Dodaj do ulubionych

Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy

31.05.10, 23:35
Rzeczywiście, demografia to wyzwanie dla Europy. Ale zmiana systemów emerytalnych w żadem sposób nie rozwiązuje tego problemu, tylko odwleka jego skutki. Rozwiązaniem jest skuteczna polityka rodzinna. A na tą politykę np. w Polsce wydaje się rocznie dwa razy mniej niż na pokrycie skutków reformy emerytalnej. Do takiego modelu chce pan namówić resztę Europy panie Lewandowski?
Obserwuj wątek
    • Gość: Wesołek Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur IP: *.net.stream.pl 04.06.10, 08:27
      Wszystkie te dywagacje są żałosną próbą ukrycia faktu, że zabierane
      ludziom pod przymusem składki emerytalne zostały rozkradzione przez
      kompradorską ferajnę.

      Według założeń reformy emerytalne charyzmatycznego Premiera
      Buzka pieniądze każdego ubezpieczonego miały sobie spoczywać na jego
      indywidualnym koncie w ZUSie. Każdy miał dostać tyle, ile sobie
      uzbierał. To jak to w końcu jest - w roku 1999 przeprowadzono
      reformę emerytalna w naszym kraju czy nie?
      • thomza Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 09:50
        Gość portalu: Wesołek napisał(a):
        > To jak to w końcu jest - w roku 1999 przeprowadzono
        > reformę emerytalna w naszym kraju czy nie?

        W Polsce przeprowadzono reforme emerytalną, Lewandowski mówi nie o Polsce lecz o
        Europie - tam reformy nigdy nie było
        • zemby-only Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 09:58
          thomza napisał:

          > W Polsce przeprowadzono reforme emerytalną, Lewandowski mówi nie o Polsce lecz
          > o
          > Europie - tam reformy nigdy nie było

          No właśnie, taka była, że trzeba ją teraz na nowo reformować. Efekt - jakby jej nie było.
          • thomza Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 10:13
            zemby-only napisał:

            > No właśnie, taka była, że trzeba ją teraz na nowo reformować. Efekt - > jakby jej
            > nie było.

            Nie zgadzam się. Projekt reformy wymaga poprawek (wymagał ich na samym początku
            ale nikt nie chciał o tym rozmawiać) niemniej jednak Polska jest w zupełnie
            innej fazie niż reszta Europy - powstał znaczący kapitał emerytalny. Pozwala to
            w przeszłości ustabilizować w Polsce budżet finansów państwa, w Europie nie ma
            na to szans.
            • Gość: Krzysztof ...powstał znaczący kapitał emerytalny... IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.06.10, 10:47
              Przepraszam ale gdzie on powstał? U właścicieli OFE? Z opłat
              za "zarządzanie" które powoduje, ze wyniki OFE sa gorsze od wyników
              funduszy inwestycyjnych? Co wcale nie jest trudne, skoro dochodzą
              głosy o spekulowaniu akcjami ("pożyczanie" akcji) przez podmioty
              finansowe będące właścicielami OFE? I za to jest opłata chyba wyższa
              niż w TFI. Póki co zarobiła pańcia będąca szefową izby gopsodarczej
              OFE a poprzednio wprowadzająca OFE. Nazywa się Lewicka. Czy to aby
              nie był konflikt interesów? Koniec będzie zaś taki jak w Chile. Tyle
              że autorzy reformy będą za daleko żeby ponieść konsekwencje.
              Przyjmując Buzka pod skrzydełka Tusk bierze także na PO
              odpowiedzilaność za ten "biznes"!
              • Gość: xyz W Polsce nigdy nie było reformy emerytalnej! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 16:07
                Kiedyś wrzucano do wspólnego wora i teraz też się wrzuca do
                wspólnego wora. To co to za reforma?

                Różnice są trzy: teraz zapisują kto i ile wpłacił, teraz wpłaca się
                więcej niż kiedyś oraz kiedyś wypłacano tylko emerytom, a teraz
                wypłacają emerytom oraz nowopowstałym prywatnym firmom (OFE).
                To jest raczej antyreforma.
                • janek-007 Pan Lewandowski, czołowy polski neoliberalny... 04.06.10, 17:17
                  Pan Lewandowski, czołowy polski neoliberalny karbowy, awansowany za zasługi w
                  rozkradaniu Polski do Eurokolchozu 'odkrywa' Amerykę po raz któryś tam. Ci
                  neoliberalni imbecyle wyskakują jak grzyby po deszczu na brukselskiej polance
                  gdzie nic innego jak tylko tylko brukselka może urosnąć. A kto mówił o rodzinie,
                  potrzebie dobrej edukacji i równego dostępu wszystkich do takowej. Kto mówił o
                  tym żeby ekonomia była dla ludzi a nie ludzie dla ekonomii itd. itp. Podpowiem
                  panu, Kaczyńscy i PiS. Co teraz powie lewacka lewica, tzw. postępowi (prawdziwe
                  znaczenie: podstępowi). Jak się teraz powinni czuć ci wszyscy lewacy latający z
                  kondomami wciągniętymi na swoje tępe łby. Jak się czuje tow. L.Balcerowicz,
                  W.Kuczyński ich przydupasy z panem W.Gadomskim i włącznie z rozbrykanymi
                  staruszkami typu pana W.Bartoszewskiego, Kutza, Niesiołowskiego, Palikota,
                  Kwaśniewskiego, Cimoszewicza.

                  Jak Polacy nie chcą być ciągle zaskakiwani oczywistymi oczywistościami takich
                  hunwejbinów neoliberalizmu jak pan Lewandowski i jak nie chcą ciągle gonić
                  króliczka którego im wskazuje jakiś myśliwy lub inny niedorobiony polityk typu
                  pana hrabiego Komorowskiego, Tuska czy pana Napieralskiego to powinni glosować
                  na J.Kaczyńskiego i na PiS w wyborach do Sejmu. Boje się tylko jednego ze tzw.
                  polska prawica znowu da się wydymać i zepchnąć na obrzeza polityki dzięki swojej
                  już osławionej i historycznej, doskonale już udokumentowanej eksperymentami i
                  działaniami, tępocie. No ale pożyjemy zobaczymy może się coś zmieni bo to nie
                  jest problem tylko prawicy czy 'lewicy' to jest problem myślących i
                  odpowiedzialnych ludzi za społeczność w której żyją.

                  Glosowanie na J.Kaczyńskiego w nadchodzących wyborach ma szanse coś takiego
                  zapoczątkować ale jest jedno ale. Czy polski wyborca jest na tyle gramotny ze
                  będzie się w stanie połapać w powodzi kłamstw, insynuacji, obelg, półprawd i
                  oszczerstw które od 20+ lat pompuje POwska i lewacka maszynka propagandowa od
                  robienia ludziom wody z mózgu.
            • Gość: das spiel ist aus lewandowski to kretyn IP: *.dynamic.mnet-online.de 04.06.10, 11:01
              problem starzenia sie europejskich spoleczenstw jest znany powszechnie od dawna
              i nie potrzeba podpowiadacza i nieroba lewandowskiego
              lepiej nalezy napisac o ustaleniu nowego powojennego porzadku i jego konsekwencji
              i pytanko
              a co moze zaproponowac ten polski geniusz lewandowski
              reformy mades madoff bernhard albo egipski faraon
              jezeli ten nieuk lewandowski nie wie o co chodzi to podpowiem
              takiej europy oczekiwali wielcy sprzymierzency polakow usa

              starej niezdolnej do obrony podstawowych interesow europejczykow
              i jej modelu humanistycznego polityczno spolecznego
              a proby narzucenia chorego porzadku mades usa staja sie faktem
              ale
              chiny staja sie antydotium na europejskie bolaczki starzenia sie europejskich
              spoleczenstw

              wczesniej pogonic na cztery wiatry wszystkich nierobow made in poland
              • mara571 zanim napiszesz glupoty sprawdz 04.06.10, 15:12
                Chiny maja gigantyczny problem starych ludzi dzieki polityce jednego dziecka. Za
                20 lat bedzie zylo w Chinach 400 mln ludzi starszych anizeli 65 lat. Absolutna
                wiekszosc z nich nie posiada uprawnien emerytalnych, bo zyje na wsi. Zgodnie z
                chinska tradycja dzieci powinny ich utrzymac.
            • mara571 nie masz racji 04.06.10, 15:09
              Szwedzi juz zreformowali system emerytalny: kazdy dostanie mniej wiecej 400 euro
              na miesiac (placone z budzetu dzieki wysokim podatkow), reszte trzeba uzbierac
              samemu.
              Miemcy podniesli wiek emerytalny najpierw dla kobiet do 65 lat, teraz rocznik po
              roczniku o miesiac, docelowo bedzie 67. Do wartosci punktu wprowadzono czynnik
              demograficzny, ktory obniza jego wielkosc w euro. Przy zbieraniu kapitalu na
              emeryture w II filarze panstwo troche doplaca.
              Na koniec jedna uwaga: w chwili obecnej srednia dlugosc zycia rosnie, ale w
              zwiazku z gwaltownym wzrostem liczby ludzi otylych od dziecinstwa tendencja ta
              moze sie zmienic. W tym roku pozegnalismy 2 osoby z naszego 200 osobowego
              zespolu, ktore zmarly krotko po piecdziesiatce. Obydwie panie wazyly ponad 120 kg.
      • he1ku Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 11:44
        Wesołku,twój ojciec też brał emeryturę lub bierze,ktoś na niego płaci
        i na ciebie też ktoś będzie płacił.Na tym polega system
        emerytalny.Dzięki medycynie,wzrostowi kultury l ludzie zaczynają żyć
        coraz dłużej.Chcą przechodzić coraz wcześniej na emeryturę.Demografia
        jest problemem.,bo ktoś na następne pokolenie pracować
        powinien.Chińczycy na Polaków pracować nie będą,zresztą w Chinach
        niema systemu emerytalnego jak w Polsce.Wszystkie wyroby są Made in
        China ,więc o czym my tu rozmawiamy.Na marginesie Panie Lewandowski
        ,a ile to pan ma dzieci ,czy wypracują na pańską emeryturę?
        • Gość: Wesołek Piszesz tak, jakby nie było reformy IP: *.net.stream.pl 04.06.10, 16:16
          systemu emerytalnego dokonanej przez rząd charyzmatycznego
          Premiera Buzka.
          Pozwól, że zacytuję fragment chociaż jednego artykułu:

          "(...) Nowy system emerytalny, wdrażany od 1 stycznia 1999 roku
          przyjmuje generalną zasadę: ile wpłaciłeś, tyle otrzymasz.
          Oparty jest na mechanizmie uzależniającym wysokość przyszłej
          emerytury wyłącznie od wysokości sumy opłaconych składek,
          sytuacji na rynku pracy (w przypadku uczestnictwa w I filarze) lub
          efektywności inwestowania środków zgromadzonych w otwartych
          funduszach emerytalnych (w II filarze). System ten, zwany systemem
          zdefiniowanej składki odporny jest na presję poszczególnych grup
          pracowników."

          O żadnej solidarności czy umowie międzypokoleniowej nie ma tutaj ani
          słowa. Mam konto, na nim zgromadzone zwaloryzowane składki i ZUS
          (OFE) wypłaca mi z niego emeryturę. Co mnie obchodzi ile wówczas
          młodych ludzi będzie pracować i płacić składki?
          • Gość: zią Re: Piszesz tak, jakby nie było reformy IP: *.acn.waw.pl 04.06.10, 17:26
            prnews.pl/bankowosc/kiedy-zus-zbankrutuje-46630.html
            zus to bankrut, musi pozyczac po kilkadziesiat miliardow rocznie by starczylo na
            wyplaty swiadczen. Myslisz ze cos zmieni sie na lepsze przy starzejacym sie
            spoleczenstwie? Bankructwo lub drukowanie pieniedzy przez panstwo sa
            nieuniknione. A ofe sa zobowiazane do trzymania duzych ilosci obligacji
            panstwowych, jak sie system posypie to pociagnie w dol tez ofe. Nominalnie moze
            dostaniesz tyle ile masz dostac (prasy drukarskie sie o to zatroszcza), ale
            inflacja zezre wiekszosc sily nabywczej.

    • Gość: Glebogryzarkoa Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy IP: 193.108.194.* 04.06.10, 08:30
      Może pan Rostowski (rzekomo minister) wraz z panią Fedak (jakaś totalna
      pomyłka kadrowa) przyswoją sobie powyższe, zanim zaczną rozmontowywać, i tak
      marny, polski system emerytalny.
      Gdy ZUS, czyli pay-as-you-go, zbankrutuje w powodów demograficznych w
      perspektywie 15-20 lat, ich pewnie już nie będzie na świecie, ale my i nasze
      dzieci - owszem.
      • Gość: Wesołek Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur IP: *.net.stream.pl 04.06.10, 08:37
        He, he. Miło patrzeć jak tak zwane OFE pomnażają wasze (ale
        nie moje!) składki emerytalne na giełdzie papierów wartościowych.
        Tylko, że mnożnik jest mniejszy do 1.
        Życzę pogodnej i dostatniej starości :-)
        • zigzaur Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 09:14
          OFE oraz fundusze inwestycyjne działają na zasadzie kupowania obligacji. Bo to
          ponoć "pewny zysk bez ryzyka".
          Oczywiście, aby państwo mogło te obligacje wykupić, będzie musiało podnosić
          podatki. Oczywiście od emerytur wypłacanych z OFE.
          A i urzędnicza machina też będzie musiała zarobić.
      • Gość: Kagan Re: Lewandowski to ukryty problem Europy IP: *.subscribers.sferia.net 04.06.10, 09:29
        Nie ma innego wyjscia jak finasowanie wyplat biezacych emerytur z
        aktualnych dochodow. Na starosc odlozyc sie realnie nie da,
        chyba ze suchary i konserwy, gdyz emeryci musza byc realnie
        utrzymywani przez tych,ktorzy aktualnie pracuja
        . A ze
        WYDAJNOSC PRACY ROSNIE na skutek postepu technologicznego, to w
        niedalekiej przyszlosci wystarczy 1 pracujacy,aby utrzymac siebie,
        swa 4 osobowa rodzine i na dodatek 10 emertow...

        Pan Lewandowski, jako ekonomiczny analfabeta, zaklada zas blednie,
        ze wydajnosc pracy pozostaje stala, i to nawet w dluzszym okresie
        czasu. Ciekawe, jak taki nieuk jak Lewandowski mogl skonczyc
        studia wyzsze i zostac euro-komiszarzem? Kto go przepchnal przez
        studia i wepchnal do wladz unijnych?

        lech.keller@gmail.com
        • Gość: wwww Re: Lewandowski to ukryty problem Europy IP: *.dclient.hispeed.ch 04.06.10, 09:52
          To wytlumacz, czemu w USA ludzie od zawsze odkladaja na swoja emeryture?

          jedna osoba na 4 osobowa rodzine i 10 emerytow?

          Powodzenia chlopie!!

          • Gość: Kagan Re: Lewandowski to ukryty problem Europy IP: *.subscribers.sferia.net 04.06.10, 10:29
            1. USA byly wyjatkiem od reguly, ze swa dosc stabilna waluta.
            Ale ja dobrze pamietam, ze jako dziecko bawilem sie carskimi
            obligacjami i markami (polskimi i niemieckimi), ktore na skutek
            zmian politycznych staly sie bezwartosciowymi papierkami.
            2. W XIX wieku w USA wiekszosc ludnosci pracowala w rolnictwie.
            Dzis w rolnictwie USA pracuje pare, gora kilka % ludnosci,pomimo
            zwiekszonej konsumpcji zywnosci per capita.

            3. Glownymi problemami kapitalizmu rynkowego sa bezrobocie
            i niesprawiedliwa dystrybucja dochodu i majatku
            . Bez
            odejscia od kapitalizmu rynkowego czeka nas wiec coraz
            wieksze bezrobocie i coraz wieksza niesprawiedliwosc ekonomiczna
            ,i to sa realne problemy, a nie te, ktore omawia aferal
            Lewandowski!
            lech.keller@gmail.com
            • Gość: Krzysztof Re: Lewandowski to ukryty problem Europy IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.06.10, 10:53
              Generalnie zgoda. Tylko nie bierzesz pod uwagę, że medycyna pozwala
              dłużej podtrzymywać życie osób w starszym wieku. Bo są na to metody.
              Pozwala również utrzymać przy życiu więcej wcześniaków. To wszystko
              zaś skutkuje długimi pobytami w szpitalach i wzrostem kosztów. Częśc
              z tych wcześniaków będzie już tylko na garnuszku "opieki
              społecznej". To jest kolejny czynnik dzięki któremu koszt na osobę
              generalnie wzrośnie. I przedstawione przez Ciebie obliczenia są
              chyba zawyżone.
              • popisuar Re: Lewandowski to ukryty problem Europy 05.06.10, 09:14
                Nalezy przestac oplacac z funduszow spolecznych leczenie
                beznadziejnie chorych
                a zaoszczedzone pieniadze przeznaczyc na
                profilaktyke, w tym na uslugi denstystyczne, gdyz zle zeby
                oznaczaja probemy zoladkowe, a te z kolei oznaczaja ogolne
                pogorszenie stanu zdrowia.
            • Gość: Krzysztof Re: Lewandowski to ukryty problem Europy IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.06.10, 10:56
              Aha - i jeszcze jedno. Sprawdź zatrudnienie w ZUS 10 lat wstecz i
              dziś. I to w czasie gdy, teoretycznie" wiele prac biurowych
              jest "skomputeryzowanych". Tu też koszt rośnie. Dodaj kolejny koszt -
              OFE. I jesteśmy w czarnej....
              • popisuar Re: Lewandowski to ukryty problem Europy 05.06.10, 09:17
                ZUS itp. "firmy" zatrudniaja glownie krewnych i znajomych krolika
                . Z ZUSu, GUSu, PZU itp. urzedow mozna zwolnic wiecej niz polowe
                ich pracwnikow bez szkody dla klientow tychze "firm".
        • prawdaczasu Utrzymuj i 20tu jak chcesz 04.06.10, 10:49
          Tylko nie każ mi uczestniczyć w Twoim lewackim systemie. Ja chcę zapewnić SOBIE emeryturę, więc niech państwo przestanie wymuszać ode mnie tzw "składki"
          • Gość: Myszka Droga wolna do jakiegoś kraju gdzie nie ma ZUS IP: *.eimperium.pl 04.06.10, 10:52
            Wynocha!
            • prawdaczasu Jestem u siebie 04.06.10, 11:06
              Teksty wynocha sobie zachowaj. Decyduj o sobie a mnie pozwól decydować o mnie. Tu jest mój kraj i chcę w nim żyć godnie, bez płacenia haraczu na widzimisię nierobów.

              PS: Gdzie Twoja lewacka tolerancja i łagodność? :D
              • kretynofil Wybacz, ale... 04.06.10, 11:56
                ...z Was dwojga to Tobie sie ten kraj nie podoba - albo raczej:
                podobaja Ci sie przywileje mieszkania w nim, ale nie podobaja koszty
                - wiec jesli Ci sie nie podoba to wynies sie tam gdzie bedzie Ci sie
                podobalo.

                I kraj nie jest Twoj tylko wspolny. Jesli tego nie potrafisz
                zrozumiec to pakuj sie i wypad...

                Wiesz co mnie smieszy? Wyjdzie taki idiota jak JKM czy inna
                neoliberalna swolocz i zaczyna gadac o kapitalizmie tak jak za komuny
                gadalo sie o "mitycznym zachodzie", a jeszcze wczesniej o "rewolucji
                proletariackiej" - i zawsze ten sam typ wyszczekanych bucow rzuca sie
                do boju z piesnia na ustach ;)

                Bo masz swiadomosc tego ze sto lat temu bys nucil Miedzynarodowke a
                trzydziesci lat temu "Mury runa"?
                • Gość: Kagan Re: niech zyje i zwycieza socjalizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 14:32
              • mara571 a moze zaczylbys myslec inaczej 04.06.10, 22:02
                Prawdziwa wolność nie polega na swawoli czynienia, co by się tylko zachciało,
                ale na poskramianiu ślepych i szalonych namiętności i na panowaniu nad nimi rozumem.
                Andrzej Frycz Modrzewski
          • Gość: amon Re: Utrzymuj i 20tu jak chcesz IP: *.ip.netia.com.pl 04.06.10, 11:20
            To nie jest koncert życzeń i będziesz nadal płacił składki
            emerytalne, bo żyjesz w społeczeństwie, a nie na pustyni. Nie
            cofniemy się do prawackiego systemu, gdzie starsi ludzie żebrzą pod
            kościołami, żeby nie umrzeć z głodu.
          • Gość: Kagan Re: Utrzymuj i 20tu jak chcesz? IP: *.subscribers.sferia.net 06.06.10, 08:00
            Rozumiem, ze do konca zycia planujesz byc w 100% samowystarczalny
            , i produkowac wszystko,co ci bedzie potrzebne do zycia z
            surowcow, do ktorych zapewnisz sobie platny dostep?
            I ze planujesz zyc na bezludnej wyspie?
    • carro2 Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy 04.06.10, 09:11
      Wprowadźmy niewolnictwo i problem z głowy - sprawdzało się tysiące lat...
      • Gość: jeremy fisher Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur IP: *.perr.cable.virginmedia.com 04.06.10, 13:44
        carro2 napisał:

        > Wprowadźmy niewolnictwo i problem z głowy

        Otwórz oczy - już dawno je wprowadzono. Czym innym jest praca po godzinach, za darmo, pardon, "za to że masz pracę"? Czy tak zwane staże absolwenckie (całe 750 złotych na rekę miesiecznie i kop w dupę po pieciu miesiącach) nie mówiąc o przymusowej pracy "na praktykach", świadczonej bezpłatnie przez uczniów szkół zawodowych, nieraz 12 godzin w ciągu doby?
    • Gość: Kagan Re: se synuś cytaj: IP: *.subscribers.sferia.net 04.06.10, 09:14
      Masz racje pandora-online, ze GUS to serwis uslugowy rezymu
      , czyli klamstwa i propaganda...
      • Gość: Kagan napisalem, a teraz lerce pobawic sie ptaszkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 09:24
    • Gość: Kagan Lewandowski to ukryty problem Europy IP: *.subscribers.sferia.net 04.06.10, 09:22
      Lewandowski to dobry aferzysta, ale bardzo zly ekonomista. A
      aby rozwiazac demograficzny problem Europy to trzeba,
      przede wszystkim, pokazac ludziom, ze maja oni i ich dzieci
      przyszlosc, czyli zapewnic im prace za godziwa zaplata
      . Nalezy
      wiec m.in. OBNIZYC wiek emerytalny dla tych,ktorzy chca
      przejsc wczesniej na emeryture, aby zwolnic miejsca pracy dla
      mlodych ludzi
      , wchodzacych na rynek pracy.
      I w ogole nalezy odejsc od kapitalizmu rynkowego na rzecz
      modelu chinskiego, czyli gospodarki centralnie sterowanej,
      dopusczajacej rynek tylko tam, gdzie sie on sprawdza...
      lech.keller@gmail.com
      • Gość: wwww Re: Lewandowski to ukryty problem Europy IP: *.dclient.hispeed.ch 04.06.10, 10:04
        Boze takich glupot nigdzie nie czytalem..

        Powiedz skad wzial sie glupi pomysl, ze wczesniejsze emerytury to wiecej pracy
        dla mlodych?

        Wiesz, ze to jest krotkotrwale? W dlugiej perspektywie spoleczenstwa gdzie sie
        pracuje dluzej i wydajniej sa bogatsze.

        A co do tego, ze ludzie powinni miec wiecej dzieci to sie zgodze.

        Ale to wlasnie Jaro i Pis sa za "tradycyjnym" modelem rodziny, czyli zero
        wsparcia panstwa jesli chodzi o przedszkola i zlobki bo kobieta ma w domu zostac....
        • Gość: Kagan Re: Lewandowski to ukryty problem Europy IP: *.subscribers.sferia.net 04.06.10, 10:37
          1. Bezrobocie to jeden z glownych i nierozwiazywalnych problemow
          kapitalizmu rynkowego
          . Poniewaz chronicznie brakuje pracy dla
          mlodych, to trzeba obnizyc wiek emerytalny, aby zachecic
          starszych, mniej wydajnych pracownikow do zwolnienia miejsc pracy,
          ktorych w dluzszym okresie czasu ubywa na skutek tego, ze postep
          technologiczny jest ze swej natury pracooszczedny.

          2. Rodzina potrzebuje wsparcie ze strony panstwa. Kobieta
          powinna miec wybor pomiedzy odaniem diecka do przedszkola (ale NIE
          zlobka!) i praca zawodowa albo otrzymaniem zasilku na wychowanie
          potomstwa.
          Pozdr.
          Kagan
          • Gość: olo Kagan to świetny opowiadacz pierd..ł IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.06.10, 10:46
            natomiast żaden ekonomista. Trudno się nawet odnieść do tych bzdur
            które waść pan wypisujesz.
            • Gość: Vampir obronię Kagana IP: *.eimperium.pl 04.06.10, 11:06
              Ja ci dam go!

              Chiny PKB 4 tysiące USD, w Pekinie i Szanghaju ponad 12 tysięcy WSD NOMINALNEGO
              / Siła nabywcza dość spora (ale trudna do obliczenia, bo tutaj są spore manipulacje)

              Modem zachodni
              Ukraina 2,5 tysiąca PKB Nominalnego, ceny wyższe niż w POLSCE!

              Polska aktualnie ok 9,5 tysiąca PKB nominalnego (aktualny kurs walutowy 3,4 za USD)
              ______________________________________________________________
              Model Chiński jest bardziej sprawny niż Ukraiński i Polski, dowód to dogonienie
              Ukrainy (a jeszcze ok 20 lat temu PKB Ukrainy był kilka razy większy na głowę
              niż ten w Chinach, a teraz w Chinach jest ok 2 razy większy)

              To są liczby, teraz pokaż mi twoje LICZBY KTÓRE UDOWODNIĄ ŻE MASZ RACJĘ
              • prawdaczasu Zgadzam się 04.06.10, 11:18
                Już wielokrotnie pisałem,że Chiny to gospodarczo jeden z najbardziej kapitalistycznych obecnie krajów. Efektem jest szybki rozwój , wzrost PKB i bogacenie się wszystkich obywateli.
                Oczywiście nie ma tam przymusowych ubezpieczeń :) i zgadzam się ,że system ten jest o wiele lepszy (każdy odkłąda sobie co wypracuje, a państwo nie pobiera przymusowego haraczu)
                • Gość: Vampir Re: Zgadzam się IP: *.eimperium.pl 04.06.10, 11:36
                  Moja pierwsza reforma dla ZUS

                  Dopłata państwa do emerytury każdemu równo ok 100 zł
                  _______________

                  Z 38 miliardów dopłaty z budżetu, doszło by do 10 miliardów zł
                  Ktoś wypracował 500 zł / to dostanie 600 zł plus 100 dopłaty
                  Ktoś wypracował 400 zł / dostanie 600 zł (tyle wynosi minimalna emerytura)
                  Ktoś wypracował 1500 zł / dostanie 100 dopłaty, ale teraz bywa tak ż ten kto to
                  wypracował 1500 zł dostaje zależnie od zawodu, czasami 1000 zł
                  dodatkowo!!!!!!!!!!!!
                  _______________

                  Wystarczy jeden wyrok TK! Ale wiadomo Polskie sądy czy RPO!


                  To jedna z moich propozycji, bez takich szaleństw jak proponuje Korwin!


                  Inna propozycja:

                  Masz mniej niż 67 lat? Otrzymujesz zasiłek i pomoc z MOPS
                  Masz więcej niż 67 lat? Otrzymujesz emeryturę!
                  _______
                  Kolejne spore pieniądze! Czy nie jest bardziej opłacane by państwo wypłacało
                  nawet te 600 zł zasiłku takiemu 61 latkowi, niż 1500 emerytury? Na jednym łepku
                  to jest już 800 zł
                • Gość: jeremy fisher Re: Zgadzam się IP: *.perr.cable.virginmedia.com 04.06.10, 13:48
                  prawdaczasu napisał:

                  > Już wielokrotnie pisałem,że Chiny to gospodarczo jeden z najbardziej kapitalist
                  > ycznych obecnie krajów. Efektem jest szybki rozwój , wzrost PKB i bogacenie się
                  > wszystkich obywateli.
                  > Oczywiście nie ma tam przymusowych ubezpieczeń :)

                  Publicznej opieki zdrowotnej też nie ma. Nie ma też rekompensat za wywłaszczenia ze swojej ziemi i nie ma BHP w zakładach pracy. O pomocy społecznej w ogóle nie trzeba mówić, bo to oczywiste. Genialni ci Chińczycy, co? Skopiujmy ich rozwiązania, będziemy mieli taki rozwój że ho ho
              • popisuar Re: obronię Kagana 05.06.10, 09:20
                Otoz to!Vampir napisał: Model Chiński jest bardziej sprawny niż
                Ukraiński i Polski
                , dowód to dogonienie Ukrainy przez Chiny
                (a jeszcze ok 20 lat temu PKB Ukrainy był kilka razy większy na
                głowę niż ten w Chinach, a teraz w Chinach jest ok 2 razy większy).
            • popisuar Re: Kagan to świetny opowiadacz pierd..ł 05.06.10, 09:18
              Konkrety prosze, a nie ogolniki...
              olo napisał(a): natomiast żaden ekonomista. Trudno się nawet odnieść
              do tych bzdur które waść pan wypisujesz.
          • prawdaczasu Przekłamania,że aż boli 04.06.10, 10:56
            1. W kapitaliźmie to zazwyczaj siły roboczej brakuje, pomijając to ,że dla lewaków praca jest celem, dla normalnych ludzi tylko środkiem do dostatniego życia. Kto nie musi ten nie pracuje, albo pracuje mniej.

            2. Rodzina nie potrzebuje żadnego wsparcia! Rodzina potrzebuje,żeby państwo przestało przeszkadzać i utrudniać. Trzeba również by odstosunkowało się od dużej części pieniędzy ,którą nam zabiera.
            Kobieta powinna mieć wybór czy chce iść do pracy czy nie (jak pójdzie to spokojnie wystarczy na prywatne przedszkole jeżeli przestaniecie nas grabić ZUSem i podatkiem dochodowym bandyci! )
            • Gość: Vampir nie ZUS / tylko pazerność i chciwość IP: *.eimperium.pl 04.06.10, 11:13
              To nie ZUS GRABI tylko twój szef który potrzebuje rocznie wydać na ubrania 500
              000 zł

              Wtedy mniej płaci bo musi wydać na stos spodni marki D&G! Butki za 5000 zł itd

              ok ZUS jest pazerny i niesprawiedliwy! Większe dopłaty do emerytur dla bogatych,
              mniejsze dla biednych!

              Co na to TK? Nic, sędziowie są z grupy bogatych wiec wolą by im budżet państwa
              dopłacił 1000 zł do emerytury, a pani Kowalskiej sprzątaczce dał 100 zł

              _____________

              Problem w obu przypadkach, ma jedno imię PAZERNOŚĆ, tak samo SZEFA co kupuje
              D&G, tak samo sędziów Trybunału co zezwalają na wartościowanie ludzi na gorszych
              i lepszych, jeden dopłata do emerytury 100 zl a drugi 1000 TYLKO ŻE TE PIENIĄDZE
              SĄ Z PODATKÓW, czy nie dopłaca państwo do ZUS?
            • popisuar Re: Przekłamania,że aż boli 05.06.10, 09:23
              1. Kapitalizm rynkowy oznacza zawsze i wszedzie BEZROBOCIE.
              2. Rodzina nie wyzyje poza spoleczenstwem, chyba, ze na
              poziomie ponizej minimum socjalnego.
              3. Im wyzsze podatki, tym wyzszy poziom rozwoju. Porownaj np.
              Szwecje z Liberia...
    • Gość: grizzzli myślę, że na starość będziemy jedli polityków IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 04.06.10, 09:23
      a żeby nigdzie wcześniej nie pouciekali, należy łapać ich już dziś i zamrażać
      w wielkich lodówkach.
      • Gość: gościu Re: myślę, że na starość będziemy jedli polityków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 10:12
        dzięki grizzly, mało co się nie zadławiłem ze śmiechu
      • prawdaczasu Dobry pomysł 04.06.10, 11:10
        Zacznijmy od tych , którzy najwięcej chcą dawać (pomijam ,że dawać nam z naszych pieniędzy...). Oni tacy dobrzy i prospołeczni. Oni dbają o dobro ogółu ,więc bardzo chętnie się poświęcą :)
        • Gość: e Re: Dobry pomysł IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 04.06.10, 11:48
          myślę że gorsi są ci, którzy zabierają biednym, zabierają bogatym i dają swoim.
          Lewandowski się nadaje, ale troszkę chudawy jest. Zupa na kościach, na nic
          więcej się nie nadaje.
    • qin Przeczytaj 04.06.10, 09:23

      Nie minął dzień, a się okazało, że pośpiech, z jakim i premier, i
      naczelny sołtys rzucili się do upubliczniania
      rosyjskich „stenogramów” („taśm prawdy”, jak to ktoś zgrabnie
      określił) okazał się przedwczesny i to z paru powodów. Przede
      wszystkim swe niezadowolenie, a nawet swoiste votum separatum
      wyraziła od razu Moskwa (a kogóż ostatnio, jak nie braci Moskali
      słuchają się ciemniacy ze szczególną czujnością?), po drugie ppłk B.
      Stroiński, który wyznał, iż podpisał inny dokument, a nie ten (jego
      podpisu, jak wiemy, faktycznie nie ma na „stenogramach”), co dodaje
      pikanterii całej sprawie w sytuacji, w której na „stenogramach” jest
      jak byk wybite, iż to „wiersja no 1”.

      Po trzecie, wszyscy spece Czerskiej ze swymi czerstwymi twarzami i
      mózgami, co się przez ostatnie dwa miesiące na wszystkich frontach
      udzielali, by dowieść istnienia nacisków na pilotów, musieli się
      objeść smakiem, ponieważ żadnych delicji w tym g…nym dokumencie nie
      znaleźli. Oczywiście nie przeszkodziło im to w dalszym lżeniu
      polskich pilotów, no ale to lżenie kontynuowano w kontekście coraz
      głośniejszych uwag o tym, że „wieża” błędnie naprowadzała tupolewa,
      co w warunkach takiej widoczności, jaka była, stanowiło bez
      wątpienia jedną z głównych przyczyn katastrofy. O możliwej innej
      wspomniał wczoraj w „Misji specjalnej” Janusz Więckowski, dowodząc,
      że dobry stan silnika na pobojowisku świadczy, iż ten musiał odpaść
      wcześniej, tj. przed uderzeniem w leśny masyw (obliczenia dotyczące
      utraty prędkości na ostatnich dwóch kilometrach o połowę (z 300 km/h
      do 173 km/h to by potwierdzały – niemożliwe wydaje się jednak, by
      załoga tego nie zauważyła i głośno nie skomentowała). Jak pamiętamy
      zaś nowa komisja Burdenki, tj. MAK, wykluczyła jakiekolwiek awarie
      na pokładzie polskiego samolotu.
      • Gość: dd Re: Przeczytaj IP: 80.240.172.* 04.06.10, 10:00
        Jaka "wieża" takie i "naprowadzanie". Trzeba było pomysleć gdzie się
        ląduje.
        Weż sobie zdjęcie tej "wieży" i spytaj sam siebie czy bys chciał byc
        przez takie coś naprowadzany.
        Więc jak wybiera się szmelcowisko na lądowisko Rzadowego samolotu to
        takie skutki. Przecież jak ogląda się zdjęcia tego "lotniska" to
        smiać się chce i płakać z naszej głupoty.
      • Gość: pipi Re:qui u ciebie wszystko pod kopulka IP: *.dip.t-dialin.net 04.06.10, 11:15
        artykul o wozie a ty o kozie, idz snuc swoje teorie spiskowe na przyszlym plenum
        PISu
    • Gość: robol Posiadacze dotarło do główek - niewolników ubywa IP: 85.222.87.* 04.06.10, 09:33
      dla waszych dzieci ich zabraknie, zaczęliście wreszcie się martwić.
      Niewolników wam ubywa, bo zbyt chciwi jesteście.
      • Gość: Stone Kapitalizm zdechnie, to tylko kwestia czasu IP: *.foebud.org 04.06.10, 15:53
        nie ma się co martwić. Widząc co dzieje się w świecie a szczególnie w Ameryce
        Płd. oraz Chinach jest pewne że kapitalizm zdechnie.
        On zdechnie nie tylko dlatego,że pazernośc kapitalistów ich zaślepia i tym samym
        niszczą wszystko ale też dlatego,że taka jest zsada ewolucji ustrojów od
        niewolnictwa, przez feudalizm, kapitalizm itd.
        Ten kapitalistyczny syf padnie najpierw w USA. Tak wskazują badania naukowe. W
        badaniu opinii publicznej na grupie ponad 20 tyś ludzi około 30% społeczeństwa
        nie chce kapitalizmu.
        Europa będzie długo sie broniła ale też padnie.Nie pomoże nawet opłacanie
        najemników przez bogatych bo i najemnicy nie bedą chcieli strzelać do swoich.
        To co przyjdzie po kapitaliźmie będzie napewno bardziej uczciwe i będzie służyć
        całemu społeczeństwu a nie wybranej grupie cwaniaków kosztem pasożytnictwa na
        całym społeczestwie
        • Gość: darth vader Re: Kapitalizm zdechnie, to tylko kwestia czasu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 17:57
          na razie zdycha socjaldemokratyzm. Kapitalizm nie ma jak "zdychać", bo go w Ojropie i Juesej nie ma już od dość dawna. Zwyciężył socjalo-faszyzm zwany socjaldemokracją. I ta bestia właśnie kona :))
          • Gość: Kagan Re: Kapitalizm zdechnie, to tylko kwestia czasu IP: *.subscribers.sferia.net 06.06.10, 08:04
            Klasyczny kapitalizm zdechl w latach 1930tych. Pozniej
            probowano reanimowac trupa poprzez polityke interwencjonizmu
            (Keynes), ktora jednak musiala zawiesc w dluzszym okresie czasu, gdyz
            kapitalizm jest pelen sprzecznsci i oparty na bezczelym wyzysku,
            a wiec po prostu na kradziezy
            . Teraz pozostaje nam tylko
            obserwowac, co wyrosnie na gruzach kapitalizmu!
    • Gość: mamakaro Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.10, 09:45
      Dokładnie, myślę tak samo - społeczeństwo sie starzeje, ludzie nie chcą mieć
      dzieci, nie zakładają rodzin i wolą żyć w wolnych związkach - w naszym kraju jak
      chcesz miec rodzinę to radź sobie sam - rząd ma to w d..ie. Podobnie jest teraz
      w czasie powodzi - powodzianie musza radzić sobie sami a nasi rządzący tylko
      liczą głosy przyszłych wyborców i śledzą sondaże, co ich my obchodzimy po
      odejściu od urny?
      • paininthebass Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 09:54
        Nie da się zrzucić wszystkiego na rząd ;) Sporo moich znajomych nie posiada
        dzieci albo ma max 1 nie dlatego że ich nie stać, nie mają gdzie mieszkać itd
        ale z powodu zwykłej wygody i obawy przed obniżeniem standardu życia. Nie mówiąc
        już o tym, że zabierają się za myślenie o dzieciach koło 35 roku życia...
      • thomza Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 10:08
        Gość portalu: mamakaro napisał(a):

        ...
        > naszym kraju ja
        > k
        > chcesz miec rodzinę to radź sobie sam

        I słusznie, Polska może przetrwać wyczerpywanie się zasobów tylko wówczas, gdy
        na terenie kraju będzie nas żyło nie więcej niż 12 mln. Lepiej, by populacja
        zmniejszała się naturalnie i płynnie (poprzez mniejszą rozrodczość) niż
        katastroficznie w wyniku zabijania się nawzajem.
        • prawdaczasu Kolejny socjalista co ma plan 04.06.10, 11:02
          "Polska może przetrwać wyczerpywanie się zasobów tylko wówczas, gdy
          na terenie kraju będzie nas żyło nie więcej niż 12 mln"
          Na początek zacznij płynne zmniejszenie od siebie lewaku. Chcielibyście wszystkim odgórnie sterować. Zasobów według sławnego Klubu Rzymskiego miało zabraknąć 30 lat temu. Same lewackie "tęgie głowy" tam były. Na razie okazuje się że dysponujemy większymi zasobami niż w latach 60tych, kiedy prowadzili swoje chore dywagiacje.
          • j-50 Re: Ale socjalizm niekomuszy ma swoje przewagi 04.06.10, 11:42
            Odnośnie problemu demograficznego uważam, że głównym czynnikiem jest
            brak mieszkań oraz ich cena. To wyjaśniłem w odrębnym poście. Co
            można było jednak zrobić?
            Ano należało postąpić wg zasad kapitalistyczno-socjalistycznych.
            Dziwactwo? No to posłuchaj. Państwo powinno po przewrotce komuny
            przyjąć plan budownictwa mieszkaniowego. Jego koszty powinny być
            realizowane z bieżącej prywatyzacji mieszkań komuszych (już wtedy
            sprzedawanych) + podatki. Jednak żadnego mieszkania nie powinno się
            podarowywać komukolwiek. Musiałby to być dług tworzący masę
            spadkową, a zatem mieszkanie mogłoby przejść na własność dopiero po
            spłaceniu długu wobec państwa i podatnika - co mogłoby następować
            wielopokoleniowo (zgodnie z procedurami spadkowymi). Każdy by wtedy
            wiedział na czym siedzi. A teraz - nikt nie wie. Spłaca dług przez
            30 lat (praktycznie do emerki), a może zostać w tym czasie
            bezrobotnym. Wtedy komornik skoczy na garba rodzinie - i wszyscy
            zostaną menelami. Pan Lewandowski tego problemu nie ma, bo
            prawdopodobnie zażywa urew, a nie żony w celach prokreacyjnych.
            • Gość: darth vader Re: Ale socjalizm niekomuszy ma swoje przewagi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 18:01
              problem demograficzny to problem mentalny. Ludziom po prostu się NIE CHCE mieć dzieci. Ale to przejściowa "tragedia". Na dłuższą metę przewagę uzyskają ci, którzy jednak się mnożą. Bezdzietni i małodzietni wymrą lub zostaną zepchnięci na margines. Oczywiście czeka nas burzliwy okres i bunty w obronie "praw nabytych". Tego niestety socjaldemokratyczne osły odpowiedzialne za "system emerytalny" nie były w stanie przewidzieć. Jak to osły, nie można od nich wymagać zbyt wiele :)
          • thomza Re: Kolejny socjalista co ma plan 04.06.10, 11:55
            prawdaczasu napisał:

            > Chcielibyście wszystk
            > im odgórnie sterować.

            Przeciwnie, nie ma potrzeby wszystkim sterować, wystarczy nic nie robić. To
            właśnie pomoc państwa dla wielodzietnych rodzin jest próbą odgórnego sterowania
            prokreacją. Jeśli ktoś z nas jest lewakiem, to raczej Ty.

    • Gość: am Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur IP: *.xdsl.centertel.pl 04.06.10, 10:18
      a gdzie wsiakła kasa z prywatyzacji majątku narodowego? dlaczego nie
      odtworzono z tych pieniędzy zasobów ZUSu? nieliczni mają się dobrze,
      a większość ludzi znowu będzie harować na to, co już dawno
      wypracowali; brawo POpaprani
    • 12.12a1 Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy 04.06.10, 10:33
      A jaki problem? Klania sie aborcja na zyczenie.
    • Gość: zak Koncerny medyczne _ czytać~!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 10:54
      Tak oczywiście że to jest problem! Jeżeli bedziemy dawać swoim
      dziecią szczepionki i to badziewne jedzenie to napewno bedę zyc długo
      prawda? Moje dzieci nigdy nie były szczepione i są zdrowe..nie
      pozwoliłem ich zatrówać, zabijać, uczą sie swietnie....Dlaczego
      ludzie nie mog a mieć dzieci teraz? A no dlatego że jemy te wszystkie
      świństwa produkowane przez koncerny, do tego antybiotyki i tak zwane
      leki, szczepionki. Czy ktoś z Was zna historie takiej choroby jak
      szkorbut? Kiedyś szkorbut zabijal tysiące ludzi szczególnie
      marynarzy. I wiecie czym ich leczyli? Witaminą C. Tak. Jezeli
      pozwolimy na wprowadzenie KODEKSU ŻYWNOŚCI (Codex alimentarus prosze
      wpiszcie w google i to nie są zarty!) w najbliższym czasie. To bedzie
      kniec zdrowych ludzi - własciwie to juz jest. Nasze jedzenie nie ma
      żadnych witamin. Tak zawani naukowcy hitlera prowadzili badania nad
      odwitaminizowaniem ludzkiego organizmu jakies skutki to przyniecie. I
      co sie okazało najlepsza broń zabrać ludzią wiaminy i po nich. RADZE
      SIE TYM ZAINTERESOWAĆ. Po wojnie wszyscy naukowcy III rzeszy zostali
      wyciągnięci przez Rockefelera i pracowali dla Bayer, Novartis...no i
      proszę mamy to o co im chodziło. Ludzie to naprawdę sie dzieje tylko
      trudno nam w to uwierzyć. Poczytajcie PROSZĘ na dole kilka linków o
      szczepionkach i nie tylko. Dla niedowiarków to informacje mam
      sprawdzone od ludzi działających na arenie międzynarodowej w tym
      temacie. Nie SZCZEPCIE SIE W NAJBLIŻSZYM CZASIE!!! Uwierzcie wiem że
      trudno ale to niestety staje sie prawdą.

      www.stopcodex.pl/
      • mara571 koncerny farmaceutyczne to mafia 04.06.10, 19:49
        ale nie z powodu, o ktorym byles laskawy mnostwo glupot napisac.
        Fakt, ze twoje dzieci dzisiaj nie sa narazone na wiele chorob zawdzieczasz
        wlasnie masowym szczepieniom w ostatnich 60 latch. Epidemia choroby Heine-Medina
        jest dzisiaj pojeciem nieznanym. A w moim dziecinstwie byla czyms realym. W
        liceum widzialam codziennie dwie kolezanki chodzace w ciezkich butach
        ortopedycznych, wiele razy operowane, aby chociaz troche poprawic ich stopy.
        Jedna siedzi dzisiaj w wozku inwalidzkim, druga ma juz 2 sztuczne stawy biodrowe
        mimo braku nadwagi.
        A ile dzieci wtedy zmarlo mozna zapewne znalezc w roczniku statystycznym.
    • j-50 W Polsce podstawowym problemem są mieszkania 04.06.10, 10:59
      Dziwię się panu Lewandowskiemu, że taki z niego niekumacz. Wyjaśniam
      zatem temu panu problem, bo moja rodzina musiała go przeanalizować.
      W Polsce nadal wielu mieszka wielopokoleniowo w jednym mieszkaniu.
      Załóżmy zatem młodych 2+2 i + mieszkanie na teraz. Mieszkanie na
      teraz to koszt średnio 300 tys + wykończenie + wyposażenie. Razem
      przynajmniej 400 tys. Kredyt na to mieszkanie ujai młodych do
      emerki. Jeśli mają dwoje dzieci, to już teraz muszą odkładać dla
      nich na mieszkanie. Jeśli nawet założyć stałe ceny mieszkań i ich
      wyposażenia (zupełnie nierealne!), to mają przed sobą JUŻ DZISIAJ
      koszt 800 tys. A gdzie wzrost wydatków związanych z bieżącym
      wychowaniem i utrzymaniem dzieci? A gdzie inflacja? Spoko można
      założyć, że jedno dziecko to finalny wzrost wydatków rzędu 1-1,2 mln
      zł w okresie do ok. przynajmniej 20 lat (średnio). Wzrost
      demograficzny następuje jednak dopiero przy trzecim dziecku. To zaś
      oznacza 3-3,6 mln per ryjek. Gdzieś pan był ze swoimi dywagacjami,
      panie Lewandowski, gdyście SZYKOWALI NAM tę katastrofę
      demograficzną? Ta katastrofa jest skutkiem działania NIEWIDZIALNEJ
      RĘKI RYNKU!
      • j-50 Re: Ja podpowiem panu Lewandowskiemu co robić 04.06.10, 11:15
        Należy wspierać rodziny knajacze, takich pomieszkujących gdzie
        popadnie i żywiących się "wynalazkami" ze zbierania puszak po piwie.
        Oni mnożą się jak króliki, zwiększając stada meneli. Ich dzieci nie
        będą miały wykształcenia. Popatrz pan bowiem ile kosztuje semestr
        studiów. Ja zatem rozumiem, że w intencji pana oraz pana kolesiów
        było zmenelenie Polaków. Pan się oczywiście już nie rozmnaża, poza
        wpadkami w burdelach. To nie jest zatem pana zmartwienie. Tak się
        jednak składa, że ogół Polaków nie zakłada rodzin w burdelach. Pan i
        inne króliczki chyba tak się rozmnażacie i dlatego jest taka
        kalkulacja. Sam predendent do tronu preziowego ma na utrzymaniu...
        kota! Bo po co mu było kosztyt ponosić na to wszystko, skoro są urwy
        i burdele?
    • Gość: Arek"Aiwa-Platz" Lewandowski: krokodyle łzy. IP: *.cdma.centertel.pl 04.06.10, 11:02
      On nie jest przypadkiem za aborcją?
    • olias Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy 04.06.10, 11:04
      i pomyśleć że właśnie ta k... w dużym stopniu odpowiada z kolesiami
      za dramatyczny w PL przyrost naturalny!
    • Gość: popo panie Lewandowski tak napewno jak dzisiejsze Wegry IP: *.dip.t-dialin.net 04.06.10, 11:12
      i podana dzisiaj informacja ze Wegry "tona" jest pan prwdziwym specem, tak
      trzymac panie Lewandowski takich fachowcow swiat potrzebuje wiecej;(
    • Gość: amon Problem, ale nadmiaru ludzi IP: *.ip.netia.com.pl 04.06.10, 11:17
      W Europie póki co mamy problem nadmiaru ludzi (około 10%
      bezrobotnych). Ale dla kogoś pokroju Lewandowskiego musi być
      rzeczywiście zmarwtieniem niski przyrost naturalny w Europie. Wszak
      dla neolberałów najlepiej jest, gdy o jedno miejsce pracy bije się
      50 ludzi gotowych pracować za marne centy, w strasznych warunkach,
      bez ubezpieczenia zdrowotnego i emerytalnego.
    • ben-oni Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy 04.06.10, 11:22
      Ten pan nie siedzi?? A szkoda.
      A co do meritum... Lewandowski to nie dość, że złodziej to jeszcze oszust.
      Jaki problem demografii?? Koszty emerytur i leczenia ludzi starych?? Przecież
      w kapitalizmie KAŻDY SAM SOBIE WYPRACOWUJE EMERYTURĘ!!! Wystarczy go tylko z
      tych pieniędzy nie okradać, panie Lewandowski!! To samo jest z ubezpieczeniem
      zdrowotnym. Ja wiem, że liberałom bardzo na rękę było by gdyby ludzie umierali
      na drugi dzień po przejściu na emeryturę (temu służy wydłużanie wieku
      emerytalnego) a jego składki poprzez OFE przejmie sobie Rycho, Zbych i Miro...
      • skory1 Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 11:33
        ben-oni napisał:

        > Lewandowski to nie dość, że złodziej to jeszcze oszust.

        Oczywiście, masz na to dowody? ;)

        > Wystarczy go tylko z
        > tych pieniędzy nie okradać, panie Lewandowski!!

        Zgadzam się.

        > liberałom bardzo na rękę było by gdyby ludzie umierali
        > na drugi dzień po przejściu na emeryturę

        Chyba socjalistom?
        • ben-oni Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 11:47
          Dowody?? Sąd miał, ale się sprawa przedawniła, bo Lewandowski przez wiele lat
          ukrywał się za immunitetem.
          Socjaliści?? Oni jakoś nie mają nigdy problemu z wypłatą emerytur.
    • nielenin Rodzina, patriotyzm, miłość i Polska władza 04.06.10, 11:28
      To sa podstawy do zdrowego państwa

      A problem demograficzny to kolejny skutek rządów lewicy. Przecież oni wszystko
      rozwalają od gospodarek począwszy. Nic nigdy im sie nie udało. To jest
      destrukcyjny system pojmowania człowieka. A realizują go szaleńcy którzy w
      imię swojej nieludzkiej utopii pogrążaja siebie i normalnych ludzi ?
      Siłą albo manipulacją.
      A jaka pociecha może być w tym że jakiegoś wariata dotknie to co robi innym ?
    • skory1 Re: Lewandowski: Demografia to ukryty problem Eur 04.06.10, 11:29
      dejot7 napisał:

      > Rozw
      > iązaniem jest skuteczna polityka rodzinna. A na tą politykę np. w Polsce wydaje
      > się rocznie dwa razy mniej niż na pokrycie skutków reformy emerytalnej.

      Po pierwsze - dlatego, że jesteśmy bardzo blisko katastrofy całego systemu
      emerytalnego, najdalej za kilka lat.
      Po drugie - czy nie lepiej zamiast WYDAWANIA pieniędzy przez państwo, zostawić
      Polakom więcej pieniędzy w kieszeni?
      No nie, a z czego żyliby "sprawiedliwi społecznie" politycy? ;P Przecież oni nie
      umieją niczego poza zabieraniem ludziom coraz więcej pieniędzy i wmawianiu im,
      że robią to dla ich dobra. ;P

      > Do tak
      > iego modelu chce pan namówić resztę Europy panie Lewandowski?

      Ja namawiam od dłuższego czasu do modelu - "myślę, więc potrafię sam zadbać o
      siebie". Niestety, jest to model mało popularny w naszym kraju. ;P
      • j-50 Ależ człowieku! 04.06.10, 11:54
        Emeryci się rozmnażają tylko wśród bogatych. I nawet urewnie.
        Normalny człowiek im biedniejszy - tym bardziej się rozmnaża. Taka
        jest prawidłowość kurialna. Produkcja niekumatych odbywa się
        kurialnie i rydzyjnie. Może nie zawsze - bo tej pani z ryjnego radia
        nie wziąłbym nawet w stanie totalnego upojenia alkoholowego.
        Wolałbym po pijaku wjechać na przydrożne drzewo.
    • panbramkarz Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy 04.06.10, 11:50
      Wszystkie te gadania o demografi to takie usprawiedliwianie
      okradania emerytow dopoki jest bezrobocie to rak do pracy nie
      zabraknie, a jak zabraknie zawsze mozna "zaimportowac" z krajow
      trzeciego swiata albo z chin.
      Ale roznica miedzy emerytem a bezrobotnym jest ogromna temu
      pierwszemu trzeba wyplacic jego pieniadze a bezrobotny niech uczy
      sie zyc miloscia do ojczyzny.
      Dlatego ciagle kompinuja co zrobic aby jak najmniej osob dozylo
      zwrotu swoich wlasnych pieniedzy.
    • ulanzalasem Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy 04.06.10, 12:20
      Lewandowski: Demografia to ukryty problem Europy

      Ciekawe jak udało mu się uniknąć więzienia...
    • miroo Ma rację ale interpretują to różnie... 04.06.10, 12:20
      1) lewica zaproponuje więcej przywilejów pracującym ludziom aby
      mogli wychowywać dzieci - poprzez socjalne przywileje na które
      przecież ktoś musi pracować - zaproponują rozwiązania, które będą
      przeszkadzały gospodarce...
      2) prawica uderzy w tam tamy religii i ich pojmowania patriotyzmu -
      czyli powiedzą, że ludzie mają się płodzić dla boga, dla ojczyzny
      nie ważne czy będą płodzić i potem kształcić czy będą płodzić
      obwiesiów aby tylko katolików płodzili - rzucą jakieś ochłapy w
      rodzaju "becikowego" oraz dobre słowo, pociechę księdza i radź sobie
      sam,
      3) liberałowie - Ci w ogóle nie mają pomysłu... ich odpowiedź to
      tylko "wzrost PKB", "więcej wolnego rynku bo jak będzie popyt to i
      będzie podaż"... itp itd

      Nikt z polityków nie potrafi przedstawić ani rozwiązań całościowych
      ani rozwiązań częściowych, które będą niezależne od politycznych
      upodobań, nie będą politycznie zabarwione i obciążone spojrzeniem
      ideologicznym i bez względu na pochodzenie polityka skuteczne i
      korzystne dla obywateli...
      Takie zera ci nasi politycy...
      Ale i tak trzeba głosować - lepiej wybrać pośród tych co mamy niż
      nie głosować i dopuścić do tego aby zagłosowali Ci, co zagłosują na
      mniej niż zera...
    • wuetend to może w koncu UE skonczy z hipokryzją 04.06.10, 13:00
      i zakończy haniebny system "wspierający" "rolników" unijnych, a da
      szansę gospodarkom z krajów trzeciego świata, które są zarzynane i
      cierpią głód, podczas gdy nadwyżki żywności w UE są utylizowane.
      • miroo Dzięki hipokryzji żyjesz wygodnie... 04.06.10, 13:20
        Jeśli wielcy, bogaci i silni tego świata przestaną wspierać swoich
        producentów to wszyscy zaczną kupować tańsze towary zza granicy...
        wtedy wszyscy nasi rolnicy będą mogli iść na bezrobocie i będziesz
        miał potężny problem...
        To samo z robotnikami, to samo z częścią urzędników..
        zrozum, że każde ustępstwo dla krajów 3 świata kosztuje coś tych
        którzy ustępują...
        nie wiem jaki ty masz zawód, ale założę się, że ktoś z III świata by
        Ciebie mógł zastąpić...
        A co do hipokryzji - tę samą hipokryzję stosują inne kraje - w tym
        USA, Chiny, Japonia - ba nawet biedniejsze kraje tak mają...

        wuetend napisał:
        > i zakończy haniebny system "wspierający" "rolników" unijnych, a da
        > szansę gospodarkom z krajów trzeciego świata, które są zarzynane i
        > cierpią głód, podczas gdy nadwyżki żywności w UE są utylizowane.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka