Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[Gość: GB]

Wyjezdzajac z Polski do krajow UE dostaje sie bezplatna karte
ubezpieczenia (European Health Insurance Card) na dwa tygodnie (!).
Tak wiec mozna sobie isc do lekarza za granica raz, moze dwa.

Mieszkajac np. w Wielkiej Brytanii dostaje sie bezplatna karte
ubezpieczenia na szesc lat. Polskie szpitale kochaja takich
pacjentow bo dostaja za nich kase bardzo szybko i bez zadnych
problemow.

GB

Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[Gość: stan]

Tu nie ma się z czego cieszyć. Oni podbijają ceny usług medycznych w kraju ,
na które stać coraz mniej Polaków. Korzyści z tego ma tylko biała mafia!

pytania meryoryczne

[Gość: czytelnik]

brakuje kilku wyjaśnień:
1. kto płaci NFZ za leczenie ludzi z za granicy
2. na jakiej podstawie, bo przecież europejska karta jest uprawnia tylko do leczenia nagłych wypadków
3. jakie rodzaje usług medycznych ci ludzie pobiera

?

bardziej merytorycznie prosze

Jak to? Przeciez w Polsce jest drogo!

[pogromca_kretynow]

W Polsce wszystko jest najdrozsze na swiecie. A sluzba zdrowia to
dno kompletne. Na pewno to kolejny zmanipulowany artykul.
Dyzurni frustraci do dziela. Pluc ile macie sliny w ustach.

[Gość: Piotrek]

Oni widzieli służbę zdrowia w innych krajach.

Fachowosc???

[olewca]

Fachowosc polskiej opieki medycznej jest ogolnie znana.
Chodzi raczej o zabiegi "extra" do ktorych pacjenci na zachodzie musza doplacac.
Np. protetyka (zeby) lub zabiegi plastyczne (np. cycki).
Nikt o zdowych zmyslach nie pojedzie LECZYC sie do Polski.

Kto się leczy? Chyba Rumuni?

[mark6]

Trzeba być chorym ale umysłowo aby tutaj przjeżdzać na leczenie.

[pogromca_kretynow]

mark6 napisał:

> Trzeba być chorym ale umysłowo aby tutaj przjeżdzać na leczenie.


Ze zareagowales na moj apel.

[Gość: borubar]

wiesz, nie do końca... Jezeli chodzi o pańtwowa służbe zdrowia, to
tu najprawdopodobniej chodzi o bardzo specjalistyczne lecznie -
polska ma b. dobrych kardiologów i różnych innych specjalistów w
wąskich dziedzinach (nie ejstem lekarzem, nei znam sie). Raczej nikt
z zagraniocy nie przyjedzie do lekarza pierwszego kontaktu... :D

[Gość: Sasiad]

Zalezy z czym idziesz do tego lekarza pierwszego kontaktu. Juz dwukrotnie w
ciagu ostatnich 6 lat przyjezdzalem do Polski do lekarza pierwszego kontaktu, bo
brytyjski poza zaleceniem mi paracetamolu nic innego nie potrafil zrobic. A
chodzilo o powazne sprawy.

Finansowanie sluzby zdrowia w Polsce to bagno, ale jej jakosc naprawde nie jest
taka zla. Nie wiem jak w mniejszych osrodkach, ale w wiekszych miastach jest
przyzwoicie. Kiedys bym tak nie powiedzial, ale zakosztowalem brytyjskiej sluzby
zdrowia i zrozumialem, ze w Polsce nie jest zle, ze gdzie indziej jest duzo,
duzo gorzej.

Najlepszym przykladem jest moje ostatnie doswiadczenie - po urazie nogi zebrala
mi sie duza ilosc plynu pod kolanem, poszedlem do szpitala myslac, ze zrobia mi
punkcje. Powiedziano mi, ze nie zrobia mi punkcji, bo ryzykowalbym zakazenie, a
przeciez ten plyn mi sie sam rozejdzie w ciagu 3-6 miesiecy... No coz, u nas
przynajmniej nie boja sie, ze kazde wbicie igly w pacjenta to wysokie ryzyko
zakazenia, nie wiem czy maja czystsze pomieszczenia, czy sa inne powody...

Nie wiem jak jest w innych krajach, ale na polska sluzbe zdrowia juz nigdy w
zyciu zlego slowa nie powiem. I wiem, ze nie jestem w tym odosobniony.

TV vs Life

[mbrzozka]

No tak...
Jak ktoś zna służbę zdrowi za granica z filmów o Housie itp. to wszechwiedzący
widzi jaka jest przepaść między "nami a nimi"
A przecież o polskich szpitalach też są seriale.
A "ichnia" rzeczywistość bardzo podobna do naszej o ile nie jeszcze "lepiej"
Jakbym w Polsce zapisał się do lekarza telefonicznie, a po przyjściu do lekarza
okazało się że lekarza nie ma bo poszedł do domu ALE zostawił wypisano receptę
(bo teraz jest taki sezon że wszyscy na to samo chorują) to dopiero byłaby
awantura!!
A tak (UK) po prostu tak jest. Pielęgniarka/recepcjonistka zada kilka pytań
przez telefon podczas zapisywania i jedziesz po recepte
SUPER!!!
no nie....(?)

UK to nie cala Europa

[kosmiczny_swir]

UK to nie cala Europa. Polacy, przestancie traktowac UK i USA jako jedyne
panstwa zachodznie. Zachod to jeszcze Niemcy, Francja i Skandynawia. System
opieki zdrowotnej w Danii funkcjonuje calkiem znosnie.

Z drugiej strony UK i USA to zupelnie inny swiat. Nie powinnismy sie na nich
wzorowac.

[Gość: lij]

Polacy ciągle mają na plecach garb komuny , ba są tacy którzy mówią -komuno wróć . Tu się wszystko należy - za frajer . Dopiero jak idą z jakąś pierdołą do mechanika - pokornieją . Tam gdzie wszystko jest za frajer ,tam można każdego opierdo....

[luni8]

> u nas przynajmniej nie boja sie, ze kazde wbicie igly w pacjenta to wysokie ryzyko
> zakazenia, nie wiem czy maja czystsze pomieszczenia, czy sa inne powody...

Procesy.
U nas odszkodowanie za ewentualne problemy dostaje się rzadko i w niewielkiej kwocie, więc nie muszą się tym martwić.
w krajach anglosaskich wolą nie ryzykować.

[Gość: Marcin]

"Trzeba być chorym ale umysłowo aby tutaj przjeżdzać na leczenie"

Co ty wiesz, ty zasciankowy frustrancie? Mieszkam z cala rodzina od
25 lat w Austrii. Zeby leczymy tylko w Polsce (austiaccy dentysci to
kompletni knociaze, maja b. krotka specjalizacje na niskim poziomie,
a pacjenci masowo lecza sie na Wegrzech), tutejsza kasa chorych
zwraca cale koszty leczenia, oraz 30% n.p. za okulary. Sam jestem
tutaj lekarzem i z moich obserwacji (znam szpitale w Gdansku i w
Nowym Targu) jakosc uslug medycznych nie odbiega dzis od tych na
zachodzie (oprocz czasow oczekwania na niektore wybrane -nienagle-
operacje). Ale tych polskich mitow, ze wszystko jest gorsze, nie da
sie wyniszczyc.

[Gość: niedowiarek]

>Zeby leczymy tylko w Polsce (austiaccy dentysci to
> kompletni knociaze, maja b. krotka specjalizacje na niskim >poziomie, a
pacjenci masowo lecza sie na Wegrzech),

Wspolczuje ci i twojej rodzinie. Jak bedziesz potrzebowal porzadna protettyke to
poznasz roznice.

>Sam jestem tutaj lekarzem i z moich obserwacji (znam szpitale w
> Gdansku i w Nowym Targu) jakosc uslug medycznych nie odbiega dzis >od tych na
zachodzie

O jakich uslugach ty pisesz? Chyba o podaniu basenu ?

Moj przyjaciel jest neurologiem w Szczecinie i byl ostatnio u nas na oddziale (w
odwiedzinach) w Eberswalde. Sam mowil ze roznica miedzy szpitalem wojewodzkim w
Polsce a powiatowym w Niemczech wynosi minimum 20-lat. Wyobraz sobie ze na caly
Szczecin sa tylko 2 dzialajace tomografy. Jako lekarz chyba wiesz co moze zrobic
neurolog bez tomografu z pacjentem przywiezionym po udarze.
To tyle w temacie.

[Gość: hana]

Masz racje. Mieszkalam przez dwa lata w malej niemieckiej miescinie
(6 tys. mieszkancow) Havelberg w Saksonii-Anhalt. Maja tam duzy
szpital (Klinikum), do ktorego trafil moj tato bedac u mnie w
odwiedzinach, a byl trzy miesiace po zawale. Karetki przyjechaly do
niego w nocy dwie (jedna po 5 minutach, druga- po dziesieciu), po
dobie spedzonej na OIOMie, ordynator z wewnetrznego zapowiedziala,
ze nie wypusci go do domu, poki nie pozna przyczyny jego naglej
bradykardii. I rzeczywiscie trzymali go cztery dni, sprawdzajac
leki, ktore przepisane mial przez kardiologow z Anina, ich
dawkowanie etc. Sala w ktorej lezal moj tato (procz niego byl
jeszcze jeden pacjent) byla codziennie sprzatana i odkazana, co
chwila ktos z personelu zagladal i pytal o samopoczucie. W koncu tak
mu ustawili leki, ze od tej pory (2,5 roku) nie mial wiecej zadnych
problemow z pulsem i tetnem. Niestety, ale tam jest inny swiat,
inne zycie.

Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[Gość: kamil]

Nie do końca zmanipulowany. Szpitale dostają za "unijnych" dobre pieniążki.
Pacjent z Unii jest traktowany znacznie lepiej niż Polak czy inny "nieunijny".
Dostaje lepsze (droższe) leki, zajmują się nim ci lepsi lekarze.

[Gość: niko]

Polski szpital za pacjenta z UE dostaje tyle co za polskiego pacjenta. NFZ
dostaje za leczenie pacjenta z UE od ubezpieczalni kraju, z którego pochodzi
pacjent kwotę jaką w danym kraju kosztuje dane świadczenie. Jeśli ktoś na tym
zarabia to tylko NFZ. Przekonaj mnie, że lekarz ma pracować na premię urzędnika
z NFZ.

cudzoziemcy są bez limitów

[Gość: wdr]

więc szpital mając koszty stałe i zmienne związane z zabiegiem, gdy przyjmuje
więcej pacjentów to te koszty stałe się rozkładają na więcej wykonanych usług i
tym samym wzrasta ich rentowność

[luni8]

prawda ale nie całkiem.
Normalnie można by zwiększyć w ten sposób rentowność ale NFZ określa pewne limity przyjęć i poza ten limit nie jest skory do płacenia.
Natomiast pacjent z Unii jest pacjentem ekstra, którego obsługa nie zmniejsza wolnych miejsc.

[abi40r]

Zdrowi nie potrzebuja leczenia a tak naprawde trzeba byc naprawde
zdrowym aby "przezyc" leczenie sie w Polsce. Z pewnoscia mamy
niemalo dobrych lekarzy, pielegniarek ... ale caly system
organizacyji szpitali, mechanizm rozliczen, ubezpieczen jest do
niczego. NFZ - twor z tamtej epoki powinien byc zakazany z wpisem do
konstytucji. Calosc powinna byc zastapiona szeregiem kas chorych o
zasiegu regionalnym. Do tego powinno sie dopuscic mozliwosc
ubezpieczen prywatnych dla osob bardziej zamoznych (jako alternatywe
dla NFZ). Nietety beton NFZ zrobi wszystko aby do tego nie
dopuscic.

[Gość: Felek]

Dziwne?Dlaczego Polki i Polacy mieszkajacy przy granicy z Niemcami
uciekaja do Niemiec rodzic i sie leczyc? To chyba znowu propaganda
PISu iSLD.

[Gość: Piotrek]

Polaków to nie stać na wczasy za granicą a ty mówisz że leczą się w
Niemczech..hehe. To jakiś żart.

Zly pomysl

[Gość: Don]

Wprowadzajac zmiany o ktorych piszesz, skonczymy jak Niemcy. Kasy zadluzone po
uszy, w dalszym ciagu siedzace de facto na garnuszku panstwowym, kolejki do
specjalistow, niezadowoleni pacjenci, "Praxisgebühren" etc etc. Innymi slowy
nihil novi...

[Gość: aok]

Do tego ubezpieczenie w Niemczech jest od 2 lat przymusowe,
nieubezpieczenie sie jest karalne czyli lewizna i komuna,
przepychanki i wygrywanki polityczne na garbie potrzebujacego
pacjenta. Tego zyczyliby sobie rowniez w usa. Ciagle w wiadomosciach
ten temacik-marzenie obrabiaja.

hahaha niby kto?

[krk01]

Niemcy? Szwedzi? anglicy? a moze szwajcarzy? haha glupota piszacych przekracza granice!!!! A moze ci co wyjechali za granice i wpisuja miejsce zamieszkania np Berlin??? LUDZIE DLA MNIE ZA POZNO ALE MLODZI UCIEKAJCIE JAK NAJDALEJ Z TEGO KRAJU MISIOW RYCHOW I ZBYCHOW!!!! MINISTROW KTORZY Z USA CHLEJAC WÓDE Z SATYRYKAMI WYDAJA OSWIADCZENIA A PROPOS JAKOSCI TEGO KRAJU!! choc wydaje mi sie ze akurat co do sedna sprawy sie nie mylil DZIKI KRAJ A ZDZICZENIE NARASTA PRZEZ TYCH CO U WLADZY. on to inaczej widzial dziki kraj bo nie pozwolili mu niektorzy (zreszta szybko zwolnieni ze stanowiska) krasc dalej.

[savrin]

chyba bardzo w życiu ci nie wyszło :/

[pogromca_kretynow]

savrin napisał:

> chyba bardzo w życiu ci nie wyszło :/

I dlatego odreagowuje frustracje, biedaczek.

Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[Gość: Piotrek]

W Polsce mamy dobrych lekarzy, ale system jest niedoinwestowany. I jeszcze
Tusk oszczędza na leczeniu. Cóż taki premier. Widzi że może, bo ślepy naród w
ciemno głosuje.

Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[Gość: niko]

Pod warunkiem, że procedury nie są wycenione poniżej kosztów. Jeśli w zeszłym
roku procedury były niedoszacowane, a w tym roku jeszcze tą wycenę
zmniejszono, to każdy przyjęty pacjent powoduje zadłużanie się szpitala.

Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[valana]

Desperaci? Czy kalkulują sobie, że skoro mają płacić dużo za polskich lekarzy
u siebie i mniej za polskich lekarzy w Polsce, to po co przepłacać?

Ci cudzoziemcy co się u nas leczą, to Polacy

[krzak164]

którzy mieszkaja np. w Niemczech i leczą sie u stamotologów m.in.
zakładają sobie protezy, bo u nich to niestety drogo, a niemiecka
kasa chorych AOK nie zwraca całości i trzeba płacić. Inny przypadek
to cudzoziemcy którzy podczas pobytu w Polsce zostali zmuszeni
(wypadek, nagłe zachorowanie) do leczenia w Polsce.
Widząc na codzień jak wyglada szpital w Niemczech, jakie badania
wykonuje mi lekarz w Niemczech, a jakie pacjentowi w Polsce to wiem
jedno NIGDY NIE LECZYŁBYM SIĘ Z WŁĄSNEJ WOLI W POLSCE. I nie jest to
spowodowane uprzedzeniami, ale obiektywnym stanem służby zdrowia.

Polacy lecza sie w Niemczech, to prawda

[pia.ed]

W niemieckim szpitalu w Szwed, jakies 60 km od Szczecina, niemal
wszyscy ginekolodzy i poloznicy sa Polakami.
Tam od wielu lat jezdza Polki ze Szczecina aby rodzic ... maja
zalatwione z tamtejszymi lekarzami, ze to byl "nagly porod",
kiedy znajdowaly sie akurat w Szwed na zakupach ..
Szpital zarabia na tym krocie, bo stawki w Niemczaech sa bardzo
wysokie, a polska Kasa chorych placi ...
Byl okres czasu kiedy robila problemy, ale od czasu wejscia Polski
do Unii porody Polek w Szwed sa standartem ...
Polki jezdza nawet co miesiac na kontrole do tych ginekologow, ale
czy to jest na ubezpieczalnie to juz nie moge powiedziec.

Jesli mi nie wierzysz, to wejdz na Forum Szczecin i sie zapytaj ...
ja wlasnie z tego forum dowiedzialam sie ze taka mozliwosc istnieje.

forum.gazeta.pl/forum/f,70,Szczecin.html
forum.gazeta.pl/forum/w,24112,50264181,53823326,Re_Szwedt.html

[nana_c]

pia.ed napisała:

> ale od czasu wejscia Polski
> do Unii porody Polek w Szwed sa standartem ...

>
> forum.gazeta.pl/forum/f,70,Szczecin.html
> forum.gazeta.pl/forum/w,24112,50264181,53823326,Re_Szwedt.html

Calkowicie zrozumiale- kobiety chca urodzic jak czlowiek, a nie jak bydlo :-/

Wlasciwie powinno to dac polskiej sluzbie zdrowia do myslenia.

[Gość: aok]

To prawda. aok to akurat bardzo kiepska kasa, moloch dla kazdego.

Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[ulanzalasem]

Polacy przecież mogą się leczyć...przecież nie muszą się leczyć mamy
demokrację i nikt nikogo nie zmusi! xD

Chcą leczyć

[amirez]

Bardzo, bardzo proszę o podanie liczby tych odważnych.
Ile ich jest 1 - 2 osoby?

Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[Gość: handza]

W Anglii diagnozuja chorobe przez telefon i kaza zostac w domu, by
nie zarazac innych pacjentow w przychodni. Nic dziwnego, ze i
obcokrajowcy u nas sie lecza.

Parkiet: Chcą leczyć się w Polsce

[Gość: niko]

To tak jak za komuny...w kopalniach, do każdej wydobytej tony węgla dopłacał budżet państwa a górnicy przekraczali plany wydobycia.