Dodaj do ulubionych

190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz...

22.07.10, 11:11
A to niespodzianka:) W przypadku PKP niewiele rzeczy jest mnie zaskoczyć:) Są
naprawdę mistrzami w przygotowywaniu i wprowadzaniu w życie zamierzeń, o
których się filozofom nie śniło.
Obserwuj wątek
    • 19790222x 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... 22.07.10, 11:11
      Macie swoje kochane PO i Bronka. Teraz się koledzy nachapią przy przetargach
      na "modernizacje" kolei.
      Można byłoby wybudować wzorem Hiszpanii od nowa wszystko w dwa lata. Proste
      linie przecinające kraj wzdłuż i wszerz z krzyżówka w stolicy.
      • Gość: Bruno Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót IP: *.c149.petrotel.pl 22.07.10, 11:18
        Ciężko to nazwać modernizacją. Słowo "odbudowa" będzie bardziej adekwatne. Ciekawe, czy nie taniej byłoby wybudować północną nitkę CMK po całkiem nowym śladzie?
        • jimmyjazz W zasadzie dowolna kolej to marnowanie pieniędzy 22.07.10, 14:26
          Wpakowane zostanie 10 mld zł a i tak będzie potrzeba dotowania
          przejazdów na tej trasie by ktokolwiek nią jeździł.
          • wlodzimierz_nowak nie wyściubiłeś nosa poza Polskę 22.07.10, 15:22
            Na Zachodzie skończyły się podróże samochodami z Monachium do Frankfurtu, z
            Bolonii do Mediolanu, z Lyonu do Paryża. Kto ma coś do załatwienia w mieście, a
            nie na peryferiach wsiada w pociąg i trasę jak do Gdańska pokonuje w godzinę z
            małym naddatkiem. Bez korków na przedmieściach, w cenach jak nasze ekspresy,
            czyli taniej niż paliwo samochodu z silnikiem benzynowym. Drugim krokiem będzie
            integracja systemów narodowych (już dziś Słowacy i Austriacy podpisali umowy z
            Włochami o uruchomieniu wspólnych linii) i rynek lotniczy także w Europie
            dostanie po kieszeni w podróżach do 1000 km.
            • jimmyjazz tak, ty mnie pewnie znasz 27.07.10, 12:41
              wlodzimierz_nowak napisał:

              > Na Zachodzie skończyły się podróże samochodami z Monachium do
              > Frankfurtu, z Bolonii do Mediolanu, z Lyonu do Paryża.

              Tylko matołku zapominasz że owe koleje są dotowane.
              Jak mi ktoś da dotację do paliwa w samochodzie to też będzie tańsze
              niż kolej.

              Pomijam już fakt że wpierw ktoś mi zabiera 1000zł w podatkach by
              potem obniżyć mi cenę biletu kolejowego o 100zł. SUPER. Rewelacja.

              Liczenie i myślenie nie boli.
      • Gość: 1255 Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót IP: *.3s.pl 22.07.10, 11:23
        widzę małość i jad w Twoich oczach, tą linie remontują od początku
        zeszłego roku
      • Gość: Magda Decyzja i plany to pewnie czasy PiS-u... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 11:54
        Decyzja i plany to pewnie jeszcze czasy PiS-u... A nawet jeśli nie, to co, byli pod tym względem lepsi?

        19790222x napisał:

        > Macie swoje kochane PO i Bronka. Teraz się koledzy nachapią przy przetargach
        > na "modernizacje" kolei.
        > Można byłoby wybudować wzorem Hiszpanii od nowa wszystko w dwa lata. Proste
        > linie przecinające kraj wzdłuż i wszerz z krzyżówka w stolicy.
      • Gość: brumbrum Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót IP: *.171.104.98.static.crowley.pl 22.07.10, 11:58
        Ty sie odczep od PO i Bronka
        Kolej potrzebuje 30 mld żeby wrócić do stanu sprzed 20 lat.!!

      • Gość: aa Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót IP: *.com.pl 22.07.10, 12:52
        "wzorem Hiszpanii od nowa wszystko w dwa lata" - co ty pleciesz?
      • Gość: idż na piwo9ALE ZA Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.07.10, 13:09
        Wiesz ci synku!
        Patałachem to jesteś ty!
        Zaniedbania są o zakończenia wojny!
        A coś ty zrobił żeby było lepiej na kolei?
      • Gość: awa Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.10, 14:53
        Przypominam bojówkarzom PiS i ich forumowym trollom, że wybory się skończyły.
        Nie szkoda wam czasu i klawiatury na pisanie bzdur.
        Nawet na forach o chrząszczach skrytykujecie bronka i tuska. To chyba jakieś
        uzależnienie.
      • Gość: Polak Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót IP: 81.219.71.* 22.07.10, 15:59
        Jak można poniżej zobaczyć inwestycja rozpoczęła się w 2005 roku, co
        oznacza, że odpowiedzialny jest za nią "pieniacz" J. Kaczyński.

        Wjęcej informacji na temat zawartych umów na stronie: www.plk-
        inwestycje.pl

        Wartość projektu zg. z decyzją KE z 2005 r.: 475 522 000 Euro (realna
        wartość: 1 046 400 000 Euro).
        Źródła finansowania: Fundusz Spójności (84%), budżet państwa (16%).
        Okres realizacji: 26 sierpnia 2005 r. - 31 grudnia 2010 r.
      • peryklejtos Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót 22.07.10, 16:00
        W kolejowych spółkach i spółeczkach rządzą związki zawodowe, a nie
        PO. A związki to bojówki PiS. W końcu musza mieć skądś kasę na
        protesty, no nie? :)
      • stary444 Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót 22.07.10, 16:38
        Jasne, to wina PO i Bronka. Jak Ci dziecko kupę zrobi, albo będzie
        pdadł deszcz, to to też będzie ich wina... Do lekarza, do lekarza!
      • Gość: sęp Re: 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krót IP: *.echostar.pl 22.07.10, 18:29
        gościu a jak spiep...łeś coś w domu to twoja matka winiła za to
        rząd? Czy to ty dostałeś po uszach?
        zejdź na ziemię i ochłoń z głupoty którą funduje Jarek.
        Za taką fuszerę na kolei w pierwszej kolejności powinien
        odpowiedzieć Zarząd PKP - tam z grube pienądze pracują niby
        menadżerowie.
    • Gość: wtf 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.10, 11:14
      Co oni tam będą kładli?? Pozłacane szyny...
    • johnny-kalesony A cóż w tym dziwnego? 22.07.10, 11:17
      Wszak mamy teraz wielki powrót Rywinizmu, tym razem pod postacią aktualnie
      panującej partyi kolegów ...


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
      • Gość: as Re: A cóż w tym dziwnego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 13:15
        Nie krytykowac partii! Rzadza 3 lata, a w rankingach na miejsce przyjazne
        przedsiebiorcom jestesy na 68(cos kolo tego) miejscu. Nawet Ruanda nas
        wyprzedza. A no zapomnialem, zyrandol im przeszkadzal. A jak zyrandol chcial
        pomoc (mowil o przygotowaniu sie do kryzysu), to mu kazali sie zamknac i nie
        wywolywac wilka z lasu. Ale teraz mamy nowe otwarcie, ruszyla ofensywa ustawowa
        i beda zmiany.
    • Gość: Whatever (T) rzygam tym krajem IP: 77.236.0.* 22.07.10, 11:17
      i tubylcami go zamieszkującymi (vide np. megażenada pod "pałacem prezydĘckim")

      przydałoby się coś podpalić...
      • sirseb ja też 22.07.10, 12:43
        Gość portalu: Whatever (T) napisał(a):
        > i tubylcami go zamieszkującymi (vide np. megażenada pod "pałacem prezydĘckim")

        mam tak samo, jak ty
        pzdr
        • Gość: /dev/null ja też tak mam IP: 80.48.2.* 22.07.10, 13:12
          • Gość: niespodziewany Re: ja też tak mam IP: *.chello.pl 22.07.10, 13:26
            i ja..............
      • Gość: syn romkowskiego Re: rzygam tym krajem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 20:36
        Szalom bracie

        Ja tez tak mam. Jak polaczki wyrzucili mojego tate z UB gdzie bronil socjalizmu
        to mie takie obrzydzienie naszlo na ten kraj co tam same antyzemity rzyja

        musimy sie znowu brac za nich i porzadek wprowadzic jak w 44 roku. Pierw
        zaplacic szekle musza za nasze kamiennice a potem bedziemy znowu ich w obroty
        brac jak moj tate na Koszykowej w piwnicach

        Szalom alechem!
    • Gość: ziggiz 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... IP: 147.114.226.* 22.07.10, 11:21
      PO u władzy i wszystkim kolegom Donalda żyje sie lepiej. Od razu
      lepiej. Kradnijcie dalej chlopaki - na zdrowie.
    • Gość: fiksi najwiekszym absurdem IP: *.tktelekom.pl 22.07.10, 11:26
      ABSURDEM jest pisane o kolei przez ludzi, którzy nie maja o niej BLADEGO
      pojęcia. Dziennikarzyna specem od kolei. buhahaha
      • Gość: Bogdan Napisal spec od telekomunikacji... IP: *.ericsson.net 22.07.10, 15:05
        ...kolejowej :)
      • peryklejtos Re: najwiekszym absurdem 22.07.10, 16:06
        a Ty jestes telekomunikacyjnym "fachowcem" ze spółki-córki kolei.
        Wybacz, ale jesteś ewidentnie stronniczym głosem. A sposób
        zarządzania, a raczej braku umiejetności zarządzania w spółkach
        kolejowych, marnowanie pieniędzy, złodziejstwo, kolesiostwo i rządy
        bonzów - nierobów ze zwiazków zawodowych to w tych spółkach standard.
    • Gość: keyser soze Pan Furgalski i jego opinie... IP: 194.181.2.* 22.07.10, 11:26
      Przypomnę, jak krytykował budowę stadionu na miejscu stadionu X-lecia, że "sam
      wywóz gruzu zajmie tyle czasu, że uniemożliwi wykonanie budowy". A okazało
      się, że gruz wywozili na "kupkę" obok i go ponownie wykorzystywali. Super
      ekspert - taki teoretyk.
      • Gość: xxx Re: Pan Furgalski i jego opinie... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.10, 12:30
        sam Stefan Kuryłowicz tak pier...lił!!!
        • Gość: Kajo Re: Pan Furgalski i jego opinie... IP: 195.69.80.* 22.07.10, 14:05
          Pan Furgalski to jest ekspert samozwańczy.
          A tak naprawdę żal mu d... ściska, bo postawił na złego konia. Wszyscy poszli do
          PO, a on został przy UW...
    • loban1980 NIC nowego. PKP to Przekręty, Korupcja i Patałachy 22.07.10, 11:33
      Piszę tu oczywiście o zarządzających i politykach ustawiających przetargi tak
      aby było dobrze. PKP to jedno z największych źródeł dochodów złodziei w
      kołnierzykach. Państwo z kasy podatników remontuje tory po mocno zawyżonych
      cenach, a prywatni przewoźnicy z nich korzystają. Ciekawe tylko czy za to
      płacą jak należy?
    • Gość: Marek Lewandowski 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... IP: *.icpnet.pl 22.07.10, 11:42
      Jesteśmy mocarstwem, to możemy sobie na to pozwolić. Stawiamy przecież na
      jakość. Należymy do G20, niedługo olimpiada w warszawie... Polska jest
      najważniejsza.
    • Gość: Zed Furgalski tradycyjnie toczy pianę bez powodu IP: 193.169.148.* 22.07.10, 11:45
      Ten facet nie przepuści żadnej okazji żeby dokopać. Czemu nie był
      taki mądry jak razem z Syryjczykiem za rządów AWS doprowadzali do
      ruiny koleji w Polsce. Nie byłyby teraz potrzebne te remonty. Cóż to
      za genialny przelicznik kosztu skrócenia jazdy o minutę. Czas jazdy
      to nie wszystko, Furgalski mieni się ekspertem od koleji to powinien
      o tym wiedzieć, ważny jest nie tylko czas przejazdu, ale też komfort
      jazdy, bezpieczeństwo, bezkolizyjność z ruchem drogowym,
      przepustowość linii itp. Ponadto totalna bzdura, że kolej
      transsyberyjską wybudowano szybciej. Była budowana wiele lat
      etapami. W początkowym okresie kolej dojeżdżała tylko do Bajkału,
      później trzeba było podróż kontynuować lądem, po czym znów
      przesiadać się na pociąg. Nie zapominajmy też jakim kosztem ją
      wybudowano i ile istnień ludzkich pochłonęła budowa. Niestosowne
      porównanie zupełnie nie na miejscu.
    • Gość: dd Nierzetelny rachunek IP: *.toya.net.pl 22.07.10, 11:49
      Nie rozumiem rachunek:
      Czas podrozy teraz: ponad 5 godziny
      Czas podrozy po remoncie: ponad 2 godzine
      To jest ok. 3 godzine krotszej, t.j. ok. 180 minut
      Koszt remontu: ok. 2 mld zl
      Wiec:
      Koszt skrocenia przejazdu pociagu o 1 minute: ok. 11 mln zl, a nie
      190 mln zl.
      POZA TYM:
      Przyklad: Budowa nowa trasa Stuttgart - Ulm (Niemcy):
      Skrocenie czas przejazdu: 26 minuty
      Koszt budowa nowa trasa (Wendlingen - Ulm), ok. 60 km: ok. 2 mld EUR
      To jest ok. 77 mln EUR za 1 minute, ok. 310 mln zl.
      To tego dochodzi przebudowa wezel Stuttgarcki: dalszej 4 mld EUR
      • thegreatmongo Re: Nierzetelny rachunek 22.07.10, 12:01
        Fajne dane. Brawo.
      • Gość: dd Re: Nierzetelny rachunek, korrekta IP: *.toya.net.pl 22.07.10, 12:01
        Koszt remontu: 10 mld zl
        t.j. na minute 56 mln zl, a nie 190 mln zl (a nie 11 mln zl)
      • Gość: artur Re: Nierzetelny rachunek IP: *.adsl.inetia.pl 22.07.10, 12:42
        A jeśli podzielimy to jeszcze przez 365 dni x ilość pociągów przejeżdżających codziennie tą linią x ilość lat do następnego remontu, to nie wyjdzie wcale tak dużo.
        Niestety wyborcza zaczyna pisać już o wszystkim w brukowo-sensacyjnym tonie.
        Może ktoś zna ciekawy portal, gdzie można poczytać rzetelnie napisane artykuły?
        • Gość: wacek Re: Nierzetelny rachunek IP: 78.149.144.* 22.07.10, 12:50
          Gość portalu: artur napisał(a):

          > A jeśli podzielimy to jeszcze przez 365 dni x ilość pociągów przejeżdżających c
          > odziennie tą linią x ilość lat do następnego remontu, to nie wyjdzie wcale tak
          > dużo.
          > Niestety wyborcza zaczyna pisać już o wszystkim w brukowo-sensacyjnym tonie.
          > Może ktoś zna ciekawy portal, gdzie można poczytać rzetelnie napisane artykuły?

          W Polsce panuje moda na amerykanizm, to znaczy blednie pojety amerykanizm i
          mlodzi gimnazjalisci piszacy i redagujacy tym portalem chca byc amerykanscy,
          dlatego, jak glupie psy ida na sensacje a nie rzetelna informacje - oni nie
          rozumieja tego o czym pisza!
          • Gość: gość Re: Nierzetelny rachunek IP: *.02.el2.ftnet.pl 22.07.10, 13:25
            Jaki nierzetelny?
            Nasz ekspert wziął pod uwagę nie całą trasę, ale np. 10 kilometrów wykonywanych
            w najtrudniejszych warunkach, gdzie i tak prędkość znacznie nie wzrośnie. Wtedy
            wyszło mute 190 mln złotych na zaoszczędzoną minutę.
            Ciekawe tylko, komu zależy na dyskredytacji tego przedsięwzięcia.
            • Gość: g Re: Nierzetelny rachunek IP: *.legnica.vectranet.pl 22.07.10, 14:32
              "Eksperci" z TOR zawsze wyskakiwali z takimi ciekawostkami
        • Gość: Zed Re: Nierzetelny rachunek IP: 193.169.148.* 22.07.10, 12:51
          Jeśli masz na myśli tematykę kolejową to polecam
          inforail.pl/
          infokolej.pl/index.php?redirect=index.php
          transport-kolejowy.wnp.pl/
      • ja20034 Re: Nierzetelny rachunek 22.07.10, 15:12
        Tylko, ze przed remontem te trase pokonywano w 3h40min. W trakcie
        remontu to jest ponad 5h
        • Gość: dd Re: Nierzetelny rachunek IP: *.toya.net.pl 22.07.10, 16:21
          To znaczy:
          Czas podrozy przed remontem: 3 h 40 min
          Czas podrozy po remoncie: 2 h 13 min
          Oszczednosc czasowa: 87 min
          Koszt budowa: 10 mld zl
          Wiec, koszt za 1 min krotszej podrozy: 115 mln zl,
          a nie 190 mln zl jak podano!
          Rachunek jakies nierzetelny!
          Poza tym jest to inwestycja na wiele lat a dzienne jada po kilka
          pociagow!
    • Gość: aleksa 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.10, 11:54
      kłamstwo, kłamstwo , kłamstwo
    • Gość: j-50 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... IP: *.lanet.net.pl 22.07.10, 12:03
      Za komucha mówiło się PKP = pozwól koledze pierdnąć. Niewiele się
      zmieniło - na pozwól koledze pospać.
    • Gość: Janusz Żałosny artykuł. Tak to można wszystko przeliczać IP: 213.192.73.* 22.07.10, 12:07
      A przeliczenie na liczbę rozjechanych mrówek w czasie remontu??
      Wyjdze grosze ;-P
      Niech pan żałosny pseudoekspert poczyta analizę budowy kolei dużych
      prędkości w Polsce.
    • Gość: aqq 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 12:07
      dlaczego w tym kraju sie wszystko remontuje jak taniej zbudowac nową
      za 10 lat znowu bedzie remont
    • Gość: PIN Ale ilu się "wyżywi" przy tym remoncie!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.10, 12:38
      Teraz wiecie, skąd takie koszty.
    • sirseb uwaga! uwaga! podróż koleją skraca czas! 22.07.10, 12:43
      pzdr
    • big_gadu A w UE ma być minimum 200 km/godz ! 22.07.10, 12:44
      Europejski parlament wydał w dniu 23,07,1996 roku decyzje nr
      1692/96 o dostosowaniu trans europejskich połaczeń kolejowych do
      prędkości 200 km/h i nacisku na oś 230 kN, oraz dla specjalnie
      zbudowanych jednostek do prędkosci wiekszej niż 250 km/h !

      A tu kolej planuje sobie predkość tylko 160 km/h !

      Ta decyzja parlamentu UE spowodowała rozpoczęcie badań i produkcję
      nowych gatunków stali na szyny kolejowe oraz całego osprzętu do nich.
      U nas tez wyprodukowano chyba w 2006 roku takie szyny !!!


      A my teraz budujemy linie która będzie od razu przestarzała !
      • Gość: Zed Re: A w UE ma być minimum 200 km/godz ! IP: 193.169.148.* 22.07.10, 12:54
        Unia Europejska chyba już od 20 lat wydaje różne dziwne zalecenia i
        wytyczne w zakresie transportu kolejowego, do których i tak nikt się
        nie stosuje. Zwłaszcza Niemcy i Francja mają wszystko w d...
    • dalacin4 Ic scierwo 22.07.10, 13:00
      za moje (podatnika) pieniądze przeprowadzą sobie absurdalny remont, a potem mi, który to sfinansował, podniosą cenę biletu o minimum 50% za to, że 10 minut wcześniej będę w Gdańsku, ale przecież to jest potrzebne, bo kolesie muszą się tam ze sobą jakoś moimi pieniędzmi dzielić, tak wprost nie można wziąć, bo to nie średniowiecze tylko "Wolna, Demokratyczna Polska" - a oni to nie bandyci, tylko dobroczyńcy organizujący cywilizację w tym kraju

      szkoda słów k-urwa
      • Gość: Zed A co ma do tego spółka IC? IP: 193.169.148.* 22.07.10, 13:10
        Kłania się umiejętność czytania ze zrozumieniem. Remont wykonuje
        spółka PKP PLK. IC to tylko jeden z wielu przewoźników, którzy będą
        korzystać z tej linii. Poza tym chyba coś ci się popieprzyło z tym
        finansowaniem z podatków, na tej samej zasadzie można żądać
        zwolnienia z opłat autostradowych - zbudowane z podatków, darmowych
        wejściówek na stadiony - też budowane z podatków, darmowych
        przelotów samolotem - LOT to w końcu firma państwowa i wiele innych.
    • Gość: /dev/null super, ja się zgadzam ta ten absurd. ale pod IP: 80.48.2.* 22.07.10, 13:11
      warunkiem, że pkp przestanie być państwowa i przestanie trwonić
      pieniądze tych, którzy na nią łożą. czyli podatników.
      • Gość: g Re: super, ja się zgadzam ta ten absurd. ale pod IP: *.legnica.vectranet.pl 22.07.10, 14:42
        Problem w tym, że podatnicy nie zwracali nawet za ulgi ustawowe z których
        korzystali.
        Spółki, które wypracowywały zysk musiały dzielić się nim z przewozami, zamiast
        przeznaczać na własny rozwój.
        Stąd m.in. dziś PKP to obraz nędzy i rozpaczy.
    • Gość: Fck 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... IP: 193.59.76.* 22.07.10, 13:48
      Nie bój żaby , dola dla sk....łych urzędasów średni 10-15 %, jakby dało radę to by i dwa razy drożej niż teraz budowali. Jedyny sposób na ta hołotę, przepraszam, urzędników i polityków służących narodowi, to recenzja przez rozstrzelanie, może nie przestana kraść, ale krócej bedą się cieszyć tym co zgarnęli. Oczywiście również konfiskata majątków obowiązkowa. A tak pomyśleć,że te gnidy z PKP dostają pieniądze z budżetu państwa
    • kretek_bladzi 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... 22.07.10, 13:58
      Gazeta.pl ma aspiracje bycia poważnym portalem informacyjnym, a rzetelność informacji rodem z pryszczersowego bloga.

      Po pierwsze - jeśli już nawet podaje się taką quasi-statystykę, to wypadałoby poznać podstawy matematyki - nie 190 a 50 mln PLN.

      Po drugie - to nie będzie remont dla jednego pociągu, żeby taka statystyka była uprawniona - ich na dobę jeździ kilkadziesiąt.

      Po trzecie przecież to jest skrócenie podróży o ponad 50%!

      Po czwarte - nie od dziś wiadomo, że (teoretycznie) taniej jest zrobić coś od nowa - pytanie tylko ile czasu i kasy zajęłoby panu z "Toru" wywłaszczanie terenów pod inwestycję.

      Po piąte - żeby na odcinku ponad 300 km średnia prędkość przejazdu wyniosła 140 km/h i czas jazdy W-wa - Gdańsk oscylował +- 2h to pociąg musi jechać ok. 200 km/h

      Nie jestem żadnym fanem pekapu, ale tak nierzetelny artykuł na głownej stronie to żenua
    • Gość: dziadek 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... IP: *.xdsl.centertel.pl 22.07.10, 14:08
      I znow potrzebny jest Hitler aby zroboił porzadek ze skorumpowanymi elitami.
    • ulanzalasem 190 mln zł zapłaci kolej za każdą minutę krótsz... 22.07.10, 14:11
      AWS, UW, UD, KLD, PD...a teraz POPiS od 21 lat ci sami złodzieje i nieudacznicy więc nie ma co się dziwić, że w kraju panuje burdel ;)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka