Rosja uruchomiła rurociąg do Chin. W 2011 r. sp...

[zenonczyk]

Bye, bye Europo lepiej kupcie sobie zawczasu konie bo na jakim paliwie będziecie jeżdzić jeżeli nawet co 10 Chinczyk kupi sobie samochód.

nafta a ropa naftowa

[Gość: gosc w dom]

to pewna roznica ;p ogarnij to drogi autorze

[wj_2000]

Jako rodak "wynalazcy lampy naftowej" wyraźnie się czepiasz. Ja musiałem wrócić do artykułu, by zrozumieć o co Ci biega. Odczytałem "nafta" jako skrót myślowy dla "ropy naftowej" o której cały czas chodzi.
Sama nazwa "ropa naftowa" jest archaiczna w języku polskim. Może kiedyś, jako surowiec do produkcji NAFTY (i niczego więcej) tak go sobie po polsku nazwaliśmy.
Dzisiaj z owego surowca (oil) produkuje się miliony produktów - pewnie najważniejsze to benzyna i olej napędowy, ale poza tym mnóstwo produktów takich jak plastiki, rozpuszczalniki, etc. etc). Naftę też się produkuje (sam mam zapas na działce), ale jakiż to procent? Promil? Ułamek promila?

[Gość: Nick]

No cóż, nie masz racji. Nafta jest produkowana z ropy w sposób bezpośredni (w wyniku oddzielenia frakcji ciekłej) i owszem, nie jest głównym produktem, ale ma duże zastosowanie jako paliwo lotnicze. Ale najważniejsze, to że po rosyjsku ropa nazywa się nieft', po turecku - neft, a po grecku - nafta. Jest to więc (być może nieświadoma) kalka, która po polsku jest wyraźnie myląca, bo ropa i nafta to jednak nie to samo. Dokładnie tą samą kalką posłużył się Tuwim w wierszu "Do prostego człowieka", ale to było przed wojną, polszczyzna - zwłaszcza techniczna - miała prawo mieć rosyjskie naleciałości...

A ile nafty jest z ropy? Ponad 20% objętości, szczegóły masz tu:

wiki.answers.com/Q/How_much_gasoline_can_be_made_from_one_barrel_of_crude_oil
Chodzi o to zdanie (nafta to kerosene po angielsku):
"Actually, a barrel of oil is 42 gallons. When the barrel is processed, you may get something like 15 gallons of gasoline, 9 gal. of fuel oil (See Gasoil / D2), 10 gal. of jet fuel (Kerosene)"

Dokładniejsze dane (wagowo, wtedy od 7 do 15%):
www.thefreelibrary.com/Table+33.+Percent+yield+of+petroleum+products+by+PAD+and+refining...-a0142386554

[wj_2000]

Nadal nie wiem z czym nie mam racji. Tylko podtrzymałeś moje argumenty zwracając uwagę, że słowo "nafta" - z drobnymi różnicami fonetycznymi - jest w wielu językach synonimem "ropy naftowej", a i na znany mi też wiersz Tuwima: "Wasza jest krew, a ich jest nafta", zrozumiały doskonale dla współczesnego czytelnika.
To, że "nafty" (jako takiej) jest więcej niż tej używanej poza lotnictwem uświadomiłem sobie w pełni z Twojego postu. OK, ale to nadal nie zmienia faktu, że użycie nafta w kontekście w którym pozostajemy jest całkowicie zrozumiałe. Po prostu nie dopuszcza innej interpretacji niż "nafta" == "ropa naftowa". Tak jak w wierszu Tuwima.

kremlowskie krety doryly sie do dolarow amerykanskiego

[Gość: romek]

konsumenta

[Gość: wektor]

Ruscy nie rozliczają się z chińczykami dolarami.

[Gość: UBolek]

jak nie rozumiesz skad chinczyki maja kase na ruska rope to siedz cicho i nie komentuj

To bardzo zła wiadomosc, red. Kublik sie załamie

[Gość: andre]

Wesprzyjmy Go słowem otuchy

[cajmero]

A RP i banda"patriotów"z kraju, bardzo się martwiły interesami Ukrainy, teraz Gromkiewiczowa zajmuje się Białorusią, ABY DOKOPAĆ RUSKIM, a świat....szuka z Rosją porozumienia i"dorwania"się do rosyjskich bogactw naturalnych. Ale"prawdziwi polaczkowie"będą dalej mieszać" w temacie silniejszego sąsiada. Cena paliw rośnie, rząd nic nie robi, aby przystopować ceny,i nic nie robi, aby nie wq...ć Rosji.

Ps: oglądałem przemówienia noworoczne z wielu państw europejskich i oprócz przemówienia"ze stolycy"prezydentowej tej megawiochy"nikt w takim kontekście o sąsiadach nie mówił nic. Ale w tej megawiosce jest kuuuupa"patriotów".
Ale"patrioci"są wykładnią"opinii narodu a durny naród będzie płacił za gaz, ropę i eksport na wschód.

Płacenie haraczu rozpoczęło się

[zigzaur]

Wprawdzie nie pieniędzmi tylko ropą ale ropa też jest coś warta.

Rosja uruchomiła rurociąg do Chin. W 2011 r. sp...

[Gość: a]

Tylko prad pozostaje, udowonil to juz geniusz Tesla uruchamiając samochod na prad
"z powietrza" na poczatku poprzedniego wieku w Buffalo o czym pisaly owczesne gazety.
Moze by GW sie tym zaintersowala, fascynujacy temat.
pzdr w Nowym Roku 2011.

[krzysiozboj]

Ale rozmontował zabawkę a nikt po nim nie potrafił powtórzyć numeru z autem.
Każdemu kto lubi ciekawostki tehcniczne polecałbym trochę poczytać o Tesli. Miał taka teorię że energia może być darmowa, taka "z powietrza", miał kilka innych "zwariowanych" pomysłów i w zasadzie nawet można by zaryzykować twierdzenie że nie całkiem po kolei miał gdyby ... nie to że wprowadził na rynek kilka rewolucyjnych wynalazków. Uznawany za wynalazcę wszechczasów. Nie jest tajemnicą że amerykańce położyły łapę na wszystkim co pozostawił, pytanie tylko co tam jest.
Osoba warta by o niej poczytać, też w kontekście tego co robią Chiny. Z jednej strony mamy geniusza który podobnie jak wielu innych nie potrafi przełożyć to na kasę a z drugiej system który na podróbkach i tandecie buduje super potęgę ekonomiczną.

[Gość: a]

Dzieki za response
nie chcialem sie rozpisywac nt. geniuszu Tesli,
masz rację, poza tym relatywnie niewielu ludzi zdaje sobie sprawe
z potegi geniuszu Tesli w roznych obszarach, w tym militarnych,
dlatego zachecam GW do podjecia tematu "pradu" autorstwa Tesli.
HNY 2011.

[krzysiozboj]

Generalnie to za co się brał było cholernie "niebezpieczne" dla całej mysli technicznej, zarówno energetyki, przemysłu zbrojeniowego, samochodowego czy innych. Z części jego wynalazków korzystamy, pytanie czy są jakieś wynalazki które amerykańce ukrywają a to autko gdyby powtórzyć to ... wywracamy calutką gospodarkę do góry nogami, masa fortun upada. Pytanie tylko czy możni pozwolili by na to.
Owo autko można by spokojnie traktować jak s-f gdyby ... nie to ze ono faktycznie całkiem fajnie jeździło :))

[Gość: ehhhh]

te wredne amerykańce ... Napadły na Tesle (na jego dom w Chorwacji) i ukradły te jego wynalazki, schowały i nie chca pokazać.

[krzysiozboj]

Może nie na niego i nie w Chorwacji ale ... posprzątano po nim ładnie :))

[Gość: ehhhh]

"Owo autko można by spokojnie traktować jak s-f gdyby ... nie to ze ono faktyczn
> ie całkiem fajnie jeździło :))"
rzecze świadek naoczny :)))

[krzysiozboj]

Szydzisz a pokaz pokaz był, jak to zrobił nikt nie wie. Sam jestem inżynierem i bardzo sceptycznie bym do numeru podchodził gdyby nie cała masa innych jego zabawek które wywracały ówczesną energetykę. Z wielu z nich do dzisiaj korzystasz a trochę czasu już minęło od jego czasów.
Sam kiedyś projektowałem urządzenie pomiarowe gdzie po oględzinach innych w moim fachu stwierdzili że nie ma prawa zadziałać, jak zadziałało to zdziwienie było. Tesla nie był hochsztaplerem, za pojedyncze jego wynalazki można było być nazwanym geniuszem.

[Gość: ehhhh]

korzystam? przecież jego wynalazki amerykańce schowały...

[krzysiozboj]

pl.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla
Tak w skrócie. Wywal ze swojego otoczenia to co tam masz :))
Ale nie przejmuj się, sporo tak ma jak Ty, jak czegoś nie wiedzą to znaczy ze nie ma lub niemożliwe :))

[Gość: Gosc987]

krzysiozboj napisał:

> pl.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla
> Tak w skrócie. Wywal ze swojego otoczenia to co tam masz :))
> Ale nie przejmuj się, sporo tak ma jak Ty, jak czegoś nie wiedzą to znaczy ze n
> ie ma lub niemożliwe :))
___________________________________
Orientujecie się chociaż w cenach jak i w stanie technicznych realności aut elektrycznych ze tak bezmyślnie je promujecie? Stać zwykłego polskiego zjadacza chleba na wydanie prawie 40 tys. Euro za sztukę z niewielkim zasięgiem kilometrów?

[krzysiozboj]

Nieco bezmyślnie odpisujesz. W naszym języku możesz mieć kłopot ale poszukaj inf o pewnym pokazie w 1930 r. Wtedy będziesz wiedział że z całą pewnością nie promuję tego o co mnie podejrzewasz :))
Aaaa, ja bynajmniej nie będę się upierał że to prawda (w sensie tamtego auta) bo brak mi wiedzy by tego bronić, natomiast poszła pewna luźna dyskusja n/t pewnego wynalazcy. Powtórzę natomiast iż tamten facet ma tyle genialnych wynalazków na koncie że 1-2 więcej niewiele by zmieniły w jego biografii więc kantować nie miał chyba za mocnych powodów.

[Gość: Gosc987]

Sadze ze tematem dyskusji jest:
"Rosja uruchomiła rurociąg do Chin. W 2011 r. sprzeda im 30 mln ton ropy"
.............
Jakie kłopoty? Zachwycania i zachłystywanie się iluzją?
Bezmyślne promowanie jak i zachwycanie się czymś na co normalnego zjadacza chleba w Polsce nie stać jest bez celu. Chociaż wiele ludzi na europejskim Zachodzie wie dobrze ze takie cacko z takim technicznym zasięgiem nie ma przyszłości w obecnym czasie jak jest tez zakłamaniem samych siebie z ładowaniem miliardów w rozwój tej techniki której przyszłość stoi pod wielkim znakiem zapytania. Wiec w jakim celu jest ta zachwycająca dyskusja, pytam się?

[krzysiozboj]

A powtórzę - czepiasz się mnie a nawet nie wiesz o czym piszę, poczytaj o Tesli (zadaj sobie odrobinę trudu a może i coś wiedzy przy okazji bedziesz miał więcej) i jego pokazie w 1930r. Pewnie będziesz się mnie wtedy czepiał jeszcze bardziej :D Bo ja o wozie a Ty o kozie :D
Co do energetyki w sensie technicznym mnie bardziej interesuje to co uda sie uzyskać w ITER oraz czy ktoś znajdzie sposób na zimną fuzję. Myślę że bardziej realne projekty niż powtórzenie pokazu z 1930.
A w jaki cel dyskutować o Tesli? Moim zdaniem sporo większy niż o polityce energetycznej mocarstw, ani na jedno ani an drugie nie mamy żadnego wpływu za to poczytanie o Tesli może nam pomóc zrozumieć jak niektóre urządzenia obok nas działają i kto był ich "ojcem".

[krzysiozboj]

Ale jest coś pocieszającego we współczesnych czasach, dzisiaj jak ktoś zaryzykuje herezję to najwyżej go okpią, kiedyś palili żywcem na stosie :D

[Gość: zmOYTrcpDqFEMveTNd]

I might be beiatng a dead horse, but thank you for posting this!

Wreszcie Polska się uniezależni od Rosji!

[pendrek_wyrzutek]

Polska się wreszcie uniezależni jak Rosjanie
będą sprzedawać ropę i gaz Chinom a nie Polsce.

Łupki wystarczą.

[synegigwy]

Łupki, po pierwsze - to za 20 lat, a po drugie - nie zastąpią ropy. To na marginesie. Tan na serio, to rzeczywiście Rosja może stracić zainteresowanie kłótliwą i wiecznie z czegoś niezadowoloną Europą. A nasze rury będziemy wtedy mogli przenieść do Centrum Nauki Kopernik.

[krzysiozboj]

Nie straci zainteresowania, bedą działały prawa rynku, bedzie brał ten co będzie płacił więcej

[Gość: Gosc987]

synegigwy napisał:

> Łupki, po pierwsze - to za 20 lat, a po drugie - nie zastąpią ropy. To na margi
> nesie. Tan na serio, to rzeczywiście Rosja może stracić zainteresowanie kłótliw
> ą i wiecznie z czegoś niezadowoloną Europą. A nasze rury będziemy wtedy mogli p
> rzenieść do Centrum Nauki Kopernik.
_________________________________
Rosja już straciła zainteresowanie Europa pa za niektórymi wyjątkami, więcej pseudo ekspertów od światowej polityki z tak zwanego bloku wschodniego w Europie i Europa pójdzie śladami zawadiackich, wiecznie mieszających się wszędzie populistów, chciwych zawieruch Polaków. Uwolnić nareszcie Unie od takich!!!!

[Gość: prostychłop]

Tak, a po ileż to Kitajce kupują tą ropę???
Bo czytałem, że ponad 2 razy mniej dają niż UE (ale bez gwarancji dostaw - jak UE zgłosi zapotrzebowanie - to im się sprzeda) - a Putin zadecydował, że lepiej sprzedawać nawet za pół ceny - by utrzymać wydobycie.
Ze względów strategicznych - bo zamkniętego złoża się nie uruchamia w 3 dni.

[Gość: Gosc987]

Gość portalu: prostychłop napisał(a):

> Tak, a po ileż to Kitajce kupują tą ropę???
> Bo czytałem, że ponad 2 razy mniej dają niż UE (ale bez gwarancji dostaw - jak
> UE zgłosi zapotrzebowanie - to im się sprzeda) - a Putin zadecydował, że lepiej
> sprzedawać nawet za pół ceny - by utrzymać wydobycie.
> Ze względów strategicznych - bo zamkniętego złoża się nie uruchamia w 3 dni.
________________________________
Kto ci dostarczył takich wiadomości, sadze ze "najbardziej wiarygodne" polskie media?

Rosja uruchomiła rurociąg do Chin. W 2011 r. sp...

[Gość: rudi]

O tym się juz dawno mówiło. Podskakujmy dalej.

[zigzaur]

30 mln ton to niewiele. Albo Chiny niewiele kupują od niepewnego dostawcy albo mają małe zapotrzebowanie (mocarstwo gospodarcze na rykszach) albo po prostu Mośkwa nie jest w stanie więcej przesyłać.

[mara571]

wazniejsze pytanie brzmi, ile moga Chinczycy przerobic w rafineriach dostosowanych do przerobu ropy typu Ural.

[wuzuwela]

zigzaur napisał:

> 30 mln ton to niewiele. Albo Chiny niewiele kupują od niepewnego dostawcy albo
> mają małe zapotrzebowanie (mocarstwo gospodarcze na rykszach) albo po prostu Mo
> śkwa nie jest w stanie więcej przesyłać.


Wiem że jesteś rusofobem do potęgi i taka wiadomość nieźle cię zdołowała więc starasz się ugryźć z jakiejkolwiek strony ale nadaremnie!muszę cie zasmucić(po raz n-ty) ale te 30 mln to pewnie rozruch i wyprowadzanie na pełna moc,a ma ona być do 110 mln baryłek rocznie ,po uruchomieniu drugiej nitki,a to,jeżeli umiesz liczyć,już nie 30 mln:)))co się tyczy że nie jest w stanie więcej przesyłać?no cóż,tu się zredukuje dostawy,tam się w ogóle zaprzestanie dostawy(na życzenie narodu) i ropa się znajdzie do rury,a niektórzy lubią puste rury:)))
a tak na poważnie,całe szczęście że Polska ma jednak sporo myślących w odróżnieniu od ciebie.
Na temat "mocarstwa na rykszach" nie będę się wypowiadał,zbyt siebie cenię aby zniżać się do twego poziomu,a ten jest tragicznie niski.

www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/01/110101_rn_pipline_russia_china.shtml

Rosja uruchomiła rurociąg do Chin. W 2011 r. sp...

[marek.zak1]

Rosja w gospodarce swiatowej jest już wyłącznie zapleczem surowcowym, podobnie jak Afryka. Pozdrawiam
Marek Żak
www.marek-zak.blog.onet.pl

Rosja uruchomiła rurociąg do Chin. W 2011 r. sp...

[snellville]

USA prawdopodobnie ma wiecej ropy niz ruscy ale kupuje ja .
Kiedys jakis Polak w Niemczech chcial kupic kawalek ziemi od baronowej pod budowe domu.
Wiecie co mu powiedzala?......"drogi panie my nie z tych co sprzedaja my z tch co kupuja".
Stany sprzedaja gaz lupkowy bo poprostu jest on smieciem pomiedzy kamieniami.
Nie sprzedaja niczego co moga kupic.
Zobaczymy komu czegos zabraknie za pare lat .

Rosja uruchomiła rurociąg do Chin. W 2011 r. sp...

[wuzuwela]

no to wygląda na to że można Orlen śmiało sprzedawać:)))nic nie jest przypadkowe,wszystko jest powiązane z sobą i ostatnie zainteresowanie Rosyjskich firm naszymi rafineriami(w tym Możejkami)to nie przypadek,wiedzą z wyprzedzeniem kto padnie:)))

ten rurociąg to tylko troche ponad 3% chińskiego

[Gość: k]

zapotrzebowania - 'Dziennie rurociąg jest w stanie przesłać 300 tys baryłek.' Tymczasem Chiny dziennie zużywają ok. 8.2 mln baryłek.

[Gość: k]

a jeśli chodzi o źródła energii w UE to tylko 25% ropy i gazu pochodzi z Rosji

Wkrótce na kolanach będziemy błagali Rosję

[Gość: naftowiec]

o gaz i ropę . Na czele , na kolanach , będzie posuwał do Moskwy sam pan konus .

[Gość: Gosc987]

Gość portalu: naftowiec napisał(a):

> o gaz i ropę . Na czele , na kolanach , będzie posuwał do Moskwy sam pan konus
> .
------------------------------------------
Rosja ma teraz cały świat w reku, taka jest prawda. Niech pseudo unijni politycy rodem z byłego bloku wschodniego dalej podskakują to narobią niesamowitego kompotu ale dla siebie gdyż Niemcy, Francja porumienią się szybko z Rosja i będą działać jak dotychczas na własną rękę a reszta będzie zaglądać w rurę i skomleć jak im zwykło. Wszystko według zasług!!!

[zigzaur]

Naucz się po polsku pisać, kacapku.
Płacicie haracz ropą. Wkrótce zaczniecie płacić ziemią.

[Gość: tniuw4bt]

Może nie Rosja, ale BIRC zaczyna mieć. A najlepszy numer jest z metalami ziem rzadkich (to Chiny). Za chwilę zachodnia elektronika (ta jeszcze nieprodukowana w Chinach) będzie strugana z kołków lipowych. Mam niezły ubaw, jak czytam pełne wiary w siebie komentarze zigzaurów i takich tam. Są jak ten rycerz z Monty Pythona - poobcinane kończyny i wrzeszczy: "walcz, tchórzu, nie uciekaj".

dywersyfikacja.

[rusek11]

jedni potrafia (rosja), inni nie (polska).

to Kublika szlag trafi a i Wacek R padnie trupem

[kibic_rudego]

[Gość: Gosc987]

to Kublika szlag trafi a i Wacek R padnie tru
___________________________________
Tja mocodawca z za oceanu ma swoich ludzi w Polsce, tego co sam nie potrafi albo nie chce wtedy wysługuje się polskimi rękoma.

[krzysiozboj]

W to akurat średnio wierzę, to banalne do zrobienia nawet w warunkach domowych. Samowzbudne prądnice o wysokiej sprawności robi się na magnesach trwałych (elektrownie wiatrowe), nawet an bazie zwykłych silników asynchronicznych można to robić. Starczyłoby wirnik i stojan podkleić magnesami a te można kupić bez najmniejszych problemów by zrobić to co w linku.
Taką prądnicę o mocy kilku kW na magnesach trwałych sam mam w domu.
W perpetum mobile jakoś nie wierzę, łamało by to podstawy fizyki, Tesla nie twierdził że zrobił perpetum mobile, twierdził że ujarzmił jakąś energię, czy był to blef czy cos więcej to mało kto wie z całą pewnością o ile w ogóle.

To rosja będzie miała problem nie europa...

[ludendorf]

Jeszcze góra kilkanaście lat badań i zachód przejdzie na bardziej ekonomiczne, wydajniejsze i mniej zatruwające środowisko technologie ( samochody elektryczne, wszelkie rodzaje energii odnawialnej....). A Rosja nie będzie miała wtedy już nic do zaproponowania światu poza swoimi kó***mi...

[Gość: Gosc987]

ludendorf napisał:

> Jeszcze góra kilkanaście lat badań i zachód przejdzie na bardziej ekonomiczne,
> wydajniejsze i mniej zatruwające środowisko technologie ( samochody elektryczne
> , wszelkie rodzaje energii odnawialnej....). A Rosja nie będzie miała wtedy już
> nic do zaproponowania światu poza swoimi kó***mi...
________________________________________
pociesz się ze silniki spalinowe zostaną długo, długo jeszcze w użyciu, nie da się ich całkowicie wyprzeć z życia jak i z techniki. To tylko wasze wrogie fobie do wszystkich przysłaniają i ograniczają wam rozum.

[krzysiozboj]

A tak się strasznie upierasz przy nich ... . Wystarczą dwie rzeczy wcale nie takie abstrakcyjne - baterie o dużej pojemności i możliwości ich szybkiego ładowania - równie dobrze może stać się to za kilka lat jak i kilkadziesiąt. A druga to opanowanie technologii fuzji jądrowej - więcej paliwa niż klasyczne jądrówki, bezpieczniejsze i mniej nieciekawych odpadów.
Może to dzisiaj brzmi nieco abstrakcyjnie ale ... już dzisiaj energia z atomów jest tańsza niż z kopalin a będzie się to pogłębiało jeszcze mocniej.

[pendrek_wyrzutek]

krzysiozboj napisał:

> Wystarczą dwie rzeczy wcale nie ta
> kie abstrakcyjne - baterie o dużej pojemności i możliwości ich szybkiego ładowa
> nia - równie dobrze może stać się to za kilka lat jak i kilkadziesiąt. A druga
> to opanowanie technologii fuzji jądrowe

Można jeszcze łatwiej utrzeć nosa Rosji. Zrobić małe reaktorki
atomowe, do każdego samochodu i w każdym domu. Mogą byc
oparte na fuzji.

Trzeba koniecznie ten pomysł rozpropagować pomysł na Zachodzie
i domagać się aby został jak najszybciej wprowadzony.

[krzysiozboj]

A to już fantazja :))
Taki mały reaktorek opart na fuzji właśnie robiony we Francji za 10 mld euro a reaktorki atomowe mają tą wadę że są oparte na reakcji łańcuchowej :))