EMERYTURY - dlaczego?

04.03.02, 07:32
W sprawie emerytur to mam dwa proste pytania ktore mi sie nasuwają :

1) Dlaczego moja skladka na ubezpieczenie emerytalne idzie z zakładu pracy do
ZUS a potem do OFE jakby nie mogła od razu isc do OFE ? Czy to takie trudne ?
No tak ale wtedy nie możliwe byłoby zadłużanie się rządu w ZUSie ! i dzieki
temu że pieniążki trochę krążą przez ZUS to można zawsze zamotać tak aby nie
trafiły do OFE ! A wiec jakie jest logiczne uzasadnienie tego żeby moj
pracodawca nie wpłacał pieniędzy prosto do OFE a do ZUS przesyłał jedynie
informacje o kwocie ???
2)Po drugie to jest pytanie o zyski OFE ! Ja bym powiedzial ze raczej
powinnismy mowic o stratach a nie zyskach ! Bo jak mówić o zyskach jeżeli
okazuje sie ze po dwóch latach to miałbym wiecej gdybym pieniądze trzymał pod
poduszką niż po tych "zyskach" OFE! A już nie mowie o trzymaniu pieniedzy w
banku ! Tak wiec moze prosciej byłoby gdyby zamiast tworzyć te wszystkie OFE,
które wydały mnóstwo kasy na kampanie reklamowa i obecnie muszą to sobie odbić
z naszych składek sciagajac prowizje oraz cały wielki UNFE w ktorym niby to
pracuja eksperci ! (ta! prosze mi wymienic tych "EKSPERTOW" wybieranych z
klucza partyjnego)to zamiast tego wszystkiego moze wystarczyloby kazać ludziom
wplacac pieniądze do banków na konto ? Ot tak po prostu kazdy mialby swoje
PRAWDZIWE a nie jakies wirtualne jak w ZUSie konto w banku z którego nie moglby
wyplacac pieniedzy az do emerytury ! Proste nie ? az za proste bo nie trzeba
tworzyc dodatkowych bytów i dodatkowych urzędów ...
    • wpich Re: EMERYTURY - dlaczego? 04.03.02, 12:46
      Polecam Wolatera: Prostaczek.
      Zadawanie logicznych i prostych pytań jest zwykle niewygodne. Nie licz zatem,
      że uzyskasz odpowiedź.
      Gdyby zrobić tak jak mówisz zniknęłoby wiele synekurek. Z czego żyliby nasi
      politycy?
    • Gość: alan Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: *.ha.pwr.wroc.pl 04.03.02, 22:09
      ja proponuje zeby odkladac na jakis fundusz np po 50 zl miesiecznie na fundusz
      satbilnego wzrostu. jest calkie mozliwe ze kiedys z niego samego bedzie o wiele
      wiecej kasy niz z zusu i ofe. jak sie nie bedzie wiodlo to w kadej chwili mozna
      pieniazki zabrac. w funduszu wiesz na biezaco ile masz kasy. pozdrawiam
    • Gość: Robert Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: 157.25.126.* 05.03.02, 12:15
      Konto w OFE różni się od konta bankowego tym że w dzień po podpisaniu umowy z
      bankiem jeśli umrzesz to nic nie dostanie twoja rodzina.
      Jeśli staniesz się trwałym kaleką to z twojego konta bankowego nic nie
      zostanie wypłacone bo nic nie zostało wpłacone.
      Inaczej jest z OFE. Tam chroniony jesteś na pełną wartość ubezpieczenia od
      pierwszego dnia.
      • wpich Re: EMERYTURY - dlaczego? 05.03.02, 18:36
        Gość portalu: Robert napisał(a):

        > Konto w OFE różni się od konta bankowego tym że w dzień po podpisaniu umowy z
        > bankiem jeśli umrzesz to nic nie dostanie twoja rodzina.
        > Jeśli staniesz się trwałym kaleką to z twojego konta bankowego nic nie
        > zostanie wypłacone bo nic nie zostało wpłacone.
        > Inaczej jest z OFE. Tam chroniony jesteś na pełną wartość ubezpieczenia od
        > pierwszego dnia.

        Nonsens!
        Wyobraź sobie, że na okoliczność śmierci służy ubezpieczenie na życie, a na
        okoliczność kalectwa służy ubezpieczenie od nieszczęśliwych wypadków. Nazwane po
        imieniu - wiadomo czego się spodziewać.
        OFE to hybryda która pozornie oferuje ci wszystko, a w prakrtce nic.
        Jeśli wpłaciłem pieniądze do banku to po mojej śmierci na mocy prawa spadkowego
        moje oszczędności przypadają moim spadkobiercom.
        Składka w OFE też - tylko ta stopa zwrotu....

    • Gość: łysy Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 05.03.02, 12:36
      blondynek napisał(a):

      > W sprawie emerytur to mam dwa proste pytania ktore mi sie nasuwają :
      >
      > 1) Dlaczego moja skladka na ubezpieczenie emerytalne idzie z zakładu pracy do
      > ZUS a potem do OFE jakby nie mogła od razu isc do OFE ? Czy to takie trudne ?
      > No tak ale wtedy nie możliwe byłoby zadłużanie się rządu w ZUSie ! i dzieki
      > temu że pieniążki trochę krążą przez ZUS to można zawsze zamotać tak aby nie
      > trafiły do OFE ! A wiec jakie jest logiczne uzasadnienie tego żeby moj
      > pracodawca nie wpłacał pieniędzy prosto do OFE a do ZUS przesyłał jedynie
      > informacje o kwocie ???
      > 2)Po drugie to jest pytanie o zyski OFE ! Ja bym powiedzial ze raczej
      > powinnismy mowic o stratach a nie zyskach ! Bo jak mówić o zyskach jeżeli
      > okazuje sie ze po dwóch latach to miałbym wiecej gdybym pieniądze trzymał pod
      > poduszką niż po tych "zyskach" OFE! A już nie mowie o trzymaniu pieniedzy w
      > banku ! Tak wiec moze prosciej byłoby gdyby zamiast tworzyć te wszystkie OFE,
      > które wydały mnóstwo kasy na kampanie reklamowa i obecnie muszą to sobie odbić
      > z naszych składek sciagajac prowizje oraz cały wielki UNFE w ktorym niby to
      > pracuja eksperci ! (ta! prosze mi wymienic tych "EKSPERTOW" wybieranych z
      > klucza partyjnego)to zamiast tego wszystkiego moze wystarczyloby kazać ludziom
      > wplacac pieniądze do banków na konto ? Ot tak po prostu kazdy mialby swoje
      > PRAWDZIWE a nie jakies wirtualne jak w ZUSie konto w banku z którego nie moglby
      >
      > wyplacac pieniedzy az do emerytury ! Proste nie ? az za proste bo nie trzeba
      > tworzyc dodatkowych bytów i dodatkowych urzędów ...

      A ja mam jeszcze prostsze pytanie .Dlaczego utworzono OFE ? To czym zajmują się
      fundusze mógł robić ZUS , wystarczyło stworzyć mu taką możliwość.
      • Gość: Kwasek Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: *.se.com.pl / 10.0.100.* 05.03.02, 15:26
        A w ogóle po co stworzono ZUS?
        Jaki jest z niego pożytek?
        • Gość: Dagmara Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 06.03.02, 22:03
          Po co utworzono OFE?
          Ano dlatego, że chłopakom, którzy obecnie siedzą w działach zarządzania OFE
          potrzebny był sponsor do zabawy w chybił trafił na naszej giełdzie. Koniecznie
          przeczytajcie artykuł w gazecie giełdowej PARKIET z dnia 29.11.2001 pt.
          Picownicy w akcji ( zobaczcie jak super można się bawić ).
          Podglądanie tej zabawy może nam dostarczyć mnóstwa wrażeń, a to kosztuje.
          Gwiazdy tego Big Brother - OFE Show, oczywiście zgarniają kupę szmalu ( cyt.
          za gazetami- na starcie działalności OFE, doradcy życzyli sobie 20 ooo-25ooo zł
          miesięcznie). Szczerze mówiąc sama potrafię się dobrze bawić w inwestowanie i
          to bez sponsorów,a i sponsorować nikogo nie chcę. Mój pomysł na popsucie OFE-
          rmom zabawy to zniesienie przymusu uczestnictwa w II Filarze. W sumie to
          przymus uczestnictwa w OFE, przy obecnych gwarancjach bezpieczeństwa w postaci
          tzw. minimalnej wymaganej stopy zwrotu i w związku z tym obciążenie członków
          OFE konsekwencjami nietrafionych inwestycji dokonywanych przez OFE-rmy jest
          rozbojem dokonanym w biały dzień przy świadkach ( a kulturalniej mówiąc jest
          złamaniem zasady sprawiedliwości społecznej - koniec kropka ). KTO SIĘ ZAPISUJE
          DO KLUBU PRZECIWNIKÓW OBOWIĄZKOWEGO II FILARU?
          • Gość: timik63 Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 07.03.02, 10:26
            zapisuję się. Może zróbmy jakąś akcję typu zebranie 100 tys. podpisów i
            przekażemy to "inteligentnym inaczej" lub "inteligentnym dla siebie" wybranym
            przez elektorat.

            pozdrawiam
          • Gość: druid Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: 212.244.191.* 07.03.02, 10:57
            Gość portalu: Dagmara napisał(a):

            > Po co utworzono OFE?
            > Ano dlatego, że chłopakom, którzy obecnie siedzą w działach zarządzania OFE
            > potrzebny był sponsor do zabawy w chybił trafił na naszej giełdzie. Koniecznie
            > przeczytajcie artykuł w gazecie giełdowej PARKIET z dnia 29.11.2001 pt.
            > Picownicy w akcji ( zobaczcie jak super można się bawić ).
            > Podglądanie tej zabawy może nam dostarczyć mnóstwa wrażeń, a to kosztuje.
            > Gwiazdy tego Big Brother - OFE Show, oczywiście zgarniają kupę szmalu ( cyt.
            > za gazetami- na starcie działalności OFE, doradcy życzyli sobie 20 ooo-25ooo zł
            >
            > miesięcznie). Szczerze mówiąc sama potrafię się dobrze bawić w inwestowanie i
            > to bez sponsorów,a i sponsorować nikogo nie chcę. Mój pomysł na popsucie OFE-
            > rmom zabawy to zniesienie przymusu uczestnictwa w II Filarze. W sumie to
            > przymus uczestnictwa w OFE, przy obecnych gwarancjach bezpieczeństwa w postaci
            > tzw. minimalnej wymaganej stopy zwrotu i w związku z tym obciążenie członków
            > OFE konsekwencjami nietrafionych inwestycji dokonywanych przez OFE-rmy jest
            > rozbojem dokonanym w biały dzień przy świadkach ( a kulturalniej mówiąc jest
            > złamaniem zasady sprawiedliwości społecznej - koniec kropka ). KTO SIĘ ZAPISUJE
            >
            > DO KLUBU PRZECIWNIKÓW OBOWIĄZKOWEGO II FILARU?


            "sprawiedliwosc spoleczna ma sie tak do sprawiedliwosci, jak krzeslo do krzesla
            elektrycznego" :-))

            zapisze sie chetnie nie tylko do przeciwnikow II filaru, ale rowniez do
            przeciwnikow ZUS - przeciez w konstytucji jest napisane, ze kazdy obywatel ma
            PRAWO do ubezpieczenia spolecznego, a nie OBOWIAZEK uczestniczenia w nim :-)))
            • Gość: Kwasek Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: *.se.com.pl / 10.0.100.* 07.03.02, 13:45

              >
              > "sprawiedliwosc spoleczna ma sie tak do sprawiedliwosci, jak krzeslo do krzesla
              >
              > elektrycznego" :-))
              >
              > zapisze sie chetnie nie tylko do przeciwnikow II filaru, ale rowniez do
              > przeciwnikow ZUS - przeciez w konstytucji jest napisane, ze kazdy obywatel ma
              > PRAWO do ubezpieczenia spolecznego, a nie OBOWIAZEK uczestniczenia w nim :-)))

              Popieram a drugiej strony chyba lista zapełniła się pracownikami ZUS. To te ofe
              takie wstętne, a ZUS jest wspaniały? Kiedy wreszcie zlikwidują ZUS?
    • Gość: druid Re: EMERYTURY - dlaczego? IP: 212.244.191.* 05.03.02, 23:52
      blondynek napisał(a):

      > W sprawie emerytur to mam dwa proste pytania ktore mi sie nasuwają :
      >
      > 1) Dlaczego moja skladka na ubezpieczenie emerytalne idzie z zakładu pracy do
      > ZUS a potem do OFE jakby nie mogła od razu isc do OFE ? Czy to takie trudne ?
      > No tak ale wtedy nie możliwe byłoby zadłużanie się rządu w ZUSie ! i dzieki
      > temu że pieniążki trochę krążą przez ZUS to można zawsze zamotać tak aby nie
      > trafiły do OFE ! A wiec jakie jest logiczne uzasadnienie tego żeby moj
      > pracodawca nie wpłacał pieniędzy prosto do OFE a do ZUS przesyłał jedynie
      > informacje o kwocie ???
      > 2)Po drugie to jest pytanie o zyski OFE ! Ja bym powiedzial ze raczej
      > powinnismy mowic o stratach a nie zyskach ! Bo jak mówić o zyskach jeżeli
      > okazuje sie ze po dwóch latach to miałbym wiecej gdybym pieniądze trzymał pod
      > poduszką niż po tych "zyskach" OFE! A już nie mowie o trzymaniu pieniedzy w
      > banku ! Tak wiec moze prosciej byłoby gdyby zamiast tworzyć te wszystkie OFE,
      > które wydały mnóstwo kasy na kampanie reklamowa i obecnie muszą to sobie odbić
      > z naszych składek sciagajac prowizje oraz cały wielki UNFE w ktorym niby to
      > pracuja eksperci ! (ta! prosze mi wymienic tych "EKSPERTOW" wybieranych z
      > klucza partyjnego)to zamiast tego wszystkiego moze wystarczyloby kazać ludziom
      > wplacac pieniądze do banków na konto ? Ot tak po prostu kazdy mialby swoje
      > PRAWDZIWE a nie jakies wirtualne jak w ZUSie konto w banku z którego nie moglby
      >
      > wyplacac pieniedzy az do emerytury ! Proste nie ? az za proste bo nie trzeba
      > tworzyc dodatkowych bytów i dodatkowych urzędów ...
      Od poczatku wydawalo mi sie , ze cala ta reforma to pic na wode
      jakis miesiac temu przeczyalem raport NIK, ze i tak emerytutu z OFE beda nizsze
      niz w ZUS (co samo w sobie wydaje sie kuriozalne)
      pbrze, ze postanowilem przeczekac i zobaczyc jak to wszystko bedzie dzialac - nie
      place ZUS i widze, ze to bylo najlepsze wyjscie :-)
      Na nieszczescie nie wszyscy moga nie pacic tej zlodziejskiej skladki...
      • blondynek Re: EMERYTURY - dlaczego? 09.03.02, 00:16
        biorac pod uwage ujemny przyrost natuaralny w Polsce to te niby "wysokie"
        emerytury z ZUS zwiazane beda z jeszcze wiekszymi daninami dla panstawa albo w
        formie podatkow albo w formie jeszcze wiekszej skladki na zus albo jeszcze
        wiekszej dziury budzetowej. System pokoleniowy sie zalamie w przyszlosci i wtdy
        raczej nie bedzie mowy o zadnych emeryturach.

        Pytanie o ZUS i OFE moje jest bardzo proste czemu pieniądze krążą - ha to jest
        dobre czy na pewno krążą?- sobei miedzy instytuacjami zamiast trafiac prosto na
        nasze konto?
        Dla mnie bardziej kuriozalne w tym wszystkim jest to ze an OFE raczej tracimy
        niz zarabiamy ...

        Ijeszcze to dodam ze nie nalezy mylic skladki na ubezpeiczenie emerytalne z ta
        na ubezpieczenie rentowe i takie tam, nawiasem mowiac w Polsce mamy
        astronomiczną liczbę rencistów w przeliczeniu na mieszkańca a to wszystko jest
        płacone z ZUS

        wyobrazacie sobei taka sytuacje ze wasze pieniadze pracodawca placi prosto do
        waszego ulubionego banku na konto a co miesiac otrzymujecie z banku zwykly
        wyciag o stanie konta ? Nastepnie jak macie juz 60 lat idziecie do zwyklej
        fimry ubezpeiczenowej i kupujecie dożywotnią rente za kapitał ktory
        zgromadziliscie i tyle ... ot cala wielka i kosztowna reforma ubezpieczeniowa.

        chociaz nad konkuencyjnoscia firm ubezpieczeniowych tez przydaloby sie
        popracowac
Pełna wersja