Netia da 100 Mb/s. Wojna o szybki internet rozp...

[Gość: gość Piotrek]

Mieszkam na wsi, chciałem zwiększyć prędkość z 2Mb/s do powiedzmy 10 - 20 Mb/s. Niestety wróciłem z punktu TP S.A. z informacją, że nie mam żadnych szan na uzyskanie takiej przepustowości ponieważ długość linii wynosi 3500m od centrali i realna oraz bezpieczna prędkość to nadal 2Mb/s.
Tak więc mówienie o dużych prędkościach dla ludzi jest jak opowieści dziwnej treści polityków przed wyborami.

Netia da 100 Mb/s. Wojna o szybki internet rozp...

[aekielski]

Hipnotyzująca szybkość. Zawrzyj umowę, a i tak jak miałeś 1Mb/s tak dalej będziesz miał. Na skargę do Strasburga.

[zbyszek.bejach]

aekielski napisał:

> Hipnotyzująca szybkość. Zawrzyj umowę, a i tak jak miałeś 1Mb/s tak dalej będzi
> esz miał. Na skargę do Strasburga.
Skarga do Strasburga nic nie da. Wystarczy przeczytać umowę z Netią czy jakimkolwiek operatorem. Jest tam napisane, że szybkośc transferu danych jest do, 1, 2,5, 20 Mb/s. Podczas gdy w ofercie jest napisane 1 ,2, 5, 20. Ja mam w umowie 20Mb/s (od pół roku), korzystam z Internetu b. dużo i jeszcze nigdy takiego transferu nie było. Przeciętnie to 6,7.
I tyle w temacie.

[Gość: Autor]

Z TPSA jest o tyle dobrze, że chociaż powiedzą, ile na ich linii można mieć tych MB/s realnie. Netia czy UPC kasują za 10MB a później jak jest 2-4 to jest już dobrze.

[manhu]

Kogo obchodzi prędkość, ważne są pingi, a te ostatnio miewam po 100 ms blisko godz. 23:00! Niech się Netia upora z przeciążeniami sieci, a nie że ładuje kolejnych klientów (którzy 100 Mb/s będą mieli w środku nocy o ile są tuż przy centrali, a o 21:00 będą mieli 1-5 Mb/s)

[aniabajk]

aekielski napisał:

> Hipnotyzująca szybkość. Zawrzyj umowę, a i tak jak miałeś 1Mb/s tak dalej będzi
> esz miał. Na skargę do Strasburga.

Przed złożeniem skargi warto poczytać umowę.

[Gość: joetf]

Jeśli umowa jest DO 20 mb/s, to te 20 mb/s powinno być przynajmniej okazjonalnie osiągalne. Jeżeli ISP nie jest w stanie przepchnąć więcej niż 10mb (czy ile wynosi u ciebie niższy próg abonamentowy), nie powinien kasować cię według taryfy za prędkość do 20mb.

Równie dobrze ktoś mógłby napisać, że oferuje prędkość do 200Gb/s, a usługę świadczyć na modemie 33,6 kbit/s.

[paulhandyman]

Gość portalu: gość Piotrek napisał(a):

> Mieszkam na wsi, chciałem zwiększyć prędkość z 2Mb/s do powiedzmy 10 - 20 Mb/s.
> Niestety wróciłem z punktu TP S.A. z informacją, że nie mam żadnych szan na uz
> yskanie takiej przepustowości ponieważ długość linii wynosi 3500m od centrali i
> realna oraz bezpieczna prędkość to nadal 2Mb/s.
> Tak więc mówienie o dużych prędkościach dla ludzi jest jak opowieści dziwnej tr
> eści polityków przed wyborami.

Niestety 80% abonentów jest w identycznej sytuacji do twojej. Transfery rzedu 50, 100 Mbps to tylko chwyt marketingowy, zeby przyciagnac nowych klientów. Jedyna realna szansa na uzyskanie tej szybkosci sa lacza swiatlowodowe. W technologii "miedzianej" nie jest to mozliwe fizycznie do osiagniecia (chyba, ze ktos mieszka 500 metrow od tzw exchanga).
Operatorzy dobrze o tym wiedza, jednak zaden z nich nie inwestuje w infrastrukture swiatlowodowa. Jak na razie tylko Korea Pld, Japonia, Finlandia i jeszcze kilka krajów ma tzw. szybki internet na poziomie 50 - 100 Mbps.
Pewna nadzieja jest technologia LTE (ang. Long Term Evolution), która zakada teoretycznie szybkosc 150 Mbps download i 50 Mbps upload. Niestety jak to zawsze bywa ... diabel tkwi w szczególach .... W praktyce LTE to szybkosc kilku Mbit/s, "rwace" sie polaczenia i brak zasiegu w wielu miejscach.
Jedynym dobrym rozwiazaniem jest natychmiastowe inwestowanie w sieci swiatlowodowe.
Obiecanki typu 100 Mbps przez kabel miedziany to zwykle oszustwo i próba wyciagania pieniedzy od ludzi

[mamula66]

> Jedyna realna szansa na uzyskanie tej szybkosci sa lacza swiatlowodowe. W technolog
> ii "miedzianej" nie jest to mozliwe fizycznie do osiagniecia (chyba, ze ktos mi
> eszka 500 metrow od tzw exchanga).

W "miedzianej" technologii kabla koncentrycznego 20 mbps uzyskuje sie bez problemu. Taka szybkosc dostarcza mi kablowa firma TV. Oczywiscie, place wiecej niz za 5 mbps, a nawet jeszcze wiecej niz za 2 mbps. Czy w Polsce nie mozna?

[Gość: dady]

> W "miedzianej" technologii kabla koncentrycznego 20 mbps uzyskuje sie bez probl
> emu. Taka szybkosc dostarcza mi kablowa firma TV. Oczywiscie, place wiecej niz
> za 5 mbps, a nawet jeszcze wiecej niz za 2 mbps. Czy w Polsce nie mozna?

to mozliwe, gdyz kablowka ma exchanga w twoim budynku lub bardzo blisko od niego. Dodatkowo do exchanga prawdopodobnie dochodzi "swiatelko"

[mamula66]

"to mozliwe, gdyz kablowka ma exchanga w twoim budynku lub bardzo blisko od niego"

Nie ma, bo ja nie meiszkam w budynku a w wolno stojacym domu i mam taka sama skrzynke na zewnatrz jak wszyscy inni. Nie sadze aby cokolwiek bylo w promieniu wzroku. WSZYSCY w okolicy posiadajacy kabel maja co najmniej 10 mbps. Przy czym to idzie po kablu koncentrycznym (taki kabel docgodzi do gniazdka w scianei) a nie po skretce telefonicznej. Miejscowa firma telefoniczna tez oferuje internet, wlasnei po skretce, ale nie wiecej niz 2 mbps. Nie da sie po drucie telefonicznym miec wiecej.

[Gość: maku]

jasne ! u ciebie w Tworkach po "koncentryku" idzie 100 Mbit/s a u reszty 38 000 000 Polaków nie chce hulać! Po co piszesz takie głupoty ? Weź leki i idź spać !

[Gość: xxx]

Gość portalu: maku napisał(a):

> jasne ! u ciebie w Tworkach po "koncentryku" idzie 100 Mbit/s a u reszty 38 000
> 000 Polaków nie chce hulać! Po co piszesz takie głupoty ? Weź leki i idź spać
> !

dzieciaku jak sie nie znasz i nie masz pojęcia o czym pisać to nie szczekaj bez potrzeby,
do nauki bo egzamin gimnazjalny juz niedługo

bez problemu mamula ha ha

[Gość: miki]

Ja mieszkam 300m w prostej linii od centrali tepsy i gdy kończyła mi się umowa na 1Mb,
to zaszalałem i poprosiłem o 10Mb. Okazało się, że mogę mieć max 6Mb. W rzeczywistości
jest 4-4,5Mb i zawsze max po 5 min musi zerwać połączenie przynajmniej 1 raz.
Oferta netii to wielka ściema, gdyż korzystają oni z drutów tepsy i wyżej du..y nie podskoczą.

[Gość: le Ming]

> Oferta netii to wielka ściema, gdyż korzystają oni z drutów tepsy i wyżej du..y
> nie podskoczą.

To nieprawda. Netia ma tez rejony z wlasnym okablowaniem - i tam Internet radzi sobie calkiem niezle.

[d4x]

Gość portalu: le Ming napisał(a):

> > Oferta netii to wielka ściema, gdyż korzystają oni z drutów tepsy i wyżej
> du..y
> > nie podskoczą.
>
> To nieprawda. Netia ma tez rejony z wlasnym okablowaniem - i tam Internet radzi
> sobie calkiem niezle.

Ale te rejony to nadal margines.

[Gość: ironia]

to tylko czesc prawdy ,u mnie sa kable netii i jak podpisal znajomy na 8 mega tyle bylo
podczas testow max szlo ponad 16 po kablu a przez wifi troche wolniej i nie ma zrywow netu
router u niego i u mnie pirelli

[Gość: joetf]

Kablowki jada na HFC, czyli hybrydzie swiatlowod-miedz.

stawiam, ze do pudelka, lub punktu zbiorzego gdzies blisko leci swiatlowod, a dalej "dla wygody" kozystaja z istniejacego okablowania miedzinego (koncentryk o wiele latwiej przepchnac w domu niz swiatlowod)

[ereta]

paulhandyman napisał:

>
>
> Niestety 80% abonentów jest w identycznej sytuacji do twojej. Transfery rzedu 5
> 0, 100 Mbps to tylko chwyt marketingowy, zeby przyciagnac nowych klientów. Jedy
> na realna szansa na uzyskanie tej szybkosci sa lacza swiatlowodowe. W technolog
> ii "miedzianej" nie jest to mozliwe fizycznie do osiagniecia (chyba, ze ktos mi
> eszka 500 metrow od tzw exchanga).
> ##### Niestety masz rację. Taka Netia ma tylko nieliczne własne linie telefoniczne, resztę dzierżawi od TPSA, której nie zależy, bo i po co, na robieniu dobrze dla konkurencji. Netia na dodatek bezczelnie oszukuje nie tylko abonentów, ale i UKE a ten głównie zajmuje się zwalczaniem TPSA i ochroną prywatnych operatorów takich jak Netia. Znam to z wlasnych doświadczeń z Netią.

[stanley0007]

Jezeli można apelować tą drogą do UKE (mam nadzieje że ktoś z tej firmy czyta art, i śledzi forum dyskusyjne) żeby wymusić na operatorach inne zapisy w umowach o dostawę internetu. Zamiast określenia "do...MB/sek"" powinno być określone minimum dostarczanego pasma. W pojedynkę, żaden internauta nie wymusi takiej zmiany. W efekcie prowider moze dostarczyć 10%, a nawet mniej deklarowanej ilości MB/sek i w żadnym sądzie odbiorca internetu nie wygra swoich roszczeń. Tak nierówny stosunek stron umowy, wymaga ze strony Państwa wsparcia strony słabszej. Dziwię się że do tej pory nikt ze strony UKE nie dostrzegł problemu. Proszę zatem tą drogą o podjęcie stosownych działań, wymuszających na na prowiderach (wszystkich) uczciwe formułowanie umów na dostawę internetu. Pozdrawiam. Stanisław Sacha . Elbląg.

[Gość: gobbo]

nie przejmuj się, :) - centrum Krakowa (niemal) - nie ma warunków technicznych dla prędkości powyżej 2MB (TPSA). Mogą oferować nawet 20000 MB/s i co z tego skoro infrastruktura "nie puszcza"

[Gość: beł-kot]

chciałem zwiększyć prędkość z 320 kb/s powiedzmy do 640 kb/s, dowiedziałem się, że to wykluczone przed upływem umowy. mieszkam w Szczecinie, taka wieś z tramwajami.

Netia da 100 Mb/s. Wojna o szybki internet rozp...

[Gość: MArek]

a ja mam w poznaniu z kablowki 30 Mb/s za 50 zeta :)

[Gość: EM]

Nie masz 30, tylko do 30.

[bling.bling]

Speedtest jednego z operatorów kablowych. Płacę za 6Mbs a mam 30
i51.tinypic.com/etrxox.png

[Gość: To]

A to mój za 49 zł z małej pipidówki :) 34/4,5 Także można

[ylk]

No i co ci po tym jak w górę masz 0.5Mbit? To ja już wolę moje 2/2

[Gość: ag]

Jeden z operatorów w Poznaniu dostarcza internet 3 generacji 30 MB / 3 MB (rzeczywisty a faktycznie większy za 65 zł plus usługi typu telewizja i telefon ) Korzystam z ich usług od 2,5 roku i nigdy nie było żadnego problemu. Wszystkie linie są światłowodowe i prędkości są prędkościami rzeczywistymi.
dla zainteresowanych (działają również poza Poznaniem (www.inotel.pl/pl/internet/cennik.html)

Netia da 100 Mb/s. Wojna o szybki internet rozp...

[mamula66]

DA czy SPRZEDA?... I za ile?

[Gość: Piotrek z miasta]

Mieszkam w dużym mieście i faktycznie, my z miasta mamy lepiej. U mnie na linii jest osiągalne nawet 8 Mbps. Oczywiście teoretycznie, bo na maksa wychodzi ze 6, ale to i tak lepiej niż u was na wsi. A tak w ogóle to kiedyś TP położyła byle jakie linie i nie zamierza ich wymieniać. Bo teraz nie jest już narodowym Jaśnie Operatorem i ma nas w d.... Trza się przenieść na nowe osiedle. I tam hulaj dusza, UPC czy netia do wyboru

[ereta]

Gość portalu: Piotrek z miasta napisał(a):

> ...... A tak w ogóle to kiedyś TP położyła by
> le jakie linie i nie zamierza ich wymieniać. Bo teraz nie jest już narodowym Ja
> śnie Operatorem i ma nas w d.... Trza się przenieść na nowe osiedle. I tam hula
> j dusza, UPC czy netia do wyboru
###### Te linie o których piszesz były tylko do telefonów, teraz z coraz szybszym internetem trzeba je modernizować (wymieniać), a tego nie ma kto robić. TPSA dla stosunkowo nielicznych abonentó na superszybki internet nie opłaca się, a dla konkurencji jak Netia nie modernizują bo i po co. Będą mieć z tego kokosy? Wątpliwe.

Mieszkam na wsi, chciałem zwiększyć prędkość......

[Gość: Moniek]

>Mieszkam na wsi, chciałem zwiększyć prędkość z 2Mb/s do powiedzmy 10 - 20 Mb/s.
>Niestety wróciłem z punktu TP S.A. z informacją, że nie mam żadnych szans
>na uzyskanie takiej przepustowości ponieważ długość linii wynosi 3500m
>od centrali i realna oraz bezpieczna prędkość to nadal 2Mb/s.

Pytanie PO CO? Jesli ci sie wydaje, ze beda Ci sie szybciej pokazywaly
strony internetowe to mylisz sie zupelnie, bo to zalezy nie od zwiekszenia
przepustowosci linii tylko tkz. latencji (ang. latency). Jesli sadzisz, ze jak to
nam obiecuja, duzo szybciej bedziesz sciagal np. film to tez sie mylisz...
Bo przepustowosc zrodla i wszystkich linii po drodze musialaby byc rownie
wysoka. W praktyce nawet przy 100Mb/sek sprowadzanie filmu z Pirate
Bay nie odbywa sie szybciej niz 250-350kb/sek, ale taka przepustowosc
na laczu jest raczej wyjatkowa. Norma to 50kb/sek i mniej....
Po co wiec te "oszalamiajace predkosci", ktore sa do uzyskania JEDYNIE
we wlasnej sieci? Potrzebuja ich ci operatorzy, ktorzy chca sprzedawac
uslugi multimedialne WE WLASNEJ SIECI. Innymi slowy, twoj internet
bedzie dzialal jak dotad przy 1-5Mb/sek ale po tym samym laczu operator
bedzie mogl ci posylac telewizje wymagajaca tej wyzszej przepustowosci.
Przynajmniej takie jest moje doswiaczenie z czasow kiedy mialem
symetryczne 100Mb/sek swiatlowodem do domu (nie do mieszkania) czyli
tkz FTTB. Przy takich zawrotnych danych Skype ciagle zrywal transmisje
i mialem trudnosci ze sluchaniem audycji radiowych MP3 na poziomie 250kb/sek.
Sumujac: w dobrym internecie wazne sa 1) latencja i 2) stalosc przeplywu
danych a nie reklamowana "szybkosc" (przepustowosc).

[Gość: lol]

W Warszawie w wielu miejscach (operatorzy kablówkowi) można spokonie dojść do prędkości ściągania torrentów z piratebay ok 1,2-1,5Mb/s. Norma to 500-700kb/s. Widać, że z małego (lub nierozwiniętego) miasta jesteś.

[Gość: ol]

Zgadza się. Mam łącze 10Mbit i zazwyczaj pokazuje mi 1,2MB jak ściągam torenty.

[Gość: wojtek]

Troche bym sie z tym nie zgodzil. Do telekonferencji w jakosci HD 720p potrzebny jest minimalny upload (wysylanie) na poziomie 1,2Mbps. To znaczy, ze nie jest tego w stanie zagwarantowac zadna (sic!) obecnie oferowana predkosc Neostrady. Najwyzszy upload to 1Mbps dla neostrady 20. Co do reszty masz pelna racje. Uwazam, ze TPsa ma zlodziejska asymetrycznosc (1:20)

[Gość: j]

Wrocław, e-Wro. Światłowody pociągnięte na klatkę, a w mieszkaniu zwykły kabel sieciowy. Torrenty do 4-5 Mb/sek, da się, trzeba mieć dobry router :)

Kraść się chce to co w sklepach jest?

[gniewnyleonard]

Kraść się chce to co w sklepach jest dostępne? I rechotać się z ludzi, którzy wypożyczają sobie w wypożyczalni starsze filmy za 4,50 i sobie je przegrywają? Bo "ja mam za darmo" z neta? Zobaczycie jak świnia niebo ściąganie za parę lat!

internet w ORANGE Drożeje !!!

[misiaczek1281]

Chciałem przedłużyć umowe w Orange Free...myślałem że dostane rabat albo chociaż bede płacił tyle samo co teraz...a tu niespodzianka !!! Teraz za 8 GB płace 56 zł a w nowym abonamencie musiałbym płacić za 7 GB aż 89 zł !!!

Nie dajcie sie zrobić w balona Haha !

[sykosonik]

Netia od paru lat, kiedy to powstała, wydaje majątek na reklamę i pozyskanie nowych klientów, a w dodatku konkuruje cenami.
Może mi ktoś wyjaśnić, jak to możliwe, że jest rentowna?
--
lika a geek

[misiaczek1281]

a ty chwalisz sie sąsiadom ile zarabiasz i ile masz na koncie ? Haha

[Gość: skullder]

Może dlatego, że nie ma statusu operatora wiodącego i może sobie budować sieć tylko tam gdzie się jej opłaca? Może odmówić przyłączenia do swojej sieci bez żadnych konsekwencji albo wydzierżawić sieć od TP?

wielkie halo ..

[Gość: faraway]

W Francji za 30 ejro dostaje ADSL'owego set top boxa z napedem Blue-Ray (!), wbudowane 250GB HD do nagrywania, TV HD, polacznie na stacjoinarne do ponad 100 krajow za darmo + multiroom po kablu sieciowym ... miejsce na serwerze + pewnie pare dalszych funkcji z ktorych nie korzystam, predkosc moze nie 100MB/s ale przynajmniej nie jada po badzie z targetowaniem klientow ktorzy nie rozumieja ze jest DO 100MB ... tez fajna rzecza jest mozliwosc sprawdzenia PRZED podpisaniem umowy jaka jest realna szybkosc lacza w danej lokalizacji (www.dslvalley.com/) .. ciekawe kiedy Polandia dobije do tego poziomu uslug .. jakos ciemno to widze ..

bla bla bla

[Gość: tjaaaaaaaaaaa]

za 30€.... to jest 120zł

zobacz ofertę UPC

[Gość: faraway]

sprawdzilem :|
za same polaczenia 'darmowe 'europa i swiat' trzeba zabulic 95 PLN ...
w ofercie TV jest 'Select HD z nagrywarka za 85 PLN (ale bez Blue Ray !)
w promocji Pakiety 3 w 1 dostalbym jeszcze internet
czyli razem za 180 PLN (~45 euro),
w PL, pod warunkiem ze jestem szczesliwcem z dostepem do uslug UPC,
dostaje to co w FR jest za 30 euro ... (dodatkowO z Blue Ray i multiroom)
c'est la vie :/

I wtedy budzisz sie zlany zimnym potem

[Gość: Albin Siwak]

napisz lepiej co to za set-top-box (jakiego producenta), wtedy będzie można zweryfikować te fantazje.

Nieobiektywny wykres średnich prędkości

[Gość: MKu]

Przyznam szczerze, że nie podoba mi się sposób prezentacji tego wykresu. Stronę www.netindex.com, skąd wzięto ten wykres, odwiedzam codziennie. I tak się składa, że faktycznie przed nami jest bardzo wiele państw Unii Europejskiej, ale wiele państw jest też za nami (Włochy, Słowenia, Grecja) a tego już wykres nie pokazuje. BTW - na dzień dzisiejszy średnia prędkość dla Polski to 7.82 i stale rośnie. Pozdrawiam.

Netia da 100 Mb/s. Wojna o szybki internet rozp...

[detour]

Ja się załapałam na promocję i teraz za neta, kablówkę i TV płacę 120zł/mc.

Net w ciągu dnia 24mb/s (i tyle też w praktyce wyciąga), a w nocy 64mb/s (no, tak trochę powyżej 50 da radę).

Nie jest źle, zwłaszcza, że przedtem miałam 2mb/s, co nie zmienia faktu, że oferta w Polsce jest ciągle kiepska.

[Gość: alf]

Po co wam takie szybkie łącza ? Żeby kraść gry filmy itp?

[Gość: robs]

Proponuję zwrócić uwagę na jedną rzecz.
Biorąc internet od Netii trzeba płacić również abonament za telefon.
Jeśli ktoś się zdecyduje na abonament w Netii to zamuruje go jak zobaczy NAJDROŻSZE W POLSCE ceny za minutę połączenia. Minuta połączenia lokalnego kosztuje 43gr a minuta połączenia międzymiastowego 59 groszy.
Bardzo mi szkoda ludzi którzy nabierają się na kretyńskie reklamy z Kotem, a później bulą 2 razy drożej niż z telefonu komórkowego za rozmowy. Zawsze trzeba czytać cennik przed zawarciem umowy.
Co do szybkości to po drutach TPSA sa nieosiągalne. Może po infrastrukturze Netii, ale akurat Netia od kilku lat nie rozbudowuje swojej sieci, skupiając się na klientach TPSA.
Bezprzewodowo też nie mają żadnej technologii do dostarczania tak dużych prędkości, chyba że radiolinia, ale to są inne przedziały cenowe.
Miłych snów.

[detour]

Aha, czyli szybkiego internetu używa tylko po to, żeby kraść ....
Ciekawe, czy piszesz swoje posty to z komputera z legalnym systemem operacyjnym. Bo ja tak.

[Gość: EM]

> Aha, czyli szybkiego internetu używa tylko po to, żeby kraść ....

95% ludzi wlasnie tak robi. Bo po co im niby po 25 Mbit/s.? Do wideokonferencji? Czy korzystania z wypozyczalni internetowych?

[detour]

Ściąganie serii zdjęć HQ na 1mb/s to istna męka, na 25mb/s to chwila.
A korzystanie ze streamów online? Ipla i tym podobne serwisy?

Nie mówiąc już o często zdecydowanie szybszym uploadzie.

[Gość: EM]

8-10 Mbit/s. wystarczy do takich zabaw. Sam mam obecnie 7 i wiecej mi nie potrzeba, a dokladnie z takich rzeczy korzystam. W przyszlym roku zwiekszam predkosc do 8 przy mniejszej oplacie (downgrade do 3 raczej nie wchodzi w gre).

[Gość: rybka-1]

Wyobraź sobie "detour", że jeszcze ktoś w Polsce, może mieć legalny system operacyjny i nie kraść. Wiem, że dla ciebie to jest za trudne, ale wysil się..

[velobase]

detour napisała:

> Nie jest źle, zwłaszcza, że przedtem miałam 2mb/s, co nie zmienia faktu, że ofe
> rta w Polsce jest ciągle kiepska.

Ale małymi kroczkami idzie ku lepszemu :)

[detour]

No w sumie ... kiedyś i 128 kb/s cieszyło, a teraz człowiekowi i 2mb/s mało ;)

[Gość: xx]

A powiem coś zupełnie przeciwnego niż większość przedmówców. Obecnie mam Netię (to firma to totalne dno) i płacę 40PLN za 4Mbit. Osobiście wolałbym mieć 2Mbit za 20PLN niż 20Mbit za 60PLN. Po prostu absolutnie wszystkie usługi, z których korzystam działają całkowicie satysfakcjonująco przy 2Mbit i nie mam żadnej potrzeby, aby dopłacać kolejną kasą, aby mieć więcej, czego nie potrzebuję...

wolny internet = marnowanie zycia..

[senseiek]

> A powiem coś zupełnie przeciwnego niż większość przedmówców. Obecnie mam Netię
> (to firma to totalne dno) i płacę 40PLN za 4Mbit. Osobiście wolałbym mieć 2Mbit
> za 20PLN niż 20Mbit za 60PLN. Po prostu absolutnie wszystkie usługi, z których
> korzystam działają całkowicie satysfakcjonująco przy 2Mbit i nie mam żadnej po
> trzeby, aby dopłacać kolejną kasą, aby mieć więcej, czego nie potrzebuję...

Wejscie na gazeta.pl na moim laczu 8 Mbps, trwa 6 sekund, to skoro masz 4x wolniej to jest to 24 sekundy do pelnego zaladowania..
Czyli straciles 18 sekund swojego zycia patrzac sie na ekran i czekajac na wczytanie.
Pomoz to przez dziesiatki i setki razy dziennie i przez ilosc dni zycia, to bedziesz wiedzial ile zmarnowales i czy bylo warto..

[Gość: xx]

Jesteś typowym przedstawicielem głosicieli głupoty nie wiedząc nawet o czym mówisz.

Po pierwsze, to wejście na gazeta.pl trwa u mnie (na łączu 4Mbit) dokładnie 1.92s z wykorzystaniem cache i 4.61s bez cache (przeładowanie całości, js, css, itd. - dane czasu na podstawie Firebuga). Tak więc radzę Ci zmienić swojego dennego dostawcę netu, bo chyba nie do końca to działa tak jak powinno.

Po drugie, pewnie nie wiesz, że przy przeglądaniu WWW (bez video i dźwięku) od przepustowości około 1-2Mbit duuużo większe znaczenie ma ping niż przepustowość. Przy standardowym pipeliningu przeglądarek ważne jest, aby można było szybko zestawić 2-8 połączeń równocześnie, liniowy transfer jest mało ważny, bo jednorazowa ilość pobierania danych rzadko przekracza 128kB.

Tak więc reasumując, gadasz głupoty nie mając pojęcia o meritum zagadnienia.

[senseiek]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Jesteś typowym przedstawicielem głosicieli głupoty nie wiedząc nawet o czym mów
> isz.

A ty jestes zarozumialym i zadufanym w sobie bucem..

> Po pierwsze, to wejście na gazeta.pl trwa u mnie (na łączu 4Mbit) dokładnie 1.9
> 2s z wykorzystaniem cache i 4.61s bez cache (przeładowanie całości, js, css, it
> d. - dane czasu na podstawie Firebuga). Tak więc radzę Ci zmienić swojego denne
> go dostawcę netu, bo chyba nie do końca to działa tak jak powinno.

Wejscie na gazeta.pl w Chrome, z kompletna statystyka, ktora widze z dokladnoscia do 1ms trwa 5,54 sek. Na 8 Mbps laczu. Nie ma zadnego innego obciazenia (sprawdzone na firewallu serwera).

> Po drugie, pewnie nie wiesz, że przy przeglądaniu WWW (bez video i dźwięku) od
> przepustowości około 1-2Mbit duuużo większe znaczenie ma ping niż przepustowość
> . Przy standardowym pipeliningu przeglądarek ważne jest, aby można było szybko
> zestawić 2-8 połączeń równocześnie, liniowy transfer jest mało ważny, bo jednor
> azowa ilość pobierania danych rzadko przekracza 128kB.

Zeby wczytac obrazek, trzeba wiedziec jaki jest jego URL, a zeby wiedziec to trzeba wczytac CSS, a zeby wczytac CSS trzeba wczytac HTML. Rownolegle sciaganie jest mozliwe dopiero w duuzo pozniejszym etapie wczytywania.
W gazeta.pl od razu na timeline widac, ze duzo obiektow jest wzajemnie od siebie zaleznych. I nie moga zaczac sciagac, zanim przegladarka nie zbada obiektu ktory go zada..
Calkowita ilosc elementow do odczytu w gazeta.pl wynosi az 88 szt!
A ty zes g..no sprawdzil. Albo Firebug sie g..no wart.
Moge zrobic screen-shota jak masz jakies obiekcje..

> Tak więc reasumując, gadasz głupoty nie mając pojęcia o meritum zagadnienia.

Ja nawet pisalem oprogramowanie symulujace przegladarke WWW, wysylajace requesty HTTP do socket'ow..

[Gość: xx]

> Ja nawet pisalem oprogramowanie symulujace przegladarke WWW, wysylajace request
> y HTTP do socket'ow..

O ho ho, jakiś java developer się odezwał. Requesty po http przez socketa, łał, w liceum pisałeś programik?

> Zeby wczytac obrazek, trzeba wiedziec jaki jest jego URL, a zeby wiedziec to tr
> zeba wczytac CSS, a zeby wczytac CSS trzeba wczytac HTML. Rownolegle sciaganie
> jest mozliwe dopiero w duuzo pozniejszym etapie wczytywania.
> W gazeta.pl od razu na timeline widac, ze duzo obiektow jest wzajemnie od siebi
> e zaleznych. I nie moga zaczac sciagac, zanim przegladarka nie zbada obiektu kt
> ory go zada..

Gadasz takie głupoty, że to się w pale nie mieści. O jaką późniejszą fazę Ci chodzi? Na początek ściągasz HTMLa (to u mnie trwa 128ms) i od tego momentu zaczyna się pipelining. Wciągasz cssy i tu praktycznie koniec zależności na zasobach. Nie kompromituj się niewiedzą.

Jeśli na timelinie gazeta.pl widzisz dużo zależnych obiektów, to albo jesteś ślepy albo głupi. Przecież tam właśnie dokładnie widać wiele (u mnie np. 16) wątków, które równolegle ściągają różne elementy strony.

No chyba, że Chrome jest tak do tyłu w stosunku do Firefoxa i nie potrafi szybko wczytać tej strony.

Tak czy siak albo zmień przeglądarkę albo dostawcę netu, bo zgodnie z Twoją ideologią "marnujesz życie".

[senseiek]

> O ho ho, jakiś java developer się odezwał. Requesty po http przez socketa, łał,
> w liceum pisałeś programik?

Jak chodzilem do liceum to sockety nie istnialy.

> Gadasz takie głupoty, że to się w pale nie mieści. O jaką późniejszą fazę Ci ch
> odzi? Na początek ściągasz HTMLa (to u mnie trwa 128ms) i od tego momentu zaczy
> na się pipelining. Wciągasz cssy i tu praktycznie koniec zależności na zasobach
> . Nie kompromituj się niewiedzą.

Ale pierd*lisz.. "koniec zaleznosci"?? Czys ty robil kiedykolwiek cos bardziej skomplikowanego w htmlu anizeli strone aukcji na allegro??
Jak masz w CSS url-a na obrazek, to ten obrazek nie jest wczytywany dopoki nie jest widoczny w aktualnie wyswietlanej podstronie - wiec np. jak jest domyslnie visibility = hidden; albo display: none; i JavaScript dynamicznie ustawia visibility/display div-a, to moze sie to stac np. gdy user najedzie myszka lub zrobi jakas inna operacje - i taki obrazek dopiero wtedy sie wczyta.
Div moze miec w swoich tagach kolejne elementy, itd, itp.
wszystko zalezy od tego jak napisana jest strona w HTML-u.

> Jeśli na timelinie gazeta.pl widzisz dużo zależnych obiektów, to albo jesteś śl
> epy albo głupi. Przecież tam właśnie dokładnie widać wiele (u mnie np. 16) wątk
> ów, które równolegle ściągają różne elementy strony.

Ja tez widze 16.. ale 88 elementow do wczytania podzielone przez 16 watkow, daje wlasnie 5.5 sekundy..

[Gość: xx]

> Ale pierd*lisz.. "koniec zaleznosci"?? Czys ty robil kiedykolwiek cos bardziej
> skomplikowanego w htmlu anizeli strone aukcji na allegro??

Oczywiście, da się zrobić tak, że strona będzie się ładowała 10 minut na łączu 100Mbit, takie będą zależności. Natomiast akurat na gazeta.pl tak nie jest. Co więcej, przeczytaj sobie komentarz poniżej, może zrozumiesz więcej.

> Jak masz w CSS url-a na obrazek, to ten obrazek nie jest wczytywany dopoki nie
> jest widoczny w aktualnie wyswietlanej podstronie - wiec np. jak jest domyslnie
> visibility = hidden; albo display: none; i JavaScript dynamicznie ustawia visi
> bility/display div-a, to moze sie to stac np. gdy user najedzie myszka lub zrob
> i jakas inna operacje - i taki obrazek dopiero wtedy sie wczyta.

Oj, bardzo mało wiesz na temat css/html i działania przeglądarek. Powiem Ci tylko, że visibility:hidden i display:none średnio mają się do tego czy przeglądarka pobiera obrazek czy też nie. Pewnie nie słyszałem o prefeczowaniu obrazków przy wczytywaniu strony.

Może zamiast udawać mądrego sprawdź, zamiast się kompromitować. Zupełnie nie rozumiem ludzi, którzy próbują udawać mądry a nie mają pojęcia o czym mówią. Zrób sobie prostego HTML-a z dwoma DIVami i dwoma obrazkami. Ustaw jednemu display:none i sprawdź, czy faktycznie ten z display:none spowoduje, że przeglądarka nie wczyta obrazka przy ładowaniu strony. Zdziwisz się strasznie. Zresztą tu nie chodzi o wiedzę, przecież jest oczywiste, że to nie może tak działać jak opisuje, bo byłoby to bez sensu! Display:none to jedynie dodatkowa informacja dla przeglądarki. Przeglądarka można tą informację w jakiś sposób wykorzystać, lub nie.

> Div moze miec w swoich tagach kolejne elementy, itd, itp.
> wszystko zalezy od tego jak napisana jest strona w HTML-u.

Naprawdę, wszystko zależy od tego jak jest napisana strona. Uhhh, ależ niesamowita wiedza, po prostu wyżyny intelektualne. A merytorycznie coś dorzucisz?

> Ja tez widze 16.. ale 88 elementow do wczytania podzielone przez 16 watkow, daj
> e wlasnie 5.5 sekundy..

Czyli jednak nie negujesz, że może być 16 wątków? I co, nadal obstajesz, że jak jest 7 bloków (u mnie są 2-3 odwołania początkowe, na htmla i jakieś tam pierdoły, a następnie 5 bloków na pozostałe rzeczy) wątków, to przy łącznej wadze strony 800kB transfer liniowy w przedziale 2-8 Mbit ma jakiekolwiek znaczenie?

Ja tu nie będę Ci tłumaczył dlaczego pingi są takie ważne, bo nie oczekuję, że jesteś w stanie to zrozumieć, ale jakbyś miał podstawową wiedzę na temat działania transmisji TCP i budowy ADSL (ja akurat tego używam) czy innych rozwiązań tego typu (kablówki mają bardzo zbliżone rozwiązania) to być wiedział, że przy krótkich requestach http po sieci idą praktycznie puste pakiety. I to nawet pomimo keep-alive, bo i tak musi być komunikacja dwukierunkowa.

Radzę Ci kiedyś dłużej poużywać netu przez GSM, tak aby faktycznie mieć łącze np. 4Mbit. Wtedy zobaczysz co to znaczy pingi rzędu 250ms i duża wielkość pakietu. Gwarantuję Ci, że satysfakcja z użytkowania czegoś takiego będzie dużo mniejsza (przy standardowym korzystaniu z WWW) niż po łączu 1Mbit po miedzi.

najazd oszolomow czy co???

[senseiek]

> Oczywiście, da się zrobić tak, że strona będzie się ładowała 10 minut na łączu
> 100Mbit, takie będą zależności.

Zgadzam sie, ze mozna tak schrzanic.

> Natomiast akurat na gazeta.pl tak nie jest. Co
> więcej, przeczytaj sobie komentarz poniżej, może zrozumiesz więcej.

tu jest jakis najazd oszolomow czy co???

> Oj, bardzo mało wiesz na temat css/html i działania przeglądarek. Powiem Ci tyl
> ko, że visibility:hidden i display:none średnio mają się do tego czy przeglądar
> ka pobiera obrazek czy też nie.

W dupie byles i go..wno widziales.

> Pewnie nie słyszałem o prefeczowaniu obrazków p
> rzy wczytywaniu strony.

Prefetching w przypadku sciagania danych z internetu, ktorych szansa na wyswietlenie jest niewielka jest bardzo kiepskim pomyslem.

> Może zamiast udawać mądrego sprawdź, zamiast się kompromitować. Zupełnie nie ro
> zumiem ludzi, którzy próbują udawać mądry a nie mają pojęcia o czym mówią. Zrób
> sobie prostego HTML-a z dwoma DIVami i dwoma obrazkami. Ustaw jednemu display:
> none i sprawdź, czy faktycznie ten z display:none spowoduje, że przeglądarka ni
> e wczyta obrazka przy ładowaniu strony. Zdziwisz się strasznie. Zresztą tu nie
> chodzi o wiedzę, przecież jest oczywiste, że to nie może tak działać jak opisuj
> e, bo byłoby to bez sensu! Display:none to jedynie dodatkowa informacja dla prz
> eglądarki. Przeglądarka można tą informację w jakiś sposób wykorzystać, lub nie
> .

Tak sie sklada, ze robieniem stron www zajmuje sie takze zawodowo. A z racji tego, ze jestem programista C/C++ ciagle od profesjonalnych webmasterow slysze "how to hell you did that?! I thought it's impossible!"

Wiec skrobnalem malenki kod (tego co i tak wiedzialem), otoz on:

<html>
<body>
<div style="display: none; background-image: url( 'picture.jpg' );">
testowy obiekt
</div>
</body>
</html>

Wrzucilem na moj serwer Apache'a v2.x, i wszedlem sobie z Mozilli v3.6.9
w logach apache'a nie ma sladu po request dotyczacym picture.jpg...
i co?
Glupio ci teraz... ?

Gdyby byl np. div z visibility:hidden i nie byloby width i height to faktycznie przegladarka mogla by sciagnac plik gfx (lub chociaz jego naglowek), zeby dowiedziec sie jakiej wielkosci ma zarezerwowac obszar pod niewidoczny, ale zajmujacy miejsce obiekt gfx.

> Czyli jednak nie negujesz, że może być 16 wątków? I co, nadal obstajesz, że jak
> jest 7 bloków (u mnie są 2-3 odwołania początkowe, na htmla i jakieś tam pier
> doły, a następnie 5 bloków na pozostałe rzeczy) wątków, to przy łącznej wadze s
> trony 800kB transfer liniowy w przedziale 2-8 Mbit ma jakiekolwiek znaczenie?

Moze byc i 100, ale to nie znaczy ze serwer ktory odwiedzamy bedzie je wykonywal rownoczesnie wysylajac dane.

[Gość: xx]

Spróbuj to ciołku...

<html>
<body>
<div>
<img src='b1.png'/>
</div>
<div style='display: none'>
<img src='b2.png'/>
</div>
</body>
</html>

U mnie (Apache 2 + FF 3.6) oba obrazki pobierane są od razu.

wyraźnie masz juz swoje lata

[Gość: Albin Siwak]

bo sockety są od 1983 roku...

[ziggystardust]

> Ja nawet pisalem oprogramowanie symulujace przegladarke WWW, wysylajace request
> y HTTP do socket'ow..

Z całej tej dyskusji najbardziej mnie interesuje - jaka była reakcja socketów na wysyłane do nich requesty HTTP?

[kosskoss]

> Mieszkam na wsi, chciałem zwiększyć prędkość z 2Mb/s do powiedzmy 10 - 20 Mb/s.
> Niestety wróciłem z punktu TP S.A. z informacją, że nie mam żadnych szan na uz
> yskanie takiej przepustowości ponieważ długość linii wynosi 3500m od centrali i
> realna oraz bezpieczna prędkość to nadal 2Mb/s.
> Tak więc mówienie o dużych prędkościach dla ludzi jest jak opowieści dziwnej tr
> eści polityków przed wyborami.

marudzisz ;) ja w duzym miescie mam 512kbit/s - lokalna kablowka przejeta przez netie. i chyba nawet nie wiedza, co z nia maja zrobic. usilnie probowali mnie przerzucic na ten ich internet po sieci tepsy, ale olalem. jakby nie liczyc wychodzi drozej. obstawiam, ze mnie odetna jak kiedys ostatnich abonentow NMTka. wtedy wezme jakis net bezprzewodowy i TV cyfrowa z talerza ;) poki co fajnie byc skansenem w swiecie nowoczesnosci :D

haa ha ha, bullshit! jakie wojny operatorów?!

[dontworry]

ja mieszkam w Warszawie na bielanach, w mateczniku UPS, 200 m w linii prostej od najbliższej linii UPS.
W rozmowie z infolinią UPS musiałem tłumaczyć babce siedzącej w Katowicach (!!!) co, gdzie, i o co mi chodzi. Groteska.

UPSowi nie chce się pociągnąć linii. wcześniej bał się Astera, a teraz po prostu obrósł w tłuszcz. W budynku jest tp, ale tym z kolei nie chce się w ogóle nic, nawet podłączyć dwa drutów na klatce w odległości 10 metrów.
więc muszę korzystać z bluconnecta. Sygnał mknie maksymalnie z prędkością 1,2 mb/s.
I na razie ZERO PERSPEKTYW.

[Gość: maczores]

> więc muszę korzystać z bluconnecta. Sygnał mknie maksymalnie z prędkością 1,2 m
> b/s.
> I na razie ZERO PERSPEKTYW

To dla mnie marzenie. Ja mam bluconnecta na EDGE. W praktyce max to 20 kb/s i tez ZERO perspektyw na poprawe.

spróbuj zmienić sobie w ustawieniach

[dontworry]

GPRS/EDGE

[Gość: ~1~]

Było wybrać DHL, TNT czy DPD skoro UPS tak kiepsko wiezie internet ;-)

[Gość: xx]

Dokładnie się zgadzam. Nie ma czegoś takiego jak konkurencja wśród dostawców netu. Korzysta się z tego który akurat raczy pociągnąć kabel. A jak nikt nie raczy, to pozostaje modlitwa lub GSM. Żenada.

[Gość: a]

Czasem jest wybór. U mnie w bloku jest 4ech operatorów, dlatego płacę 90zł za 20mbit +tv.

[Gość: a]

Znowu reklama Magdy Borowik.

kpina

[ajakzupa]

Obiecali szybszy internet, umowa i... na tym się skończyło. Przez kilkanaście dni byłem bez internetu i z podkulonym ogonem wróciłem do dawnego operatora.

więc pójdź mi w ramiona....

[crogool]

...wirtualnie przytulam Cię do piersi, boś bratem/siostrą mi... jak każdy kogo firma oszołomiona sukcesem reklamy z Tomaszem Kotem zrobiła/próbowała zrobić w jajo. A jeśli to inna ułuda, nadal współczuję.
Netia ma we mnie wiernego i fanatycznego głosiciela słowa klienckiego o ich usługach. Nawracam każdego, kto się waha nad ich usługami.
:)

[krzysiozboj]

Ja dopiszę tutaj ze dla mnie Netia ma tylko jedną zaletę. Po doświadczeniach z nią TPSA zdaje się być oazą solidności i solidnej jakosci :)) A jak ktos nie wierzy na słowo to polecam Netię, każdemu kto chce mieć normalny net zalecam dalekie trzymanie się od "oszałamiających hipnoz"

Bez wojny...

[Gość: 123_U]

Ja tam jestem nastawiony pokojowo i nie cieszą mnie żadne wojny, nawet o szybki internet. Marzę o tym by jakiś operator sprzedał mi 2Mb/s, ale żeby to było ZAWSZE minimum 2 Mb/s. Dobrze zapłacę.

[Gość: kszzzz]

akurat za CIR sie placi sporo :-)

[Gość: 123_U]

Trochę prowokuję. Do niczego mi te 2 Mb nie są potrzebne, wystarczyłoby 512, ale łącze synchroniczne i symetryczne :)

Netia da 100 Mb/s. Wojna o szybki internet rozp...

[panbramkarz]

Znaczy naiwni beda placic za 50 mega a realnie beda miec 1 mega netia to najwieksza sciemiara, jezeli robia cos po kablach TP to wykupuja w TP limit transferu jak widza ze im sie transfer konczy to obcinaja co kilka dni innej grupie uzytkownikow a poprzedniej mowia ze byla awaria ale juz usuneli awarie:))) "Serwis" po kablu TP dla neti "robia" firmy TP polega to na tym ze jak widza ze jest reklamacja od klienta neti ze cos z transferem to nawet sie nie ruszaja bo wiedza ze za kilka dni "awaria" cudem sama sie naprawi.
Nie lubie TP ale korzystam z niej bo co by nie mowil uslugi u wlasciciela infrastruktury zawsze beda lepsze nawet jak TP nie bedzie sie chcialo zadbac o podniesienie jakosci swoich uslug to skutecznie pogarsza jakosc konkurencji.
=========================
http://www.seksvideo.pl

http://www.nimfomanka.com.pl

[Gość: anonim]

po prostu - pierd_olisz. Siedze w tym temacie, Twoje majaczenie nie ma w sobie ani grama prawdy.

[krzysiozboj]

Na szczegółach technicznych się nie znam ale po jakimś czasie bycia "szczęśliwym" klientem Netii tylko czekam na koniec umowy z nimi. W jakim temacie siedzisz to nie wiem ale syfu od Netii nie polecę nikomu, nawet gdyby to miał być 500Mb/s za 5 zł misięcznie. To co oferują ma się nijak do tego co jest a jakość wsparcia technicznego woła o pomstę do nieba.

[Gość: Akwamaryna]

P....lisz jak potluczony. Jaki limit transferu? Jedyne co sie zdarza na bitstreamie to rozgeszczanie abonentow z zapchanych punktow styku STM-1 i STM-4 w przedpotopowej technologii ATM (narzuconej przez TP pare lat temu) na nastepne interfejsy. Ruch wzrasta per capita i to jest powod ze sa takie migracje.

Netia da 100 Mb/s. Wojna o szybki internet rozp...

[Gość: limo79]

Te dziesiatki i setki Mb to fikcja, bo summa summarum okazuje sie, ze upload lezy i kwiczy. Tak, wiec wole solidne i gwarantowane 4/4, niz te ich 100 Mb. To twierdze na podstawie niezaleznego dostawcy internetu vs UPC na slasku. Niestety te molochy zalewaja rynek i wchlaniaja firmy oferujace uczciwe uslugi.

[Gość: Gość]

[Gość: Gość]

Oczywiście jednym się będzie wylewać a inni umrą z głodu-(w przenośni).Popieram pana Piotrka że,to chwalenie się dużymi prędkościami dostawców internetu to tylko bajka dla prawie połowy ludności w Polsce.Ja też mieszkam na wsi i o prędkości 1 Mega to nawet pomarzyć nie mogę,a co dopiero o prędkości z bajki.

Netia da 100 Mb/s. Wojna o szybki internet rozp...

[Gość: artpiut]

mieszkam w Londynie, płace za łacze do 20Mbps w virginmedia, realna prędkość to 15-18, w weekendy 12-16 i też sie czasem człowiek wku...