"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: Ed]

No i dobrze, że Chinole startują w przetargach. Jak pokazało życie
nasze firmy nie radzą sobie z budową autostrad, albo coś trzeba
poprawiać, albo nie wyrabiają się z terminami, albo jakieś inne
błędy. Przy właściwym nadzorze chińskie firmy zrobią to szybciej i
taniej i lepiej. W końcu u siebie nie takie rzeczy budowali. Mam tu
na myśli najwyżej na świecie położoną kolej na świecie; majstersztyk
inżynieryjny, no i niedawno oddali do użytku najszybszą na świecie
kolej.

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[balbin79]

A jak Polskie firmy to samo robia na zachodzie w Nieczeh Anglii czy Hiszpani
to wtedy jest OK:)?

Zamiast plakac i narzekac trzeba nauczyc sie konkurowac..
jesli nie cena to jakoscia i terminowym wykonaniem-co jak niestety pokazuje
zycie bywa z tym roznie..

A ponoć w budowlance brakowało fachowców

[jimmyjazz]

Nie tak dawno pisano jaką kase trzeba płacić aby zatrzymac na
budowie operatorów sprzędtu, fachowców itp.

Chińczycy gorzej niz nasi dróg nie zbudują. To może będzie
przynajmniej tanio.

[Gość: moe]

> Nie tak dawno pisano jaką kase trzeba płacić aby zatrzymac na
> budowie operatorów sprzędtu, fachowców itp.

Pracownicy budowlani mało zarabiają,więcej w takiej firmie wciąga sekretarka
,lub księgowa.

[zigzaur]

Ale utrzymanie taboru i infrastruktury budowy (kontenery, zasilanie, biura,
magazyny, sprzęt, ogrodzenie, ochrona, energia itd.) jednak kosztuje.

[Gość: moe]

> Ale utrzymanie taboru i infrastruktury budowy (kontenery, zasilanie, biura,
> magazyny, sprzęt, ogrodzenie, ochrona, energia itd.) jednak kosztuje.
Zapewne jedna wypłata ,jakiegoś pociotka który robi za menadżera w firmie
budowlanej,pokryłaby te koszty..
Nie ma regulacji płac ,a jednak buraki z firemek oczekują regulacji rynku pracy.

polskim drogowcom juz dziekujemy (za dziury)

[Gość: kierowca]

juz panowie drogowcy pokazaliscie na co was stac
najdrozsze budowanie drog na swiecie z trwaloscia do pierwszej zimy

po co przeplacac

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: tom]

Dotują, bo chcą wejść na lukratywny rynek zachodnioerupejski, gdzie często warunkiem przyznania kontraktu są inne zrealizowane inwestycje w EU. Ale to dobrze dla nas może wreszcie będziemy mieli tanie drogi. Ciekawe tylko czy sprowadzą Chińczyków z Chin do pracy, czy zatrudnią Polaków. Jeśli Chińczyków, to czy oni będą płacić ZUS ?

[Gość: ulla]

Ano właśnie panie mądralo chodzi o to że Chińczycy nie maja żadnych
ZUS i są na starcie 40% tańsi na robociźnie. Np. w niemczech polski
pracownik dostaje stawkę europejską w niektórych krajach jak szwecja
pracownicy budowlani maja określona minimalną stawkę którą muszą
zarobić pracując na stanowiskach budowlanych( niemałą stawke
ustalona przez związki) w ten sposób kraje zachodnie chronia swój
rynek pracy tylko polacy jak debile cieszą sie a za rok będzie ryk.
Że nie zatrudniają polaków, że nie kupuja polskich materiałów, że
nie kupują polskich maszyn i że państwo dostaję zero podatków bo
wszystkie jada do czerwonych.

[ojca]

Wiesz skąd biorą się koszty? Bo firmy biorą podwykonawców, często jest tak, że
jedna droga budowana jest przez piątego podwykonawcę. No wszyscy muszą zarobić, nie?

pytanie kto zarabia w tym łańcuchu

[Gość: dydek]

Skąd się biorą koszty na budowie to akurat wiem. I na pewno, nie przez to, że
jest pięciu podwykonawców.

"Rz": W irlandi, Angli, USA itd. Polacy tez

[Gość: gosc]

Zabieraja miejsca pracy a mimo to nikt ich nie wypedza, tak juz jest,
globalizacja.

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: piotr]

a jak my zabieramy pracę anglikom i pracujemy za połowę tego co mają
to CO Polaczki widzicie tylko swoją stronę wpuscic chińczyków i
niech robią a nasi budowlańcy g.. robią na euro wszystko ma
opóznienie

[zigzaur]

Wejść do Chin i tam wygrywać przetargi.
Obojętne, czy jakością czy ceną.

[Gość: x]

może stanie się cud i zbudują te drogi nie tylko taniej ale i lepiej. Tak że nie
rozwalą się po jednej zimie. Poza tym nikt tu nikomu nic nie zabiera. To nie
zabieranie, to konkurencja. Pół miliona polaków w Brytanii robi dokładnie to
samo co ci Chińczycy.

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[wedry]

Mam nadzieje że im przepisy albo UE zabroni zabraniać pracy Chińczykom.
Sami nie jesteśmy w stanie wybudować autostrad, to co jest teraz to śmiech na
sali. Może Chińczycy niskimi cenami i pracowitością zrobią z tego kraju
szanujące sie państwo europejskie, a nie zaścianek z wiecznie dziurawymi drogami.

a chinczycy z polski wyjada po zakonczeniu budowy

[borsuk07]

j/w

Chińskie produkty i chińska jakość są znane

[Gość: realista]

więc zakładam że nadzór musi ich naprawdę dobrze kontrolować

z drugiej strony jakość dróg i remontów wykonywanych przez polskich
budowlańców też jest taka sama, każdy z nas musi się z tym borykać na codzień

więc może nie będzie lepiej ale przynajmniej taniej
gorzej raczej być nie powinno bo trudno to sobie wyobrazić

[klaun.szyderca]

Oni chcą wejść na rynek UE i mamy niesamowite szczęście, że niezbędne referencje
będą zdobywali u nas. Dlatego to co zbudują będzie tanio i na tip-top

A jak Polacy zabierają pracę Belgom, Francuzom itp

[rojberek]

... to dobrze? Taka jest globalizacja, taki jest wolny rynek - tego przecież
chcieliście?

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: gosc]

Dla dobra polskiej gospadarki i narodu polskiego powinno sie natychmiast
zwolnic wszystkich pacownikow w calej polsce i zastapic ich chinczykami.
Pracuja za stawki niemozliwe do zbicia.

zaczyna się placz

[Gość: misio]

chciało się niewidzialnej ręki rynku ? to tera morda w kubeł i do roboty,
oczywiście za niższe stawki, a nie narzuty 1000 %. W mojej miejscowości co
roku przetarg na łatanie dziur w drogach wygrywa ta sama firma, jak jest
piękna pogoda to dziury tak pięknie wyglądają, jak zaczyna padać deszcz i
śnieg to w tedy fachowce naraz biorą się za jazdę taczkami z asfaltem.
Oczywiście zaklejają tylko środek dziury, a sito obok zostawiają sobie na
następny roczek. I tak się np. lokalny biznes kręci.

[zigzaur]

No bo przetarg musi przecież wygrać Antka kobity szwagra sąsiada kolegi z wojska
zięć.

Za to polscy Konsumenci chcą, żeby było tanio!

[Gość: wesolutki]

Nas problemy polskich byznesmenów nie interesują. Niech byznesmeny
znowu wystawią opcje walutowe, a potem biadolą, że ich "oszukano".

Kapitalizm to rynek konsumenta. To producent musi walczyć i
konkurować o klienta, a nie na odwrót!

Nie trzeba bylo łapczywie jeść

[Gość: byrcyn]

całą chochlą (najwyższe ceny budowy 1 km. w Europie, a może i na świecie), to
by nie trzeba było ściągać Chińczyków ! Pozdrawiam pazernych "krótkowzrocznych
menadżerów".

[Gość: karo]

Polacy buduja autystrady od 20 lat i jakos nie moga. Moze Chinczycy w koncu je
zbuduja. Lepiej i taniej.

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: kali]

Jakbys nie wiedzial polacy ktorzy pracuja na zachodzie europy sa
mieszkancami UE, a Chiny sa w azji. Co innego dac zarobic swojemu bo
pozniej swoj da zarobic tobie, a co innego jest sprzedac obcemu.

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: ww2]

I co się tak polaczki burzycie. Jakbyście dobrze drogi robili to byście robote mieli. A nie połorzyć byle jaki asfalt a za rok kase na remontach zbijać, a kierowcy w korkach przez to stać muszą. Żeby was szlak trafił.

autostrady wazniejsze niz miejsca pracy...

[holtze]

autostrady wazniejsze niz miejsca pracy kilku budowlancow...
to chyba 'oczywista oczywistosc'
beda autostrady bedzie jeszcze wiecej miejsc pracy niz te kilkaset
osob zatrudnionych przy ich budowie. wielkie konsorcja przyzwyczaily
sie do zyskow rzedu 80 procent przy tego typu zamowieniach...
wiecej chinczykow - wiecej wybudowanych kilometrow autostrady -
proste.

rynek bedziemy mogli chronic kiedy bedziemy mieli prezne panstwo ze
swietna infrastruktura.

nie było konkurecji to żądali cen z kosmosu

[jwojcie]

Naszym budowlańcom to się w 2007 i w 2008 w d..pach poprzewracało. Dawali ceny
z kosmosu za kilometr, to rząd poszedł po rozum do głowy i zaprosił Chińczyków
do udziału w przetargach. Jak ostatnio Chińczycy wygrali ze dwa przetargi, co
i tak daje im góra kilka procent we wszystkich kontraktach na autostrady i
eSki, to teraz wielki płacz. Trzeba było myśleć wcześniej panowie, bo ja jako
podatnik bardzo się cieszę z takiego obrotu sprawy. Te kilka procent
kontraktów naszych budowlańców nie zabije ale weźmie ich na krótszy łańcuch.

[Gość: pozdrawiam]

Dokładnie. Jeszcze żeby polskie patałachy robiły to porządnie, ale
po 2 latach wszystko jest do remontu. Jest nadzieja że Chińczycy
zrobią to lepiej.

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: januszr]

Co lepsze? Mieć taniej wybudowaną autostradę czy dopłacić naszym firmom?

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: stan]

Jesli podobne artykuly pojawiaja sie w brytyjskich gazetach to na pierwszej
stronie gazety pisza ze Polacy sa nienawidzeni w Wielkiej Brytanii. Tearz
gazeta samokrytycznie powinna napisac ze jestesmy nacjonalistami...

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: (-)]

Skanska zabiera pracę polskim firmom,
Alpine Bau zabiera pracę polskim fimom,
Bifinger Berger zabiera pracę polskim firmom.
To podmioty, ktore zniszczyły polskie firmy.
A narzekacie , że jak wchodzą chińskie firmy oparte na zdrowych zasadach, nie
drenujące polskiego rynku w przeciwieństwie do wymienionych wyżej. Im wiecej
firm chińskich, tym gorsza sytuacja dla podmiotow rozwalających polskie firmy.
Chińskie firmy, to sojusznik pozostałych jeszcze polskich przedsiębiorstw.

[zigzaur]

Nie zabierają pracy.
Wręcz ją dają, jako podwykonawcom.

taaa, dają pracę - znam ja to dobrze od podszewki

[Gość: dydek]

Kto daje? Skanska czy Alpine Bau? Siedzę w tym od środka jako podwykonawca i
widzę jak to wygląda. Jeśli chcesz w miarę godnie żyć, zapłacić ludziom uczciwie
i utrzymać sprzęt i firmę to trzymaj się daleko od tych firm. Zaczyna się na
etapie wyboru podwykonawcy - skroją cie aż miło, podpiszesz umowę po kosztach,
licząc, że gdzieś tam może zarobisz. A potem jak im sie dalej budżet nie domyka
to pojadą po tobie karami umownymi - za bałagan na budowie, za źle wypełniony
papier, za brudne maszyny, za poślizg jednodniowy z dostarczeniem dokumentacji
etc. Jasne, jak ktoś ma wszystko w porządku to niby nic mu nie zrobią. Ale pokaż
mi małą firmę, która ma wszystko w porządku. a taki np Dromex ma sztab
prawników, którzy kombinują jak oszwabić podwykonawców. Sama umowa to jest
kilkanaście stron. Przeciętny podwykonawca to mała firma, nie zatrudniająca
prawnika, z reguły rządzi szef, który jest budowlańcem, może ekonomistą.
Kontrakty tego typu szybciej rujnują firmę niż pomagają się rozwinąć. Zwłaszcza
przy obecnym kryzysie w branży. Podwykonawcą zostaje ten kto zdołuje cenę
poniżej kosztów, licząc na to, że komuś nie zapłaci: pracownikom, za wynajęcie
sprzętu, albo za materiały.
Jeśli Chińczycy będą robić to swoimi ludźmi to przynajmniej jest gwarancja, że
żaden Polak nie zostanie oszukany :D

a dlaczego tylko budowlańcy?

[a.ba]

jeżeli jeakieś restrykcje do dla wszystkich branż a nie dla
wybrańców.

Chińskie firmy są dotowane ????????????????????

[zigzaur]

A z czego? Z amerykańskich pożyczek?

"Rz": Firmy chcą ochrony przed Chińczykami

[Gość: maniek]

Brawo Chińczycy.Nie dać się pazernym dziadom.

[Gość: @@&&]

Zauważyłem w USA ,że w tych zamożniejszych domach zatrudnieni byli
właśnie Azjaci coś w tym musi być?