marad_co 22.07.11, 15:02 Dlaczego te pseudo agencyjki wróżące z fusów nie zostały jeszcze zdelegalizowane? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kichchi Re: Bankructwo Grecji: Fitch przyzna jej rating " 22.07.11, 18:01 jak im nie wierzysz- polecam inwestycję w greckie obligacje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Raifeisen-PL napakował się śmieciowymi obligacjami IP: 87.204.209.* 23.07.11, 11:09 Akcaja działa się pod koniec lat 90-tych. Śp. Universal wypuścił obligacje za 300M$. Raifeissen gwarantował subskrypcję, zainteresowanie inwestorów było żadne, Raiff przejął całą emisję, Univ padł i Raiff miał problem. Nikt nie pomógł, Raiff przeżył i wszystko działa. Co prawda Raiff wtedy prostacko rżnął klientów, po trupach usiłował odpracować, ale dał radę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gugcia0 marad,te agencje nie wroza z fusow IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.07.11, 18:01 maja potezne zespoly badawcze i wiedza czasem wiecej niz rzady,banki lub zespoly przy UE.Jezeliby byly "agencyjkami" i wiedze braly z fusow to caly swiat nie opieralby swych ocen jakiegos kraju czy regionu na ich rekomendacjach.W Europie panuje obecnie pewna niechec do owych agencji,bo obnazaja one upadek kilku gospodarek eurolandu i posrednio bledy w zalozeniach strefy euro.I tak na przyklad te wczorajsze decyzje co do wspierania Grecji sa dyskusyjne,prasa zachodnia pisze,ze to kolejny sposob na kupowanie czasu i nie jest to zadna rewolucja, a rzeczywiscie podanie realnej straty na greckich papierach na poziomie 20% i udzial prywatnych bankow w tych oddluzeniach sugeruje ekonomicznie,ze Grecja jednak zbankrutowala ale nikt nie chce tego glosno powiedziec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kloo Re: marad,te agencje nie wroza z fusow IP: *.dynamic.chello.pl 22.07.11, 20:38 Proponuję cofnąć się w czasie 4 lata wstecz tuż przed początkiem kryzysu, przejrzeć rekomendacje obligacji i akcji nieistniejących już banków amerykańskich i islandzkich i proponuję przestać gadać głupstwa. Same agencje przyznały, że ich ocena to tylko ich opinia i nie musi być prawdą. Trzy lata temu analitycy z UniCredit nadali Lotosowi zerową wycenę akcji. W tym czasie lemingi giełdowe rzuciły się do sprzedaży akcji spółki dzięki czemu tymi samymi akcjami nachapali się ci którym taka informacja najbardziej zależała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sir Galahad Re: marad,te agencje nie wroza z fusow IP: *.jeleniagora.vectranet.pl 22.07.11, 23:20 Agencje przecież swoimi opiniami wręcz kreowały zachowania na rynkach finansowych. I sporo razy przyłapano je na nierzetelności! Odpowiedz Link Zgłoś
m4t Re: marad,te agencje nie wroza z fusow 23.07.11, 05:15 A może to była rekomendacja można teraz kupować, znaczy ten kraj zbankrutuje ale nadal te papiery co weźmiecie u nich spłaci... Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "maja potężne zespoły badawcze i wiedza czasem wię 23.07.11, 10:01 "maja potężne zespoły badawcze i wiedza czasem więcej niż rządy" Kpisz czy o drogę pytasz ? Chyba żeby teraz klika cwanych złodziei w garniturach nosiła teraz nazwę "potężnego zespołu badawczego" Już wcześniej pisał ktoś o prognozach i rekomendacjach "owych agencji" sprzed 4 lat .. Wiele z tych "rekomendacji" jest dzisiaj przedmiotem kryminalnych dochodzeń nie tylko zresztą w Stanach. Jeśli wiedza więcej niż rządy to głównie za sprawą tajemnic bankowych chronionych prawem służącym głównie bankom w ich nierzadko przestępczej bankowej działalności (jak na przykład kreatywnej rachunkowości) Nie wspominając już o licznych nagrodach w przyznawaniu których uczestniczą agencje ratingowe a których celem jest głównie przestępcza, typowa dla złodziei, solidarność. Lehaman Brother na 6 miesięcy przed bankructwem został wyróżniony jedną z nich co nie było bez znaczenia, że do ostatniej chwili nikt oprócz wąskiego grona kierownictwa banku nie brał pod uwagę możliwości jego bankructwa. Agencje niczego nie obnażają: skrupulatnie przygotowują kolejny złodziejski skok na kasę podatników. Są złodziejskim narzędziem światowej finansjery w walce o władze z demokratycznymi państwami. Re: marad,te agencje nie wroza z fusow Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Od kiedy wyrażanie opinii jest nielegalne? 22.07.11, 18:57 W gruncie rzeczy, tym zajmują się agencje ratingowe. Wyrażaniem opinii, na podstawie przeprowadzonych analiz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thor Te agencyjki chodzą na pasku IP: *.dynamic.chello.pl 22.07.11, 20:40 bankierów i ich żywot zależy głównie od nich. Ich wiarygodność jest tak samo warta ile obligacje wszystkich bankrutów zaczynając od Grecji, przez Włochy a na samych żywicielach tych agencyjek kończąc, czyli USA. Te same agencyjki wciskały kit inwestorom odnośnie ratingów AAA dla tzw kredytów na dowód w USA. Dzięki tym agencyjkom, jak Modys, Fitch czy Standard Poords wielu inwestorów zapakowało do swoich portfeli inwestycyjnych śmieci z USA popakowane jako AAA podczas bomu kredytowego. Tyle są warte. Odpowiedz Link Zgłoś
eu_ropejczyk Te agencje to juz nam w Grecji 22.07.11, 21:19 zwisaja. Wlasnie zostalismy nowym landem Niemieckim. Tyle tylko ze na innych prawach, niezupelnie takich rownych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Te agencje to juz nam w Grecji IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 00:25 eu_ropejczyk napisał: > zwisaja. Wlasnie zostalismy nowym landem Niemieckim. Tyle tylko ze na innych pr > awach, niezupelnie takich rownych. ------------------------------------------------------ Kto wyciaga rękę do Niemiec po pieniądze trzymając na szwajcarskich kontach 560 miliardów? Na ciebie będę płacić ja i wszyscy pozostali Europejczycy wraz z Polakami, a ty bezwstydnie jeszcze rościsz sobie prawo żyjąc na koszt innych. Jesteś pasożytem, nikt Grecji nie prosił do unii walutowej, Grecja oszukaństwami wzięła sobie sama prawo do tego. Pokaz jakiś grecki produkt poza papryka, olejem, oliwkami i niczym więcej. Jak żyło się ponad stan, nic się nie robiło w kraju, żyło się na koszt innych to przynajmniej teraz powinno się nie szczekać na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
eu_ropejczyk Re: Te agencje to juz nam w Grecji 23.07.11, 10:11 Po pierwsze nie ja mam te miliardy w bankach sfajcarskich. To sa multimilionerzy ktorzy razem z oszustami z niemiec (oczywiscie ci sami tez sa oszustami) okradali Grecje. > Na ciebie będę płacić ja i wszyscy pozostali Europejczycy wraz z Polakami, a ty > bezwstydnie jeszcze rościsz sobie prawo żyjąc na koszt innych. Jak na razie to ja osobiscie place za lapowki niemieckich firm okolo 20 - 25 K euro rocznie dodatkowych podatkow , ktore ida na procenty dla niemiec, ktore TYLKO zysk maja z tego procederu. Nie muwimy o zadnej pomocy ale o totalnym wyzysku, wiec nie czaruj. Jesteś pasożyte > m, nikt Grecji nie prosił do unii walutowej, Grecja oszukaństwami wzięła sobie > sama prawo do tego. Po ponownej analizie okazalo sie (jak wiesz) ze wejscie do Strefy Euro, Grecji, byly minimalnie podreperowane, a konkretniej, zamiast deficytu 3 % w rzeczywistosci bylio okolo 3.5%, a praktyki z GS to byly legalne. Tak wiec wejscie Grecji do Strefy Euro, bylo w pelni legalne, albo minimalne podresowane. Zreszta nawet niemcy poprzez dlugi okres czasu (ba a nawet teraz) nie spelniali kryteriow z Manstrich. W zasadzie to chyba zadne panstwo nie spelnialo i nie spelnia tych kryteriow. Pokaz mi jedno ze strefy euro co ma deficyt mniejszy od 3% i zadluzenie mniejsze niz 60% - Nie ma.Tak wiec nie uzywaj sloganow, ktorymi was karmia. Pokaz jakiś grecki produkt poza papryka, olejem, oliwkami i > niczym więcej. Jak żyło się ponad stan, nic się nie robiło w kraju, żyło się n > a koszt innych to przynajmniej teraz powinno się nie szczekać na forum. Jest bardzo duzo produktow, przemyslowych, ale oczywiscie wymienaianie ich jest kretynizmem, albo spakiem do twojego poziomu, Jezeli nie jestes w stanie tego wiedziec, to pewno, nie musisz. Jak na erazie to Niecy rozwineli sie za pieniadze Europejskich podatnikow i Grekow, ktore im dalismy poprzez ostatnie 65 lat, kiedy wszyscy wiemy co wyprawiali w europie. Nie zapominaj ze Niemcy do teraz nie wyplacili odzkodowan wojennych Grecji za mordy na ludnosci cywilne, jak rowniez POZYCZEK ktore wzieli od Panstwa Greckiego. Tylko dlatego ze rzady w Grecji sa sprzedane. Z lekkich wyliczen, wynika ze Niemcy sa winni Grecji z tych racji okolo 600 mld euro albo i wiecej. Inne panstwa np. Bulgaria, czy Rumunia juz dawno uregulowaly swoje odszkodowania za mordy i odszkodowania wojenne. Co ciekawe to pozyczki Niemiec do Polski, zostaly juz uregulowane, dosyc dawno. Jedynym panstwem ktore nie uregulowaly niemcy swoich zobowiazan, to Grecja. Bedac w Niemczech, setki razy, i znajac lekko jezyk Niemiecki, moge z cala pewnosci powiedziec, chyba jedynym jezykiem, ktory przypomina szczekanie w europie, jest jezyk niemiecki, Jak narazie, dziwnym trafem, wszystkie duze firmy Niemiecie, sa targane po sadach, w Grecji i Niemczech za oszustwa i lapolkarstwo. Ba, nawet w wielu panstwach zabroniono niemieckim firma uczestnictwo w przetargach, ze wzgledu na oszustwa podatkowe. Czego nie dokonczykl Hitler bronia i mordem, dokonczyla Merker lapowkami i podstepem. Odpowiedz Link Zgłoś
eu_ropejczyk Morderczy Niemcy 23.07.11, 10:27 Mnie osobiscie wymordowali mojego dziadka i jego syna (15 letni) chlopak, na oczach mojej mamy. Ktora do teraz (stara babcia juz) ma problemy z tego powodu, bo jako dziecko widzialo jak mordowali jej rodzine. Tak wiec TY, szczegolnie TY, powinnas siedziec CICHO. Sa miliony niemcow, ktorzy sa bradzo fajni i walczyli o wyzwolenie niemiec. Ale to sa Niemcy, nie Polacy ktorzy udaja Niemcow. Tak wiec zamiast pie...lic na forach jaka ta Merkel jest dobra, i jak Niemcy placic beda za innych (co jest absolutna nieoprawda - bo maja z tego powodu TYLKO zyski materialne i polityczne), siedz po prostu CICHO. Skoro za pieniadze wszystkich europejczykow, niemcy zostali odbudowani. Tyle w tym temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Trochę spokoju proszę ("Morderczy Niemcy") IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.11, 13:19 Trzeba pamiętać, trzeba rozliczyć, ale poprzez swoje wypowiedzi dowodzisz, że temat Cię przerasta, więc proszę nie wypowiadaj się, bo tworzysz więcej złego, niż dobrego. Odpowiedz Link Zgłoś
eu_ropejczyk Re: Trochę spokoju proszę ("Morderczy Niemcy") 23.07.11, 13:44 Obrazlive posty otrzymuja zwykle obrazlive odpowiedzi. Proste. Skieruj Twoj post one level up, prosze, i pozdrawiam zarazem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Kryzys gospodarczy Grecjii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.11, 21:40 1) jeden temat odłóżmy na bok, ...a drugi... 2) kryzys w Grecji jest, a dlaczego i jak powstał to mniej więcej wszyscy wiedzą. Na dogłębne studia i opracowania o nim przyjdzie jeszcze czas. Ale sprawa na już i teraz do rozwiązania, to wyjście z tego kryzysu. I oczywiście, jakby zachód naprawdę chciał pomóc, to byłoby łatwiej, ale i tak rozwiązanie sytuacji jest w rękach samych Greków. Trzeba ujawnić mechanizmy "władzy" i stosowne "elity" pociągnąć do odpowiedzialności. Tu nie chodzi naprawdę o żadne walki klasowe itp., tu chodzi o zwykłą równość wszystkich wobec prawa i obowiązki jakie w zależności od zajmowanego stanowiska spoczywały na tych osobach. Po pozbyciu się tych "elit" trzeba spojrzeć prawdzie w oczy, racjonalnie ocenić sytuacje i prawdopodobnie ogłosić bankructwo, ze wszystkimi tego plusami i minusami ... Problem w tym, że UE jako twór biurokratyczny zawsze będzie wspierać nie idee, a inne twory biurokratyczne, w tym pomoże tym "elitom" na utrzymaniu się przy władzy tak długo jak to będzie tylko możliwe. Czymże jest obecnie UE, jak nie tworem stworzonym przez urzędników na swoje własne potrzeby, bez żadnej kontroli społecznej? bez żadnej możliwości rozliczenia za swoje działania?. A tymi bezrozumnymi komentarzami się nie przejmuj, bo młody to jakiś napisał i głupi. Jakby był nieco starszy, to pamiętałby, przez co przechodziła Polska i sam by nie obrzucał innych takimi inwektywami, bo samego siebie też by musiał tak nazwać. A po za tym, to nie jego pieniądze (a przynajmniej w bardzo małym zakresie), a do powiedzenia ma bardzo dużo ... ot, mądrala się znalazł, co wie zawsze najlepiej i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
eu_ropejczyk Poczytaj sobie 23.07.11, 14:48 www.rp.pl/artykul/685232.html?print=tak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Bankructwo Grecji: Fitch przyzna jej rating " IP: *.38.160.60.resman.pl 22.07.11, 22:34 to g...niana agencja, jej się wydaje że trzęsie światem Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Ekonomiczne Monachium 22.07.11, 22:38 Te dzisiejsze entuzjastyczne wypowiedzi o nowym planie Marschalla dla Grecji przypominają mi tak trochę entuzjazm po konferencji w Monachium w 1938 r. w wyniku której ponoć uratowano pokój. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 czego nie robi się dla tłuszczy ... 23.07.11, 09:40 grube ryby dobrze wtedy wiedziały, że pokoju się utrzymać nie da. Monachium to był pokaz dla gawiedzi, które potrzebuje pasterza bo sama myśleć nie umie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Bankructwo Grecji: Fitch przyzna jej rating "og... IP: *.pila.vectranet.pl 22.07.11, 23:58 to bankowi zlodzieje falszowali stan greckiej gospodarki zeby zarobic powinni zbankrutowac skoro potrzymywali ta agonie a grecy musieli fobrze krasc pod przykrywka organizacji finansowych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Bankructwo Grecji: Fitch przyzna jej rating "og... IP: *.pools.arcor-ip.net 22.07.11, 23:59 Cytat z Wiki Fitch Ratings ist eine Tochtergesellschaft der Fimalac-Holding, die wiederum mehrheitlich dem französischen Geschäftsmann Marc Ladreit de Lacharrière gehört. de.wikipedia.org/wiki/Fitch_Ratings--------------------------------------------- Najciekawsze jest to że Fitch jest francuska rating agencja należącą do Francuza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jar Bankructwo Grecji: Fitch przyzna jej rating "og... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.07.11, 09:43 Nic nie kumacie-;WSZYSCY KŁAMIĄ; to jest norma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasa nie smierdzi Bankructwo Grecji: Fitch przyzna jej rating "og... IP: *.180.30.80.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 23.07.11, 10:36 Trudno jest zrozumieć jak prywatne banki mAja ratować Grecję, skoro prywata i patologie w tych bankach doprowadziło do tej sytuacji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Re: Bankructwo Grecji: Fitch przyzna jej rating " IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.11, 12:13 banki kupowały obligacje mając wiedzę że Grecja to bankrut,nikt mi nie powie że cwane listy dały się oszukiwać bo są naiwni jak dzieci.Prowadzę własną firmę,widzę jak jeden drugie próbuje wydymać na kilka złotych,a co dopiero gdy w grę wchodzą setki miliardów. Bankructwo Grecji to prawdopodobnie największy przekręt w światowej gospodarce.Ale nie na obywatelach Grecji... o to to nie.To jest wydymanie niemieckiego i francuskiego podatnika.Zapłacą wszyscy oprócz Grecji,czasami pasożyt nie zabija swojej ofiary,gdy potrzebna mu jest do egzystencji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Bankructwo Grecji: Fitch przyzna jej rating " IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 21:51 Gość portalu: wojtek napisał(a): > banki kupowały obligacje mając wiedzę że Grecja to bankrut,nikt mi nie powie że > cwane listy dały się oszukiwać bo są naiwni jak dzieci.Prowadzę własną firmę,w > idzę jak jeden drugie próbuje wydymać na kilka złotych,a co dopiero gdy w grę w > chodzą setki miliardów. > Bankructwo Grecji to prawdopodobnie największy przekręt w światowej gospodarce. > Ale nie na obywatelach Grecji... o to to nie.To jest wydymanie niemieckiego i f > rancuskiego podatnika.Zapłacą wszyscy oprócz Grecji,czasami pasożyt nie zabija > swojej ofiary,gdy potrzebna mu jest do egzystencji ----------------------------------------------- Nawet sam Papanderou klan spekulował na bankructwo Grecji, gdzie podziały się 27 miliardów dolarów, zysku z spekulacji? Brat Papanderou jak i sam Papandreou jak i jedna zaprzyjaźniona z klanem Papandreou szwajcarska firma wiedza najlepiej i żaden ich do odpowiedzialności nie pociągnie, taki polityk ma teraz ratować Grecję mimo ze on sam w pewnym stopniu przyczynił się do jej bankructwa? Ojciec narobił dlugow, budował nowoczesna Grecję na długach, a syn musi teraz wypić kielich goryczy wraz z greckim społeczeństwem. Greccy milionerzy jak i miliarderzy oni nie rozumieli tego ze muszą płacić podatek dla państwa, teraz ogarnia ich wielkie zdziwienie, ze akurat oni. Odpowiedz Link Zgłoś