Bogaci, dołóżcie do rent

16.08.10, 21:25
"Świadczenia rentowe są niskie - dziś przeciętnie to 1270 zł. Trudno
z nich wyżyć. W praktyce renciści bardzo często dorabiają na czarno,
bo nie muszą się martwić o ubezpieczenie społeczne i zdrowotne. To
mają już zagwarantowane."

Dwa pytania:
- To emerytury mają być jeszcze niższe niż zagrażające im te niskie
renty?
- Czyżby obniżenie rent owodowane było tym że rencista i tak dorabia
na czarno?
Niech się Pani lepiej przyłoży. A może ten cały burdel Prof. Góry
wyrzucić do kosza i zacząć od nowa? Tym razem w cywilizowany sposób,
jak w Czechach, Niemczech czy Francji.
    • mara571 Re: Bogaci, dołóżcie do rent 16.08.10, 21:32
      a dlaczego nie wziac przykladu ze Szwajcarii?
      Jedynego europejskiego kraju, ktory nie placi emerytur z podatkow, ale nie ma
      problemu demograficznego.
      System ma 3 filary, ale najistotniejszy jest pierwszy.
      Kazdy Szwajcar wplaca do niego mniej niz 10% ze wszystkich swoich dochodow. Po
      skonczeniu 65 wszyscy otrzymuja prawie jednakowa emeryture, wyzsza od minimum
      socjalnego, niezaleznie od wplaconych skladek. I nikt nie protestuje...
      • Gość: Mark Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:18
        mara571 napisała:

        > Po
        > skonczeniu 65 wszyscy otrzymuja prawie jednakowa emeryture, wyzsza
        od minimum
        > socjalnego, niezaleznie od wplaconych skladek. I nikt nie
        protestuje...

        To nigdy przejdzie. Im system bardziej przejrzysty tym mniej można z
        niego ukraść, a na to rządząca nami nieprzewanie od '89 r. lewica w
        postaci SLD/UW/PIS/PO/SO/PSL/etc. nigdy się nie zgodzi.
        • alboalboalbo Re: Bogaci, dołóżcie do rent 18.08.10, 08:36
          Ja tez myslę, że tu właśnie tkwi problem. Wszystkie kolejne rządy
          naszego kraju gmatwały przepisy tak, żeby trudno było zrozumiec o co
          chodzi (nawet w najprostszych sprawach) a w razie poslizgu, winnych
          nigdy nie było. U nas zawsze odpowiedzialnośc sie rozmywa.
          Kopetencje poszczególnych instacji sie pokrywają i jest jeden wielki
          b....del. Jednym słowem raj dla amatorów mętnej wody.
      • Gość: prezio PO trupach Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 74.117.61.* 17.08.10, 10:20
        niby ktore kraje placa emerytury z podatkow ??
        podpowiedz: cos ci sie niezle PO mieszalo.

        natomiast "rowna dla wszystkich emerytura" jest wbrew zasadom obowiazujacym w
        Przestepczej Organizacji. Juz slysze glosy protestow PO-PRLwskich pseudo elit.
        • jacek_dp Re: Bogaci, dołóżcie do rent 17.08.10, 10:41
          Dlaczego mam akceptować równe emerytury? Ja 20 lat po ukończeniu studiów nadal
          się nieustannie uczę by być dobrym inżynierem. Zarabiam dobrze ale w zamian
          muszę być bardzo aktywny zawodowo. Mam mieć taką samą emeryturę jak darmozjad
          któremu nigdy się nie chciało trochę poduczyć by podnieść swoje kwalifikacje? A
          niby dlaczego?
          • Gość: prezio PO trupach Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 74.117.61.* 17.08.10, 11:30
            jasne ze nie musisz. Na co innego zwracalem uwage:
            1. nigdzie emerytury nie sa finansowane z podatkow
            2. emerytura gwaranujaca minimum socjalne do przezycia to pomysl nierealny w
            kraju PO
            .. no nie wydaje mi sie ze jestes inzynierem
            • jacek_dp Re: Bogaci, dołóżcie do rent 17.08.10, 16:35
              Nie wydaje mi się, by po kilku zdaniach można było określić lub zakwestionować
              czyjś zawód. Ale wolno Ci wierzyć że jest inaczej, to wolny kraj.
              • Gość: prezio PO trupach Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 74.117.61.* 17.08.10, 16:47
                to zle ci sie nie wydaje bo mam prawo oczekiwac wylacznie merytorycznej
                odpowiedzi od kogos kto przedstawia sie:
                "Ja 20 lat po ukończeniu studiów nadal
                się nieustannie uczę by być dobrym inżynierem. "

                a tymczasem otrzymuje jakies nie wiadomo nie na temat.
                Przypominam:
                1. nigdzie emerytury nie sa finansowane z podatkow
                2. emerytura gwarantujaca minimum socjalne do przezycia to pomysl nierealny w
                kraju PO
                • mara571 Nieprawda, emeryture z podatkow 17.08.10, 17:18
                  finasuja Norwegowie. Ta podstawowa.

                  • z17 Re: Nieprawda, emeryture z podatkow 18.08.10, 01:23
                    W większości świata gdzie istnieją systemy repartycyjne emerytura jest de facto
                    z podatków (bo jak inaczej nazwać "składki" które natychmiast idą na wypłatę
                    świadczeń dla obecnych emerytów?)
                    • Gość: prezio PO trupach nieprawda skladka to skladka a podatek to IP: 74.117.61.* 19.08.10, 11:03
                      podatek.
                      Gdyby skladka byla podatkiem to by sie nazywala podatek durne wyksztlaciuchy.
                      No ale to nie pierwszy przyklad PO mieszania PO jec u PO jebow
                      • jacek_dp Re: nieprawda skladka to skladka a podatek to 19.08.10, 17:51
                        A odróżniasz przymusowy podatek od dobrowolnej składki?
                        • Gość: prezio PO trupach Re: nieprawda skladka to skladka a podatek to IP: 74.117.61.* 19.08.10, 18:59
                          a ty odrozniasz dupokracje od demokracji ?
                          skoro osobnicy niepelnosprawni stanowia wiekszosc elektoratu (co pokazaly
                          ostatnie i przedostatnie wybory) wiec tak - przymusowy podatek, przymusowe pasy,
                          przymusowe szczepienia i wiele wiele innych przymusow.
                          O co ci wlasciwie chodzi beda kolejne wybory to jako PO stempowy "inzynier"
                          mozesz PO dsunac nieudacznikowi swoje "przemyslenia" - moze zgodzi uchylic
                          • jacek_dp Re: nieprawda skladka to skladka a podatek to 20.08.10, 08:11
                            Tak jak się spodziewałem, niezdolny jesteś do rzeczowej odpowiedzi.
                            Jedyne co potrafisz to wylewać swoje frustracje na innych.
                • jacek_dp Re: Bogaci, dołóżcie do rent 18.08.10, 08:41
                  Na forum nie masz żadnych praw. To po pierwsze.
                  Co ma wspólnego mój zawód i doświadczenie zawodowe z merytoryczną odpowiedzią?
                  To po drugie.

                  Co mnie obchodzi jak jest w innych krajach? Mieszkam puki co w Polsce. Tu płacę
                  podatki (najwyższą stawkę), tu płacę składki na ZUS, służbę zdrowia itp.
                  Co ma wspólnego PO z emeryturą gwarantującą minimum socjalne? PIS by dał? A
                  potem mielibyśmy to co Grecja dzisiaj? Oby wszyscy PIS'owcy wyzdychali bo ja nie
                  mam na taki scenariusz ochoty.

                  Podniosłem problem równości emerytur osoby która nic nie zrobiła by mieć dobry
                  zawód i dobre dochody z osobą która przez kilkadziesiąt lat stale się o wysokie
                  kwalifikacje troszczy. Autorka artykułu nie widzi nic nagannego w tym by osoby
                  które dobrze zarabiają płaciły na leni którym się nie chciało. Premiujemy
                  lenistwo? Tego chcesz? Masz miękkie serce to dokładaj ze swoich pieniędzy, od
                  moich wara.
                  • Gość: prezio PO trupach Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 74.117.61.* 19.08.10, 11:05
                    jacek_dp napisał:

                    > Co ma wspólnego mój zawód i doświadczenie zawodowe z
                    > merytoryczną odpowiedzią?

                    rzeczywiscie w twoim konkretnym przypadku twoj "zawod" nie ma absolutnie nic
                    wspolnego z merytoryczna odpowiedzia
                    • jacek_dp Re: Bogaci, dołóżcie do rent 19.08.10, 17:50
                      Rozmowa konia z dyszlem. Zechciej łaskawie wyjaśnić związek merytoryczności
                      wypowiedzi i zawodu inżyniera. Najprawdopodobniej nie potrafisz. Wymądrzać się
                      jest łatwo, dyskutować trudniej.

                      Ustosunkuj się do problemu równych emerytur kogoś wartościowego i lenia. Chętnie
                      się dowiem jakie jest Twoje zdanie. I do której kategorii należysz.
                      • Gość: prezio PO trupach Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 74.117.61.* 19.08.10, 19:09
                        rzeczywiscie nie potrafie wyjasnic tobie.
                        poza tym nie musze - to ja zadalem pytania na ktore nie potrafisz odpowiedziec
                        wiec z jakiej racji mialbym zajmowac twoim trudnym przypadkiem.
                        reprezentujesz typowa dla POpaprancow logike - nie znasz odpowiedzi na pytanie
                        1.i 2. wiec za,dasz zadania pytan 3. i 4. bo akurat na te masz odpowiedz na sciadze.
          • maxmartini Re: Bogaci, dołóżcie do rent 18.08.10, 01:01
            jesli sie uczysz aby zarabiac wiecej to masz wiecej zarobionych pieniedzy do wydania

            to co ci zostanie to 90%, ale w twoim przypadku bedzie to duzo wiecej od lenia
            ktory dostanie taka sama niska emeryture jak ty

            tyle tylko, ze leniowi nie zostanie na to aby odlozyc lub zgromadzic kapital na
            starosc

            ty natomiast mozesz sobie odlozyc na wypasiona emeryture, no bo jak sam pisales,
            uczysz sie, ciezko pracujesz dobrze zarabiasz to i masz wiecej

            nie widze w tym zadnej niesprawiedliwosci
            zasada jest prosta, uczysz sie zeby dobrze zarabiac, pracujesz, masz wiecej na
            szczesliwe zycie, placisz tyle samo co biedni, bo 10%

            uwazasz ze stracisz motywacje w takim systemie? pomysl a zapewniam cie cie ze
            taki system nie jest w zaden sposob demotywujacy ani niesprawiedliwy
            • mara571 odpowiedz typowa dla mlodszego Polaka, 18.08.10, 21:43
              ktoremu obde sa pojecia spolecznej solidarnosci, spoleczensta obywatelskiego.
              Ja, Ja, i jeszcze raz Ja.
              Musze ci powiedziec, ze do glowy mi nigdy nie przyszlo pomstowac, ze mnie
              zabieraja miesiecznie prawie 700 euro na kase chorych, a nasza sprzatczka placi
              tylko 70 euro i w razie czego dostanie te same swiadczenia medyczne.
              Nie wsciekam sie, ze z moich miedzy innymi podatkow niemiecki rzad wyplaca tzw:
              Grundsicherung starym ludziom przede wszystkim kobietom i nie musze spotykac
              zebrakow w niedziele przed kosciolem.
              Pewnie nie zyje nikt w twojej rodziny, kto jeszcze takie czasy pamieta. Mnie
              opowiadali o tym dziadkowie, antykomunisci, ktorzy przyznawali, ze komuna ten
              problem zlikwidowala.


          • alboalboalbo Re: Bogaci, dołóżcie do rent 18.08.10, 08:42
            Dlatego, że zyjesz w tej samej wspólnocie co biedacy, którzy nie
            tylko dlatego nic nie mają, bo nie chciało im się uczyć. W tej
            grupie znajduja się także ludzie wykonujacy ciężką, fizyczna i
            niewdzięczna prace, za którą płacą im g....ane pieniądze. Ich
            niesprawiedliwośc społeczna dotyka w latach aktywności zawodowej, a
            Ciebie ewentualnie dopiero wtedy gdy przejdziesz na emeryturę i
            będziesz pobierał zblizone do nich świadczenia. W rezultacie bilans
            wyjdzie na zero. Ale watpię, żeby w Polsce takie rozwiązanie
            przyjęło się.
            • idepozapalki Re: Bogaci, dołóżcie do rent 18.08.10, 10:54
              Macie po prostu przegenialne pomysły. Zarabiasz 5 tys miesięcznie, to zapłać 500
              zł. Zarabiasz 2000 - zapłać 200.

              Potem wszyscy dostaną tyle samo.

              Ja niestety jestem egoistą. Oczywiście, względy socjalne itd, itd, itd. Tylko,
              że ja nie mam ochoty finansować tych wszystkich względów socjalnych. Bo od
              pewnej kwoty zarobków przestanie się to opłacać. Wtedy tą kwotę lepiej
              zainwestować w jakikolwiek fundusz emerytalny czy - dostanie się odpowiednio więcej.

              Bilans wyjdzie na zero - komu? Dlaczego?

              Moja wypłata jest już wystarczająco obciążona dokładaniem się do wspólnego
              worka. Jeśli mam zacząć finansować takie pomysły własnym kosztem, to poważnie
              zastanowię się nad płaceniem podatków gdzie indziej.
        • Gość: SF Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 212.160.172.* 17.08.10, 11:32
          Dania
          • Gość: prezio PO trupach Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 74.117.61.* 17.08.10, 12:00
            jedna Dania to za malo, pytanie bylo o kraje - liczba mnoga:

            >> a dlaczego nie wziac przykladu ze Szwajcarii?
            >> Jedynego europejskiego kraju, ktory nie placi emerytur z podatkow,

            >niby ktore kraje placa emerytury z podatkow ??

            zreszta z tego wynika ze nawet w Danii nie wszystkie emerytury sa z podakow:
            ipemail.co.uk/news/average-danish-retirement-age-drops-to-63_31946.php
            • Gość: taka prawda Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 17:08
              A dziura budżetowa trollu która powstaje w dużej części z długu ZUSu
              i KRUSu jeszcze czym łatana?? Podpowiem ci bo trochę u ciebie
              kiepsko z rozumowaniem. PODATKAMI.
              • Gość: prezio PO trupach Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 74.117.61.* 19.08.10, 11:09
                "dziura budzetowa" to wynik nie tego ze ludzie oplacali skladki ale ze takie
                nieudaczniki jak ty nie wyrabiaja. Won krowy pasc a nie do internetu siadac
                matole z Podlasia
            • 3miastowy Re: Bogaci, dołóżcie do rent 17.08.10, 18:18
              Holandia ma podobny system jak Dania - placisz podatki - masz emeryture panstwowa.
              • Gość: prezio PO trupach Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 74.117.61.* 19.08.10, 11:14
                3miastowy napisał:

                > Holandia ma podobny system jak Dania - placisz podatki - masz
                > emeryture panstwowa.

                to podaj zrodlo - ja podalem
                w zrodle ktore podalem pisze wyraznie ze tylko niektore emerytury sa z podatkow
                - np. jesli panstwo osobna ustawa umozliwia przejscie na wczesniejsza emeryture
                niektorych rocznikow. Albo np. emerytury mundurowe - wszystkie sa placone z
                podatkow. Ale podstawowy system emerytalny prostego robola od lopaty z PO
                oplaca emeryture ze SKLADEK. Naucz sie czytac !!
          • Gość: goo Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.chello.pl 18.08.10, 12:18
            O tak Dania to świetny przykład. Płacą równo 40% podatek - już słyszę te
            wrzaski, gdyby u nas ktoś zaproponował podobne rozwiązanie ...
            • Gość: prezio PO trupach ciekawe ze w przypadku OFE skladki nie nazywaja PO IP: 74.117.61.* 19.08.10, 11:29
              datkiem ....
              Dlatego ze prywaciarz ??

              W sumie idac tokiem "myslenia" PO jeba co za roznica placic PO datek
              prywaciarzowi czy panstwowemu przekreciarzowi ??
        • Gość: taka prawda Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 17:06
          Kolejny naiwaniczek który uważa że jego podatki nie łatają dziury
          powstałej m.in. przez ZUS.
      • Gość: Marcin Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 109.243.85.* 17.08.10, 19:05
        S. Kisielewski: "Socjalizm jest to ustrój w którym bohatersko pokonuje się
        trudności nieznane w innym ustroju!". Szkoda czasu na komentarz.

      • nirelle Re: Bogaci, dołóżcie do rent 17.08.10, 22:33
        mara571 napisała:

        > a dlaczego nie wziac przykladu ze Szwajcarii?
        > Jedynego europejskiego kraju, ktory nie placi emerytur z podatkow, ale nie ma
        > problemu demograficznego.
        > System ma 3 filary, ale najistotniejszy jest pierwszy.
        > Kazdy Szwajcar wplaca do niego mniej niz 10% ze wszystkich swoich dochodow. Po
        > skonczeniu 65 wszyscy otrzymuja prawie jednakowa emeryture, wyzsza od minimum
        > socjalnego, niezaleznie od wplaconych skladek. I nikt nie protestuje...


        Pomysł niezły ale do realizacji na przyszłość.
    • sadowski.l Re: Bogaci, dołóżcie do rent 16.08.10, 21:53
      Teraz się okazuje że nie byliśmy zieloną wyspą dzięki obniżce podatków ... wogóle PO to Lewica i ja na nią już nie będe głosować... a że głosuje zawsze, więc nawet zagrancą kogoś z prawej strony znajdę.
      • sadowski.l Re: Bogaci, dołóżcie do rent 16.08.10, 21:53
        Poza tym to jest nowy podatek progresywny
      • Gość: po A mamy w Polsce prawicę? IP: *.pl 17.08.10, 22:12
        Ale różnych ZChN-ów czy narodowosocjalistycznych PiS-ów nie licząc?
        • Gość: kondorek Mamy - UPR IP: 194.181.132.* 18.08.10, 11:13
    • ewa1-23 Bogaci, dołóżcie do rent 17.08.10, 08:09
      .."Próg ten miał chronić nasz system ubezpieczeniowy głównie przed wypłacaniem w przyszłości zbyt wysokich emerytur, na które budżetu nie będzie stać. Nasze emerytury mają bowiem zależeć od tego, ile wpłaciliśmy składek do OFE i ZUS.." - czy Autorka nie widzi wewnętrznej sprzeczności? Przecież im więcej składek ktoś zapłaci,tym wyższą ma mieć emeryturę. Chyba, że z góry zakłada, że ZUS okrada tych "bogatszych" (co jest zapewne prawdą). Poza tym- jaki odsetek rolników żyje z rent i dlaczego Autorka nic nie pisze na ten temat? Zakazano??????
      • Gość: SF Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 212.160.172.* 17.08.10, 11:34
        Założenie o okradaniu jest słuszne.
      • Gość: nie0emeryt Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.centertel.pl 17.08.10, 19:00
        ewa1-23 napisała:

        > oś zapłaci,tym wyższą ma mieć emeryturę. Chyba, że z góry zakłada, że ZUS
        > okrada tych "bogatszych" (co jest zapewne prawdą).

        Przed 1999r. składki płaciłeś od całości przychodów, natomiast emerytura była
        ograniczona przez 2,5-krotność średniej krajowej. Reforma emerytalna to zmieniła.

        Akurat to rozwiązanie jest rozsądne, bo ubezpieczenie społeczne (ZUS, filary,
        etc.) dają tylko minimum (2,5-krotność). Nadwyżkę zamiast ładować do ZUS-u
        możesz sam zainwestować. Tak BTW - czy może zrobiłeś tak?
        • ewa1-23 Re: Bogaci, dołóżcie do rent 18.08.10, 09:23
          Tak BTW - oczywiście. Tylko nie rozumiesz problemu - po co ta kobieta wzywa do płacenia wyższych składek, żeby dostać mniej? Przecież to ograniczy możliwości inwestowania. Ot, taka lewacka propaganda w GW.... W dodatku niezborna logicznie.
    • Gość: dim Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.08.10, 08:10
      Po co tak komplikować, najlepiej niech Państwo zabierze nam wszystkie dochody i
      wypłaca zasiłki ;-)
    • dersky Bogaci, dołóżcie do rent 17.08.10, 08:18
      Pani Dominiko, popieram!

      Bardzo słuszna inicjatywa, wielokrotnie postulował ją już pan Piotr Kuczyński,
      uważam, że to bardzo słusznie, że przyłącza się pani swoim głosem do wsparcia
      tego rozwiązania.

      PROŚBA DO REDAKCJI GAZETA.PL o UMIESZCZENIE TEGO ARTYKUŁU NA STRONIE GŁÓWNEJ
    • Gość: Baron Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: 195.42.249.* 17.08.10, 08:34
      Pani Dominiko, nie wiem ile Pani zarabia w gazecie, ale od moich 200k
      proszę się odczepić. I tak płacę za dużo na darmozjadów.

      Dziękuję z góry.
    • Gość: mark Re: hahaha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:13

      "Ostatecznym argumentem jest jednak to, że jeśli zyskane przez
      budżet pieniądze poszłyby na rehabilitację rencistów, to zyskać mogą
      na tym wszyscy - i biedni, i bogaci. Bo budżet zostałby
      podreperowany, a państwo nam wszystkich skuteczniej pomagałoby
      odzyskać zdrowie."


      Pani naprawdę wierzy, że te pieniądze trafiłyby do rencistów
      wymagających rehabilitacji, a nie przepadłyby w przepastnym budżecie
      ZUS? Jest Pani bardzo naiwna, ale to typowe dla osób o lewicowych
      poglądach, które cechują się tym, że słuchają emocji, a nie rozumu.

      Podniesienie składki rentowej uderzy bezpośrednio w i tak już
      uciśnioną i niebotycznie opodatkowaną klasę średnią (a nie żadnych
      bogatych, bo bogaci nie płacą żadnych podatków ani parapodatków w
      tym kraju). A to własnie ta klasa przeważnie daje zatrudnienie
      rencistom i emerytom, jako pomocy przy prowadzeniu domu czy opieki
      nad dziećmi, etc. Dlatego uderzenie w klase średnią spowoduje też
      uderzenie w samych rencistów, bo potencjalni pracodawcy będą mieli
      mniej pieniądzy na zatrudnienie rencistów.
      • Gość: podatnik Re: hahaha IP: *.pl 17.08.10, 22:14
        A teraz ćwiczenie z logicznego myślenia: co powoduje, że ZUS nie ma pieniędzy na
        wypłatę świadczeń i musi żebrać o dotacje z budżetu lub brac komercyjne kredyty?
        • Gość: goo Re: hahaha IP: *.chello.pl 18.08.10, 12:25
          W ZUS brakuje środków z różnych przyczyn. M.in są to tzw "pożyczki" budżetowe,
          ale generalnie środków w systemie brak bo są w tym dziwnym kraju grupy
          uprzywilejowane. Gdyby każdy, kto wyciąga w efekcie końcowym łapę po zasiłek,
          rentę, czy emeryturę - rolnik, żołnierz, ksiądz - płacił jak każdy inny
          obywatel, środków byłoby więcej. Ale na taki cud, jak i wykorzenienie
          cwaniactwa i złodziejstwa w świetle prawa przyjdzie nam poczekać jeszcze kilka
          pokoleń :(
    • Gość: luiza Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.ip.netia.com.pl 17.08.10, 10:28
      jak zaczną zabierać bezprawnie uzyskane renty to mogę płacić nawet 2
      razy tyle na rencistów co teraz.
      Ale nie będę pracować na leniwców i cwaniaków.
    • Gość: www Zgoda ale wprowadzcie odliczenie pakietu med IP: *.dclient.hispeed.ch 17.08.10, 10:41
      Proponuje takie rozwiazanie

      1) Zniesienie limutu

      ALE

      2) Prywatny pakiet medyczny mozna odliczyc od skladki (np 50% wartosci i i max
      400 zl miesiecznie)
      3) Prywatne ubezpieczenie rentowe tak samo.

      Oczywiscie oba nieopodatkowane....

      I teraz bogaci beda placic wiecej, ale jednoczesnie beda mogli korzystac z
      prywatnej sluzby zdrowia i miec prywatne ubezpieczenie rentowe. Dla biednych
      zostana uslugi panstwowe...
    • cul-de-sac Dla kogo renty? 17.08.10, 11:18
      Rzetelne i uczciwe "rozporzadzanie" prawem do rent zalatwiloby problem bardzo
      szybko. Od dziesiatkow lat mamy setki tysiecy rencistow-naciagaczy i oszustow,
      czyli zdrowych rencistow. Nieuczciwosc, na ktora jest ogolne przyzwolenie,
      zniszczy najlepszy system i odbierze szanse na zwiekszenie wysokosci rent dla
      rzeczywiscie potrzebujacych. Wiekszosc z nas zna niejednego mlodego/mloda,
      zdrowego/zdrowa ale rencist(k)e, pracujacego i zarabiajacego bez obciazen,
      skladek, placonych przez uczciwych. Zlodziejstwo w swietle prawa, prawo do
      renty otrzymali przeciez od panstwa.
      • lokalny7 Re: Dla kogo renty? 17.08.10, 17:00
        Jak znasz takiego to zgłoś do ZUS ,a nie ubliżaj rencistom ,którzy w
        tym złodziejskim kraju przepracowali wiele lat.

        <uczciwość i wiedza to moje Autorytety>
    • Gość: reformator Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.siedlce.vectranet.pl 17.08.10, 11:56
      Panie TUSK zreformuj ZUS!!! Potrzebny audyt i podzial tego moloch na 2,3,6
      konkurujacych ze soba towarzystw.Dzisjaj przerost etatow jest niebotyczny.Za
      komuny w Siedlcach pracowalo 80-90 ludzi,jeden dyrektor i 2
      naczelnikow.dzisjaj 9 dyrektorow i37 Naczelnikow,zgroza i hanba!!!Po co w w
      Polsce 49 oddzilow Zus,czy nie wystarszyloby w dobie informatyzacji 17 a
      reszta inspektoraty.Premierze TUSK idz ta drogo a na samym funduszu prac
      zaoszczedzisz 2-3 miliardy zlotych.Powodzenia
      • nirelle Re: Bogaci, dołóżcie do rent 17.08.10, 22:45
        Gość portalu: reformator napisał(a):

        > Panie TUSK zreformuj ZUS!!! Potrzebny audyt i podzial tego moloch na 2,3,6
        > konkurujacych ze soba towarzystw.Dzisjaj przerost etatow jest niebotyczny.Za
        > komuny w Siedlcach pracowalo 80-90 ludzi,jeden dyrektor i 2
        > naczelnikow.dzisjaj 9 dyrektorow i37 Naczelnikow,zgroza i hanba!!!Po co w w
        > Polsce 49 oddzilow Zus,czy nie wystarszyloby w dobie informatyzacji 17 a
        > reszta inspektoraty.Premierze TUSK idz ta drogo a na samym funduszu prac
        > zaoszczedzisz 2-3 miliardy zlotych.Powodzenia

        Propozycja reorganizacji ZUS dobra, ale przez PO niewykonalna.
        Poza tym należy zweryfikować przyznane juz od wielu lat renty.Weryfikacji
        powinni dokonać lekarze z innych rejonów, może będzie to uczciwe
        zweryfikowanie.Wiadomo powszechnie, że wielu rencistów to ludzie zdrowsi od tych
        pracujących, którzy rent nie posiadają.
    • oszolom-z-radia-maryja Bogaci, dołóżcie do rent 17.08.10, 12:13
      a co, biedni bogatym mają sie dokładać?
      • Gość: rysiek Renta to ubezpiecznie od wypadku IP: *.adsl.inetia.pl 17.08.10, 12:21
        Emerytura to oszczednosci na starosc. JAk Pani nie rozumie tej roznicy to niech Pani wroci do robienia sloikow na zime. Jak inaczej "intelektualistka" Wielowieyska nie umie sobie poradzic z zawilosciami swiata, to niech spyta sprzedawce polis w prywatnym ING czy innej AVIVIE. Projekt rent zaleznych od zebranej skladki to bzdura. Zamiast likwidowac patologie w postaci lewego przyznawania rent zapewnimy biede facetowi, ktory poszedl do roboty po szkole sredniej i stracil reke, bo ratowal kolege, na ktorego moglo spasc rusztowanie. Zalosna jakosc publicystyki kwalifikuje Pania Wielowieyska na rente
        • Gość: wwww Re: Renta to ubezpiecznie od wypadku IP: *.dclient.hispeed.ch 17.08.10, 13:53
          Rysiu troche glupoty gadasz.


          W prywatnej firmie jak sie ubezpieczysz to to ile ci wyplacaja zalezy od
          wysokosci skladki. I to jest dokladnie to co autorka chce wprowadzic.

          Zgadzam sie z toba, ze to troche bez sensu. Klasa srednia jak chce to ubezpieczy
          sie sama i nie potrzebuje niewydolnego kompleksu panstwowego zeby jej w tym pomogl.

          Pani Wielowiejska nie rozumie, ze skladka rentowa to nie podatek. Slowem odwal
          sie od naszej kasy. Bogaci placa juz wiekszy podatek dochodowy i to powinno
          wystarczyc.

          Jak bede chcial wyzszej renty to sam sie ubezpiecze....
        • czyzyk331 Tusk realizuje reformy rządu PiSu 17.08.10, 15:17
          "No to kaczystowski rząd, szukając recepty na rozwiązanie powstałego
          problemu, obmyśla nowy zreformowany sposób naliczania niższych rent,
          zamiast zastanawiać się nad sposobem systemowego podniesienia
          emerytur z II filaru (OFE plus ZUS). Łatwiej jest przecież ująć, niż
          dodać. Kaczyści są specami od odbierania.
          Wedle ich projektu stosunkowo młody człowiek (powiedzmy
          trzydziestokilkuletni), którego dotknęło nieszczęście i zostałby
          inwalidą częściowo niezdolnym do pracy, powinien dostawać – po roku
          2009 – zreformowaną, czyli „kapitałową” rentę w kwocie ok. 600 zł. A
          jeśli stałby się całkowicie niezdolny do pracy w wyniku wypadku przy
          pracy lub przez chorobę zawodową, to miałby o jakieś 120 zł więcej,
          czyli około 720 zł miesięcznie."
          www.nie.com.pl/art9023.htm
          • czyzyk331 Re: Tusk realizuje reformy rządu PiSu 17.08.10, 15:20
            "Główny problem polega na tym, że niedokończony, trójfilarowy
            system, wprowadzony w 1998 r. przez rząd Buzka/Balcerowicza
            należałoby gruntownie zreformować. (Rząd Argentyny zapowiedział
            wlaśnie nacjonalizację tamtejszych, podobnych do polskich, funduszy
            emerytalnych). Widać bowiem jak na dłoni, że na tzw. reformie nie
            zyskali podatnicy, nie skorzystali emeryci ani nawet budżet państwa.
            Zyskał kompleks ubezpieczeniowo-bankowy. Budżet – czyli podatnicy –
            dalej co roku dopłaca do ZUS coraz więcej. Tymczasem w czasie dekady
            1998-2008 właściciele towarzystw emerytalnych zarządzających
            Otwartymi Funduszami Emerytalnymi zgarnęli tytułem dywidendy
            (wypłaconego zysku) ponad 1,35 mld zł.
            Skąd ten imponujący zysk? Interes w segmencie kapitałowym systemu
            emerytalnego kręci się tak: Wpłacasz do OFE 100 zł. Towarzystwo
            zarządzające na dzień dobry potrąca ci z tej stówy 7 zł. Z
            pozostałych 93 zł OFE za 56 zł kupują (obowiązkowo) obligacje skarbu
            państwa. Pozostałe 37 zł inwestują w akcje, które mogą przynieść
            albo zysk, albo stratę – przyszłemu emerytowi, ale nie menedżerom z
            OFE. Zarządzający OFE jeszcze dodatkowo będą ci latami, co roku
            potrącać 0,54 proc. od kwoty, jaką im musiałeś powierzyć. Tak działa
            system kapitałowy.>
            www.nie.com.pl/art19811.htm
            • czyzyk331 Re: Tusk realizuje reformy rządu PiSu 17.08.10, 15:22
              <"Polityka podatkowa w Polsce w istocie służy napychaniu portfeli
              bogatym. Jarosław Kaczyński i Zyta Gilowska doprowadzili do
              zmniejszenia składki na ubezpieczenie rentowe. W kieszeniach
              podatników pozostało z tytułu reformy rentowej ok. 24 mld zł. Ale
              podział tej kwoty w praktyce wygląda tak, że robotnik zarabiający
              1000 zł netto zyskał 46 zł miesięcznie, menedżer natomiast,
              zarabiający ponad 10 tys. zł miesięcznie, zachował w kieszeni ok.
              1100 zł. Na obniżeniu składki rentowej najlepiej sytuowani zyskali
              zatem 24 razy więcej od najuboższych.
              A jaki faktyczny skutek już przynosi reforma rentowa Kaczyńskiego i
              Gilowskiej tym pechowcom, których wypadki losowe wypchną teraz na
              rentę? Otóż na renty jest teraz znacznie mniej pieniędzy, rząd Tuska
              przeforsował więc w Sejmie nowelizację ustawy o emeryturach i
              rentach.
              Jeśli Tuskowa ustawa wejdzie w życie, renty przyznawane na nowych
              zasadach będą o ok. 1/3 niższe od dotychczasowych."
              www.nie.com.pl/art19906.htm
              • czyzyk331 Re: Tusk realizuje reformy rządu PiSu 17.08.10, 15:24
                "Rząd Jarosława Kaczyńskiego przeprowadził w Sejmie poprzedniej
                kadencji reformę podatku od dochodów osobistych. Rząd Tuska tę
                reformę podtrzymał. W miejsce trzech stawek podatkowych wchodzą
                dwie: 18 i 32 proc. Według ministra Jacka Rostowskiego w kieszeniach
                Polaków zostanie ok. 8 mld zł. Ale jak te miliardy zostaną
                podzielone? Robol, który zarabia teraz 1500 zł miesięcznie, zyska
                200 zł rocznie. Menedżer zarabiający 10 tys. zł miesięcznie, zyska
                aż 8200 zł! w skali roku. Innymi słowy dobrze wynagradzani zyskają
                na popisowskiej reformie podatkowej 41 razy więcej od najgorzej
                sytuowanych.
                Tusk i jego rząd opiera swą politykę gospodarczą na neoliberalnych
                dogmatach, wedle których państwo nie powinno ingerować w gospodarkę,
                a rząd przez politykę podatkową ma wspierać najbogatszych, bo to za
                ich pieniądze jest możliwy wzrost. Taką samą politykę prowadził w
                USA przez 8 lat Georg Bush i jak to się skończyło?"
                www.nie.com.pl/art19906.htm
                • Gość: populizm... Re: Tusk realizuje reformy rządu PiSu IP: *.chello.pl 17.08.10, 21:12
                  czyzyk331 napisał:

                  > "Rząd Jarosława Kaczyńskiego przeprowadził w Sejmie poprzedniej
                  > kadencji reformę podatku od dochodów osobistych. Rząd Tuska tę
                  > reformę podtrzymał. W miejsce trzech stawek podatkowych wchodzą
                  > dwie: 18 i 32 proc. Według ministra Jacka Rostowskiego w kieszeniach
                  > Polaków zostanie ok. 8 mld zł. Ale jak te miliardy zostaną
                  > podzielone? Robol, który zarabia teraz 1500 zł miesięcznie, zyska
                  > 200 zł rocznie. Menedżer zarabiający 10 tys. zł miesięcznie, zyska
                  > aż 8200 zł! w skali roku. Innymi słowy dobrze wynagradzani zyskają
                  > na popisowskiej reformie podatkowej 41 razy więcej od najgorzej
                  > sytuowanych.
                  > Tusk i jego rząd opiera swą politykę gospodarczą na neoliberalnych
                  > dogmatach, wedle których państwo nie powinno ingerować w gospodarkę,
                  > a rząd przez politykę podatkową ma wspierać najbogatszych, bo to za

                  To podaj teraz kwoty, które taki robotnik i taki menadżer wpłaca do systemu... Tak dla pełniejszego obrazu sytuacji...
                  > ich pieniądze jest możliwy wzrost. Taką samą politykę prowadził w
                  > USA przez 8 lat Georg Bush i jak to się skończyło?"
                  > www.nie.com.pl/art19906.htm
                • Gość: podatnik Re: Tusk realizuje reformy rządu PiSu IP: *.pl 17.08.10, 22:22
                  > Robol, który zarabia teraz 1500 zł miesięcznie, zyska
                  > 200 zł rocznie. Menedżer zarabiający 10 tys. zł miesięcznie, zyska
                  > aż 8200 zł! w skali roku.

                  Jesteś zdania, że każdy powinien dostawać takie samo wynagrodzenie niezależnie
                  od wykonanej pracy?

                  Ty to dopiero jesteś propisowsko-solidarno-socjalistyczny.
    • hilary34 Żaden system nie będzie sprawnie działał bo ZUS 17.08.10, 15:11
      jest firmą skorumpowaną, źle zarządzaną i od lat poza wszelką kontrolą,
      defraudującą nasze - ogromne! pieniądze.. kto policzy ile lewych rent dzięki
      skorumpowanym lekarzom i urzędnikom fundujemy z naszych kieszeni, ile pałaców
      utrzymujemy, ilu wynagradzamy urzędników ilu ich przypada na jednego
      rencistę/emeryta - to ciągle jeszcze nietknięta enklawa PRL
      • czyzyk331 Re: Żaden system nie będzie sprawnie działał bo Z 17.08.10, 15:27
        Poczytaj jak działają OFE a będziesz w pełni zadowolony!
        -ZUS na swoje „utrzymanie” bierze 2,7 zł z każdych 100 zł wpłaconych
        na przyszłą emeryturę – OFE aż 10 zł!!!!
        -w czasie dekady 1998-2008 właściciele towarzystw emerytalnych
        zarządzających Otwartymi Funduszami Emerytalnymi zgarnęli tytułem
        dywidendy (wypłaconego zysku) ponad 1,35 mld zł.
        • Gość: wwww Re: Żaden system nie będzie sprawnie działał bo Z IP: *.105-92.cust.bluewin.ch 17.08.10, 21:45
          Tak, tylko, ze oni te pieniadze inwestuja. Stopy zwrotu z dobrych OFE sa niezle.

          ZUS pieniadze przejada.


          A to, ze podajesz Argentyne jako przyklad to znaczy, ze jestes trepem. Argentyna
          miala w 1900 roku PKB na mieszkanca podobny do NIEMIEC. Jeden z najbogatszych
          krajow swiata ktory totalnie spieprzyl swoja polityke. Wlasnie glownie dlatego,
          ze mial inflacje i niesprawny system bankowy.
    • Gość: jaja Bogaci, dołóżcie do rent IP: 81.210.85.* 17.08.10, 16:31
      renta ok 1200
      ostatnio przyslal mi zus powiastke
      otóz wyliczył (do tej pory przepracowalem 25 lat, wszystko skladkow,
      udokumentowane, zarobki w okolicach sredniej krajowej) ze jezeli
      przepracuje nastepne 25 lat, wszystkie oczywiscie skladkowe i
      zarobki w okolicy sredniej to dostanę:
      UWAGA
      ok 980 pln emerytury z zus

      tada
      • Gość: Łukasz Re: Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.aster.pl 17.08.10, 23:11
        Po pierwsze pamiętaj że to jest brutto :-)
        Po drugie nic nie dostaniesz. Polska zbankrutowała.
    • Gość: Akbarr Bogaci, dołóżcie do rent IP: 194.181.0.* 17.08.10, 16:43
      Jeśli chce Pani zacząć łatać systemm to proponuje zacząć od siebie.
      Proszę promować likwidację 50% kosztów uzyskania dla dziennikarzy i
      innych tzw. "twórców". Może czas zacząc płacić podatki bez 50%
      kosztów uzyskania jak wszyscy ?
    • Gość: MonX A może niech każdy sobie radzi sam? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 16:50
      No ale nie, gdzie tam. Przecież obywatel nie potrafi sam o siebie
      zadbać. I dlatego musimy utrzymywać panią prezes ZUS, viceprezesów,
      naczelników wydziałów, a oni muszą jeździć luksusowymi samochodami i
      siedzieć w klimatyzowanych biurach. Przecież w luksusowych warunkach
      o wiele lepiej się wymyśla nowe sposoby, jak by tu jeszcze obywatela
      okraść.
    • Gość: Tichy62 Bogaci, dołóżcie do rent IP: *.83.230.24.76.debacom.pl.e-zabrze.pl 17.08.10, 16:55
      Sama się dołóż, z własnej pensji ....
    • gregsmile Bogaci, dołóżcie do rent - NIE! 17.08.10, 16:55
      "Ostatecznym argumentem jest jednak to, że jeśli zyskane przez
      budżet pieniądze poszłyby na rehabilitację rencistów, to zyskać mogą
      na tym wszyscy - i biedni, i bogaci. Bo budżet zostałby
      podreperowany, a państwo nam wszystkich skuteczniej pomagałoby
      odzyskać zdrowie" :)
      zapobiegliwi sami wykupują sobie polisy emerytalne z opcją
      niezdolności do pracy w zależności od procentowego uszczerbku na
      zdrowiu. każde państwowe rozwiązanie pomagania ludziom będzie
      bardziej kosztowne. proponuję wprowadzić możliwość odpisu
      podatkowego od składek na prywatne ubezpieczenia emerytalne. to
      będzie bardziej sprawiedliwe niż łupienie bogatych składkami, z
      których i tak nie skorzystają bo przecież chodzą do prywatnej opieki
      zdrowotnej. Mało tego muszą "za karę" zapłacić od tego podatek, że
      nie chodzą do państwowej opieki zdrowotnej. Czy ktoś tu aby nie
      zwariował do końca?
    • Gość: veto ani mi się śni dokładać IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 16:57
      Zasiłek rentowy nie jest po to żeby z niego żyć tylko przetrzymać czas
      niezbędny do powrotu do pracy. Paranoją swojego rodzaju jest rehabilitacja
      staruszków, i możecie mnie tu zwyzywać od bezduszników, ale oni do pracy nie
      wrócą, więc nie powinni zajmować miejsc dla ludzi, którzy są jeszcze czynni
      zawodowo. Dla ludzi starszych powinny być kluby seniora, a ostatnio
      obserwowałem poczynania babci, która w zasadzie powinna więcej chodzić na
      spacery a angażowała 3 rehabilitantów zresztą bez żadnych widoków na efekty,
      bo eliksiru młodości jej nie podawali.
    • www.polonia.ie Po co mieszkac w Polsce? 17.08.10, 17:02
      Po co placic ZUS w Polsce? Dlaczego stworzono Unie Europejska? Aby kazdy
      mieszkajacy w niej mial wiecej opcji.
      Zapraszamy do Irlandii.
      Wyemigruj, zaloz firme i dzialaj w Irlandii, Polsce i na swiecie!
    • Gość: Grin Odzyskać zdrowie??? A stałe inwalidztwo??? IP: 213.192.75.* 17.08.10, 17:02
      Już widzę, te cudowne zabiegi ZUS przywracające do sprawności zawodowej:
      sparaliżowanych, ociemniałych, przewlekle chorych, etc.
      Taki projekt to nie liberalizm, ale brak człowieczeństwa ze strony Państwa.
      Uszczelnić system, wyeliminować lewe renty, to i znajdą się pieniądze i na
      zasiłki i na aktywacje rokujących.
    • nieprawomyslny ocho, zaczyna się propaganda pro podwyzkowa 17.08.10, 17:07
      Teraz GW z TVN będą tłuc kawałki o tym, że podatnicy powinni się
      bardziej "dołożyć" do tych, co i tak tylko ciągną kasę z państwowego
      cyca.
      A może Pani Dominika zamiast podwyższać "składki" już płacącym,
      zainteresuje się rozszerzeniem bazy podatników, bo póki co 1/3 społ.
      ma status świętej krowy, która do niczego "nie musi się dopłacać" i
      tylko narzeka, że jej wciąż mało.
      Tu mozna zabłysnąć, tylko trzeba pamietać, że premier "reformator"
      zwykł już tytułować takich niewygodnych doradców "oszołomami i
      pseudoekonomistami".
      • xolaptop Re: ocho, zaczyna się propaganda pro podwyzkowa 17.08.10, 17:17
        Ogarnij się człowieku. Rasę panów chciałbyś w naszym złodziejskim państwie prawa
        zlikwidować? Przecież w ten sposób zniweczysz cały wysiłek wielu pokoleń rasy
        panów. Typowy komunista, wszystkim każesz robić to samo.
    • Gość: degusto Bogaci, dołóżcie do rent IP: 193.111.166.* 17.08.10, 17:09
      bardzo zły pomysł Pani redaktor,

      uderzy w dobrze zarabiających i legalnie płacących podatki, którzy i
      tak są dojeni maksymalnie przez to złodziejskie państwo.

      Proponuję przyjrzeć się lepiej szarej strefie i "podnieść" Vat w
      budownictwie (obecnie wynosi faktycznie 0%)
    • Gość: Michal Pani Dominiko, niech Pani sama sie doklada!!! IP: *.krawczyk-legal.com 17.08.10, 17:20
      Proponuję dodatkowe opodatkowanie dziennikarzy. I tak macie Państwo
      50% koszty uzyskania przychodu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja