakich mógł je dopełnić - dziwi mnie
natomiast nonszlancja Millennium i Nobla, jeden nie interesuje się
czy kredyt króy spłaca jest spłacony, drugi dostaje 385 tyś na
rachunek techniczny i nie interesuje się skąd dostał i po co.

[volim]

Willem, z poprzednich tekstów red. Samcika wynika, że Open Finance
przyznała, że „pośredniczyła w przekazywaniu dokumentów WYMAGANYCH
przez instytucje finansowe”, doradca „ZAPOMNIAŁ podsunąć do podpisu
kwitek z zawiadomieniem, uspokajał klientkę, że wszystko jest
normalne, gdy dowiedziała się o niezamkniętym kredycie, nawet
zdaniem red. Samcika to firma popełniła „błąd”, a Wiza przyznaje,
że „zabrakło NIEZBĘDNYCH formalności”. W tych okolicznościach
klientka mogła oczekiwać, że doradca finansowy nie popełni
podstawowych błędów i „doradzi” jej przynajmniej, jakie są
jeszcze „wymagane i niezbędne” dokumenty; wątpię, czy sąd nie
dopatrzyłby się w tej sprawie winy firmy. Gdyby Open Finance miał
choć niewielkie szanse wygrać spór „w cuglach”, sprawa do dziś nie
byłaby załatwiona.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: itk]

Po prostu przekręt się nie udał bo tzw. doradca i bank /nie sądzę aby nie
wiedział/ nie sądzili że ta pani będzie miała taką siłę przebicia iż
zainteresują się media więc dla dobra wiarygodności banku odpuścili,dając za
wygraną. Jedna wpadka banku - no cóż, zdarza się w tym biznesie. Ktoś inny nie
miałby żadnych szans z bankiem.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: sybarytabezkredyta]

Ciekawe, co stało się z pracownikiem, 'z którego winy' Open musiał
przelać 160k na konto banku;]

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[wedry]

Widać ci jeszcze dbają o dobry PR.

OpenFinance nic nie anulował

[michalcyprian]

Za za bzdury autor wypisuje.

OpenFinance nic nie anulował, ponieważ to nie wobec tej firmy powstało
zadłużenie. Dług jest wobec Noble, który trzymał kilka miesięcy kasę na koncie
technicznym, nie informując klientki i czekając na zwyżkę kursu franka i
wzrost długu. Open co najwyżej może pokryć tą różnicę.

Dlaczego nie widać moich komentarzy?

[michalcyprian]

GW cenzuruje?

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[igorbn]

Jakiś czas temu GW pisała/cytowała porównania usług doradców
finansowych w Polsce. Słodko było...Teraz "łyżka dziegciu" do tego
miodowego garnuszka...

Banki mają swoje dobre praktyki, doradcy nawet ich nie mają...

Więcej o dobrych praktykach:
DOBRAPRAKTYKA.PL

zdarzył się cud

[Gość: greg]

albo w branży bankowej kryzys i zaczynają myśleć o klientach???

[Gość: witek]

w końcu osigamy pewien standard w którym to taka firma jak o.F. nie może sobie
pozwolić na to, żeby takie sprawy zamiatać pod dywan. Oby tak dalej, brawo Panie
Macieju.

ołpen fajans-nie dziekuje

[Gość: fragless]

raz znimi mialem doczynienia-pan mówil ze wspołmałżonek nie bedzie liczony do
sredniej zarobku ale musi byc we wniosku i ze wszystko bedzie ok. po miesiacu
bardzo zdziwiony powiedzial ze jednak bank uwzglednil wspolmałzonka i spadła
zdolnośc kredytowa-ja mialem juz w innym banku decyzje pozytywna na kredyt.
przez doratce stracilem kilka tygodni i kilka stówek. umiesz liczyc-licz na
siebie. doradca widzi w tobie tylko łosia by zrobic jak najlepsza prowizje dla
siebie.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: otwartyfinans]

widac, ze jak sie chce, to mozna. problemy to zatem nie sprawka podstepnych
openow, tylko po prostu ludzkie niedopatrzenia, ktore mozna jak widac
rozwiazac polubownie. dobry przyklad swoja droga.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: acd]

No, ale jak open finans może anulować dlug jak nie byl zadna ze stron, byla
klientka i 2 banki?
Poza tym tak czytajac artykuly tego Pana widze, ze sie chlop chyba uwzial na
open finans... Z jednej strony dobrze, ze ktos taki jest, ale z drugiej strony
dziennikarz musi byc obiektywny!
A sama firma zachowala sie bardzo ladnie pomagajac klientce i przyznajac do
bledu. Przeciez kazdy popelnia bledy, a zaloze sie, ze to na pewno nie dzieki
Panu Redaktorowi i jego interwencji!

[mcgoo]

ja te wyznania OF traktuje trochę inaczej - skoro nikt z doradców nie
ma żadnej odpowiedzialności, to otwiera się furtka dla konkurencji -
niezagospodarowany sektor rzeczywistych doradców, którzy biorą na
siebie ciężar pracy związany z obsługą kredytową - realna praca
realne pieniądze jednym słowem ucziwość, a nie szybki zysk od banku w
postaci prowizji od łebka.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: seba]

Noble Bank który jest powiązany z Open Finance, tez robi jeszcze gorsze
rzeczy. Kiedyś wykonałem przelew do USA poprzez Noble Bank, który to
przelew był trzymany na koncie technicznym kilka dni, ponieważ rósł
kurs dolara, a ja wpłaciłem rónowartość dolarów w złotówkach.
Spowodowało to stratę kilkunastu tysięcy złotych i docelowo do odbiorcy
dotarło znacznie mniej dolarów niż konsultant powiedział mi, że dotrze
do odbiorcy po kursie z dnia wpłaty. Noble Bank to żenada.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: Willem]

A ja się powyzłośliwiam - jestem doradcą konkurencji i w zasadzie
powinienem się cieszyć ze złej prasy dla open, ale się zupełnie nie
cieszę. Dlaczego? Dlatego że stek bzdur zawartych zarówno w
artykule, jak i w komentarzach poniżej jest standardowo
zniewalajacy. Po pierwsze - Doradca jak najbardziej dopełnił swoich
obowiązków. Pracownik pośrednika finansowego nie ma mozliwości
dowiedzenia się czegokolwiek o kredycie swoich klientów po
podpisaniu umowy kredytowej - musiałby dysponować pełnomocnictwem
notarialnym. Millennium i Noble nawaliły równo, jeden nie
sprawdzając czy kredyt jest spłacony, drugi nie interesując się skąd
dostał 385 tyś na rachunek techniczny - ale tak samo równo zawaliła
klientka nie interesując się czy dyspozycja została zrealizowana.
Doradca w tym wszystkim jest winny najmniej. Po drugie - strasznie
mi się podobają wszystkie głosy Słusznych i Sprawiedliwych pod
artykułem : "Doradcy to kanalie, akwizytorzy, są podstępni i
nieuczciwi" To wszystko byłoby strasznie niesprawiedliwe, gdyby nie
to że jestem przekonany, w większości piszą to osoby, które swoej
osobiste frustracje (brak zdolnośc kredytowej, niskie dochody,
problemy ze spłatą kredytu) uwielbiają przelewać na innych. Ile razy
jest u mnnie klient, któremu cierpliwie tłumaczę przez godzinę
wszystkie kwestie związane z kredytem, a który tydzien później mówi
mi przez telefon, że samodzielnie poszedł do banku który mu
proadziłem, bo może sobie jeszcze coś ugra (a g... sobie ugra).
Innymi słowy - wykorzystał moją wiedzę i doświadczenie, korzystając
z tego że on osobiście mnie nie wynagradza za samo doradztwo - jak
nazywamy taką osobę drodzy krzykacze? Brzmi znajomo? To może wy? I
najbardziej oburzeni sa ci którzy za takie doradztwo nic nie płacą -
powiedziałbym że jeżeli nie płacą, to nie mają prawo do
kwestionowania doradztwa które dostają za darmo, gdyby nie to, że
niezależnie od tego ze wynagradza mnie bank , nie klient, zawsze
staram się doradzać jak najlepiej i rzetelniej. Dlatego jestem za
tym, żeby wporwadzić obowiązkowe opłaty za doradztwo finansowe -
kazdy doradztwa musiałby być obowiązkowo wyngradzany. Turyści którzy
lubią wykorzystać nieuczciwie cudzą pracę dostali po pupie,
Krzykacze z forów też by znikneli, bo na doradztwo po prostu nie
byłoby ich stać, rynek by się oczyscił, bo przy płatnym modelu
byłoby miejsce tylko na najlepsze firmy - tylko jestem ciekaw ilu z
was oburzonych chciałoby zapłacić 200 zlotych i mieć pewnośc
niezależności doradcy? Zapewne nikt - lepiej jest kraść innym czas i
nerwy, a na samym końcu wysmarowac obrazonego posta typu "nigdy nie
pójdę do doradcy". I oczywiście, wiedza ludzi przekonanych o swojej
merytoryce w zkaresie hiptoek i inwestycji jest w przeważającej
większości śmieszne - nie można być dobrym architektem nie
projektując - ale zahcęcam, jeżeli następni razem, Słuszni i
Sprawiedliwi, będziecie chcieli zatruwać swoimi żalami do świata
czas innej osoby, zostańcie w domu, albo idźcie osobiście do tego
banku - polecam Dom Bank. Spocznij.

[Gość: acd]

a w jakiej innej firmie pracujesz kolego? BO ja mam takie pytanie do Ciebie: czy
biorac kredyt u Ciebie dostane go po takiej samej cenie jak bezposrednio w tym
banku? Jesli tak to z czego ( i za co bank placi Doradcom ). Po drugie czy Twoje
wynagrodszenie jest uzaleznione od banku, ktory polecisz? To znaczy biorac
przyklad z artykulu czy za 100000 kredytu w Millennium dostaneisz tyle samo
swojej prowizji co w Noble? I czy faktycznie ta Twoja prowizja nie bedzie gdzies
"ukryta" w jakims np. ubzpieczenieniu czy co to tam jeszcze nie wymysla (a wtedy
twoje zdanie o bezplatnym doradztwie jest nieprawdziwe)? No i na koniec czy nie
jest tak, ze firma każe Ci zrobic ilestam kredytow miesiecznie/kwrtalnie/rocznie
i jak Ci brakuje to porpostu je wciskaskasz na sile bo np. grozi Ci zwolnienie?
Jesli na te wszystkie pytania udzielisz odpowiedzi to dopiero wtedy mozna uznac
ze jestes faktycznie niezalezny

[Gość: willem]

Z radością odpowiadam :

- Czy biorąc kredyt u mnie dostaniesz tak samo jak w banku? Tak

- Z czego bank płaci nam prowizje? Z całym szacunkiem, to raczej nie
jest twój biznes. Wystarczy że nie z twojego? Niedowiarków zachęcam
żeby się przejśc do banków i porównać - ale wtedy często bolą nogi.

- banki mają różne stawki prowizyjne - to jest niezparzeczalny fakt.
Natomiast doradztwo oparte na tym ze gdzieś dostanę za kredyt o 200
złotych więcej a gdzies mnie trwa około 6 miesięcy - bo nikt by mnie
już nikomu nie polecił, gdyby sobie porównał że dałem mu gorszy
kredyt niż znajomym - a ja pracuję głównie na poleceniach i to ,
dodam , od 4 lat.

- czy faktycznie moja prowizja nie będzie ukryta w jakims
ubezpieczeniu? Musi być jakiś haczyk prawda? Musi być gdzies
podstęp, musić być jakiś przekręt, to po prostu nie może być tak ze
banki chcą nas wynagradzać bo przynosimy im klientów i jesteśmy
tańsi niż sieć własna? Polecam sprawdzić w podręczniku psychologii
słowo "Projekcja".

- Jak to jest że firma każe mi robić ileś tam kredytów miesięcznie?
Ano - takto. Oni w ten sposób mierzą moja efektywność, bo oceniają
że jeżeli klienci mi ufają i do mnie wracają, to jestem dobrym
doradcą. Co do wciskania kredytów na siłę - znasz kogoś komu mozna
wcisnąc na siłę kredyt hiptoeczny? Jak sobie to wyobrazasz - wchodzi
do mnie gośc który chciał wejść do sklepu z obuwiem obok i pod moim
hipnotycznym wpływem kupuje mieszkanie za 400 tysięcy? Nigga, pliz,
to akurat było osłabiające.

To czy jestem zaleznym czy niezależnym doradcą akurat nigdy mnnie
nie obchodziło - spokojnie moge być w 100% zależny pod warunkiem że
będę oferował najlepsze warunki na rynku. A celem mojego
poprzedniego postu było tylko zwrócenie uwagi na stare przysłowie o
igłach i belkach.

[Gość: acd]

To podsumujmy to co piszesz.
Kupuję, że oferta jest taka sama. Nie sprawdzę bo mi się nie chcę. Po drugie:
dla mnie możesz mieć nawet 50% prowizji za mój kredyt o ile za to nie płacę.
Jeśli banki uznają, że warto Ci zapłacić to to nie moja broszka, jeśli
faktycznie jest tak, że kredyt nie jest droższy (no ale na to się już
godziliśmy). Natomiast niestety chciałbym ufać, że nie wybierzesz tego banku,
który Ci więcej płaci za ten sam kredyt jeśli będzie on najbardziej dla mnie
korzystny, ale niestety nie wierzę. Oczywiście zdarzają się ludzie, którzy
pewnie by tak zrobili i być może jesteś to Ty, ale większość będzie przekonywać
do kredytu, z którego sama dostanie najwięcej kasy. No i na koniec: piszesz, że
wymagając od Ciebie wykonania wolumenu sprawdzają Twoją efektywność: a czemu
tego nie robią np. mierząc ilu Klientów Cię poleca i ilu masz nowych z
polecenia? To chyba byłoby bardziej proklienckie i faktycznie obiektywne... No i
na koniec wyśmiałeś moje pytanie o "wciskanie kredytu" panu z obówniczego, a
wyśmiałeś bo nie do końca zrozumiałeś (albo nie chciałeś zrozumieć). Otóż
załóżmy ten Twój kredyt na 400000zł. Niech się okaże, że np. mam 100000 wkładu
własnego - to czy mając braki w niezrobionym "planie" na dany miesiąc nie będzie
aby na pewno przekonywał o tym , że znacznie lepiej wziąć 500000 zamiast 400000
kredytu?
No i Twoje ostatnie zdanie: mając "najlepszą ofertę" (przy okazji niby jaka to
jest? taka z najmniejszą ratą, czy taka z najniższym oprocentowaniem i odsetkami
czy może taka najbezpieczeniejsza. To jest właśnie kwintesencja doradztwa moim
zdaniem - musicie umieć powiedzieć co w danym przypadku i dla danego Klienta
jest najlepsza oferta bo nie ma uniwersalnej i dla kazdego najlepszej.) mógłbym
być nawet zależny... Zależny = nieobiektywny. A po nieobiektywną ofertę mogę iść
do banku. Czy chcesz mnie przekonać, że tak nie jest, czy masz to co piszę gdzieś?

[Gość: Willem]

Nie sprawdzę bo nie chcę - well, to jest raczej kwintesencja tego co
piszę, najłatwie jest zadawać podstępny pytania typu: "z czego ci
płacą" niż się przejśc po miescie jak jest zimno na polu, a
interenet w koncu jest już w drugim pokoju.

Ta większośc która będzie wciskać droższe kredyty bo mają większe
prowizje popracuje w tym zawodzie 6 miesięcu i się rekordowo szybko
sama wyeliminuje - na to akurat mozna liczyć. Szkoda że potem w
jednym akapicie będzie się pisac o nich i o nas - faktycznych
doradcach.

Apropos tego jak mnie sprawdzają - podałem tylko jeden wskaźnik, a
uwierz mi, mam ich około 10-ciu (czasami się smieję, że głównie po
to żeby zawsze mozna się było do czegoś przyczepić).

O wciskaniu kredytu - trochę cię zrozumiałem, ale i tak było niezbyt
mądrze. Apropos przykładu który podałeś, masz zadanie domowe: weź
400 tyś i 500 tyś kredytu, oprocenotwanie powiedzmy 4,5% w EUR,
dodaj 6% spreadu, policz różnicę w odsetakch w okresie 30 letnim,
nastepnie policz rentowność z lokaty 100 tyś ulokowanej na 30 lat
oprocentowanej 5% - i z caps lockiem napisz na tym forum co ci
wyszło, i co byś doradzał. Ale łatwiej jest napisać że wciskamy
wyższe kredyty dla własnego osobistego zysku, niż dlatego że
posiadamy ku temu jakies ukryte powody, nie daj boże płynąc z naszej
wiedzy jako doradców finansowych, prawda?

O "zależnym , niezaleznym" - będziemy mogli mówić o tym że ktoś jest
niezalezny w momencie w którym będziesz mu płacił osobiście a, a nie
ktoś inny.

[Gość: acd]

No i się troszkę rozmydliłeś kolego. No, ale do rzeczy:
1. co do kosztów już się zgodziliśmy i nie wracaj do tego (no chyba, że jakoś
mocno Cię to pije)
2. "ta większość pracuje 6msc":) No to dobrze świadczy o ich wiedzy i
doświadczeniu. Czy zapisując się u Was na spotkanie do doradcy mogę wybrać, że
chciałbym takiego z dłuższym stażem? Nie poniosę ryzyka związanego z tym, że
akurat źle trafię... Ale muszę Ci przyznać, że faktycznie psują Ci PR. Z drugiej
strony zaczynam rozumieć reklamę Open Finans, że są najbardziej doświadczeni.
Jeśli miałbym iść to chyba raczej do nich...
3. pytanie czy to wskaźniki dot. sprzedaży czy poleceń i zadowolonych Klientów
4. ja Ci napiszę capslokiem, że gratuluje zakładania 5% stopy zwrotu z lokaty na
30lat, a już zwłaszcza po wejściu do strefy Euro. Wiesz, że też Ci mogę wszystko
wyliczyć robiąc zawyżone założenia:) chodzi Ci o to, że owe 100000 musi
przynieść większą stopę zrowtu niż oprocentowanie kredytu. Tyle, że to
niemożliwe bo kredyt MUSI być droższy niż lokata bo właśnie z lokat banki
finansują kredyty! A Wasza, wiedza z całym szacunkiem to będzie duża za 15 lat
praktyki zawodu doradcy w Polsce
5. niezależny to jest taki, na którego decyzję nie ma wpływu żadna inna
osoba/instytucja. Jeśli ktoś mi płaci lub nie to czyni mnie odpowiedzialnym, a
nie niezależnym:)

Reasumując, jednak miarę sensownie się bronisz nie będę ukrywał, a Wasz zawód
jest coraz bardziej potrzebny. Jak będę szedł po kredyt to pójdę do doradcy,
dlatego, że mimo iż nie 10 letnią, ale jednak macie większą wiedzę niż
przysłowiowa p.Krysia z PKOBP z okienka. Pewnie ogarniecie mi kredyt szybciej no
i wreszcie nie będę musiał tracić czasu na łażenie po bankach i moim zdaniem to
są największe atuty na dziś. A czego bym oczekiwał od doradcy? Napewno szerszego
spojrzenia na moje finanase i opieki nad nimi przez całe życie (coś jak np.
własny prawnik lub lekarz rodzinny). Dyspozycyjności i wiedzy nt. świata
finansów oraz indywidualnego podejścia do mojego konkretnie przypadku - inaczej
zamiast wychodzić z domu mogą sobie wejść na comperia.pl...

[Gość: willem]

I to staramy się robić, nie ukrywam - mieć większą wiedzę niż Krysia
z okienka.

Aczkolwiek, jeszcze się poznęcam, mylisz się wielokrotnie w podanym
przykładzie. Zadanie w takim razie odrobię za Ciebie ja (przyznaję
bez bicia, zrobiłem rano wszystko do zrobienia i okrutnie się teraz
nudzę) Odsetki kredytu 400k - ok 353k, 500k - 441k. Innymi słowy,
żebyśmy wyszli na swoje, 100 tysięcy lokaty powinno nam w tym samy
czasie wygenerować tą różnicę, czyli 88k. Pytanie brzmi - jaką
rentownością powinno pracować 100 tysięcy żeby tyle zarobić? No to
strzelam: powino pracować na ....2,5%. Będziemy w stanie lokowac po
tyle lokaty? To jest przeciez mniej niż inflacja....

Dwa, jezeli myslimy o długoterminowej inwestycji, myslimy bardziej o
lokatach kapitałowych niż bankowych (ale ok, tego już nie
napisałem). Przy dywersyfikacji portfela, długim horyzoncie
inwestycyjnym, mozna spokojnie wyciagnąć 6-8% rocznie netto, przy
ryzyku (czyli tłumacząc to na język finansów, poziomie niepewności
co do przyszłego wyniku inwestycji) lokaty bankowej...

Trzy - mylisz się pisząc że kredyt musi być droższy niż lokata
bankowa, co ci własnie udowodniłem powyżej. Dlaczego? Dlatego że
bank nie zarabia swojego profitu na kredytach hipotecznych, tylko na
spreadach, kredytach ratalnych, konumpcyjnych, gotówkowych, kartach
kredytowych, opłatach za konta, prowizjach, opłatach za wejście,
wyjście, przejście albo za nicnierobienie (to nie jest kawał -
opłata za niewykorzystany limit dla dział. gosp w mbanku). Lokaty
służą mu do rozwijania akcji kredytowej, ale z samych hipotek
profity ma raczej cienkie - to jest raczej element jego
długoterminowych naleznosci.

Na koniec, fajnie napisałes ostatni akapit, i o to dokładnie chodzi
w zawodzie doradcy. Niemniej, żeby tak doradzać, trzeba mieć raz
doświadczenie, dwa, najlepiej kredyt, ubezpieczenie, inwestycje
które też poleciały podczas ostatniej bessy, rodzine którę trzeba
wyżywić - zupełnie inaczej się wtedy rozmawia o finansach z
klientami, dla studenta ostatniego roku taka rozmowa to jest sen o
niebieskich migdałach. Niemniej, jak mówią anglosasi - I'm glad we
had this talk.

[Gość: acd]

oj nie mylę się nie mylę:) Bo niestety zapomniałeś rat, które są znacznie
większe przez większy kredyt. Innymi słowy podszedłeś księgowo, a nie
przepływowo. + kwestia pieniądza w czasie i inflacji, których nie zwiąłeś pod
uwagę. Innymi słowy ow % lokaty musiałoby być właśnie wyższe niż kredytu.
Co do drugiego zgadzam się, że można osiągnąć stopę wyższą niż koszt kredytu,
ale jestem w stanie obrócić owe 100k lepiej niż na rynkach kapitałowych przy
znacznie mniejszym ryzyku. Więc jeśli nie ma gwarancji owych 6-8% to nie
wchodzimy w takie interesy
No i po trzecie, są na naszym rynku banki, które "żyją" tylko z hipotek. Nie
robią często żadnych innych produktów. I o ile zgadzam się, że najlepszy dla
banku jest zysk, który klient ponosi "z góry", o tyle znowu musisz wziąć pod
uwagę, rachunek finansowy. Bank to taki trochę sklep z pieniędzmi. Kupują
pieniądze tanio (lokaty bankowe), a sprzedają drożej (kredyty). Ot i cała
filozofia.
Dobra, będą z Ciebie ludzie, jak i pewnie inni Doradcy nabiorą doświadczenia.
Mówiąc krótko udało Ci się mnie przekonać do siebie bo długo na równym poziomie
udało Ci się odbijać piłeczkę.
Pozdrawiam i życzę sukcesów.

[Gość: willem]

Już ide do domu i nie będę więcej smęcił, ale jeszcze ręka mnie
świerzbi:

Wziąlem jak najbardziej pod uwagę i inflację (która tak samo wpływa
na kredyt jak i na inwestycję, więc z tego modelu mozna ją
wyeliminować, jak z każdego modelu matematycznego czynnik który w
takim samy stopniu oddziałowywuje na wszystkie parametry)a wartośc
pieniądza w czasie to już szczególnie.

Oprocentowanie lokaty wcale nie musi być wieksze, mylisz się i
jestem tego pewien: zapominasz, ze wypadku lokaty odsetki doliczają
się do kapitału i pracuje coraz większa kwota, podczas gdy kredyt
jest tego lustrzanym odbiciem - z roku na roku zdejmujesz z niego
kapitał i pracuje coraz mniejsza kwota - rentwność i oprocentowanie
kredytu nawet nie muszą być równe, polciz na dowolnym kalkulatorze
który liczy odsetki od inwestycji i odsetki od kredytu,
wykorzystując ten sam kapitał, oprocentowanie i czas.

Patrząc przepływowo: oczywiście ze raty kredytu będą większe, ale
cały czas masz zaplecze kapitałowe 100 tyś - powtarzam moim klientom
od zawsze, ze będą bezpieczniejsi mając 300 tyś kredytu i 100 tyś
własnych środków, niz 200 tysięcy nie mając nich - w drugim wypadku
jeżeli mają problemy z płynnoscią, są na lodzie, w pierwszym mogą
spłacać kredyt nic nie robiąc przez trzy lata. Cash flow jest wazny,
bilans ważniejszy.


I dzieki za rozmowę, jak rzadko faktycznie na poziomie.

[Gość: CV*]

> Zadanie w takim razie odrobię za Ciebie ja (przyznaję
> bez bicia, zrobiłem rano wszystko do zrobienia i okrutnie się teraz
> nudzę) Odsetki kredytu 400k - ok 353k, 500k - 441k. Innymi słowy,
> żebyśmy wyszli na swoje, 100 tysięcy lokaty powinno nam w tym samy
> czasie wygenerować tą różnicę, czyli 88k.

Albo jesteś bezdennie głupi i poważnie wierzysz w to co napisałeś, albo - co
bardziej prawdopodobne - jesteś manipulatorem i celowo wprowadzasz w błąd aby
sprzedać jak najwięcej kredytu.
Bardzo współczuję ludziom, którzy się na twoje marketolenie nabiorą. Jeden nawet
już to kupił?!? Żal.
A teraz akwizytorze-domokrążco, policz jeszcze raz odsetki tego samego kredytu,
ale przy założeniu że EURIBOR w okresie spłaty wyniesie średnio 4%. Dodaj
jeszcze ryzyko walutowe, załóż że okresowo kurs EUR/PLN będzie 4,80 lub wyżej.
Wartości jak najbardziej realne, jeszcze w zeszłym roku były takie lub wyższe.
Wynik napisz boldem. No to na ile % musiałaby być ta lokata, żeby się opłacało?
Ech, myśli że perpetuum mobile wynalazł, dureń.

[Gość: willem]

Fajnie jest że interenet daje anonimowść nie? Bo można sobie podać
trzy cyfry z d... wziete, i dodać jeszcze parę zwrotów w
stylu "jesteś bezdennie głupi" za której w rozmowie w cztery oczy w
najlepszym razie zostałbyś wyproszony z biura.

Jakby ci się chciało coś sprawdzić to policz ile ŚREDNIO wyniosło
oprocentowanie kredytów hipotecznych w stanach, wielkiej brytanii,
niemczech i polsce w ciągu ostanich 5 lat. Jakby ci się chciało to
sprawdź korelację stawek referencyjnych i marz kredytowych. Jak by
ci się chciało to sprawdź średnie kursy wymiany (a nie kurs który
się utrzymywał przez 2 miesiace) i weź pod uwagę że za 6-8 lat
będziemy w strefie euro.

Ale wiem że ci się nie chce, bo łatwiej jest napisać parę bzdur i
dać ujście osobistejj frustracji, niż coś rzetelnie sprawdzić i
porównać, nie? Szkoda tylko że w takich baranów obfituje internet,
ale jak to pisał Szekspir "Puste naczynia brzęczą najgłośniej".
Dobrze przynajmniej ze nikomu nie doradzasz zawodowo. Na
pprzyszłość - zamiast finansami zająbłym się, bo ja wiem, obróbką
drewna, jazda wózkami widłowymi?

Sprzedawcy!!!!!! sprzedawcy!!!!! żadni doradcy !!!

[Gość: wkwony]

Jeśli płaci im dostawca prodktu finansowego to są zwykłymi
sprzedawcami - doradcami byliby gdyby płacił im Klient.

Po naszej publikacji Open Finance anulował klie...

[Gość: dlakieszeni]

W banku pewne jest tylko jedno - bank na pewno na tym zarobi. Nie korzystam z usług doradców finansowych, ale nie podoba mi się, że klientowi nie przedstawia się jasno zasad gry.

dlakieszeni.blogspot.com