Rezygnacja z atomu spowolniła niemiecką gospodarkę

[Gość: Nazikomunista]

Cóż za szokująca niespodzianka!
Któżby się spodziewał!

Rezygnacja z atomu spowolniła niemiecką gospodarkę

[an.no]

A to niespodzianka, że Wyborcza wypisuje taki bzdury. Artykuł nierzetelny, teorie wysłane z palca, uzasadnione jedną wyjętą z kontekstu wypowiedzią.
Oto artykuł z dzisiejszego wydania Zeit-online, który dość pozytywnie wyraża się o niemieckiej koniunkturze 2. kwartału, biorąc pod uwagę okoliczności:

blog.zeit.de/herdentrieb/2011/09/01/deutsche-konjunktur-behauptet-sich_3508
Za największą bolączkę uznawany jest strach konsumentów przed wydawaniem pieniędzy czyli słaby popyt wewnętrzny.
Oczywiście, kupno energii zamiast jego eksport mogło przyczynić się do pewnej stagnacji, ale Niemcy nigdy nie były żadnym wielkim eksporterem energii! Ich dużo bardziej interesuje popyt na samochody, który z Azji i Ameryce Południowej jest obecnie bardzo dobry.
Poza tym problemy z energią są jedynie przejściowe, na szczęście dla Niemców nie istnieją tylko atom, węgiel i gaz, jak dla większości naszych polityków, dziennikarzy i naukowców. Z taką grupą tworzącą opinię społeczną, Boże broń nas od atomu!!

[mlot_na_mlotow]

Nawet jeśli to nieprawda to sam pomysł wygaszania elektrowni atomowych w kraju prawie nieaktywnym sejsmicznie tylko dlatego, że w dalekim kraju aktywnym sejsmicznie doszło z powodu tsunami do awarii jest idiotyczny. Współczesne atomówki, jeśli im nie przeszkadzać są całkowicie bezpieczne. Uciec się od tego nie da i żadne piski eko-oszołomów nie zatrzymają postępu- tym lepiej zresztą dla krajów ze wschodniej części Unii, gdzie na szczęście myśli się zdecydowanie bardziej pro-nuklearnie.

[Gość: gosc]

Hej kolego Niemcy sa czesciowo sejsmiczne, w Gorach Eifel Koblenz Koln sa wulkany i ziemia sie trzesie

[mlot_na_mlotow]

Są sejsmiczne, ale nie w takim stopniu, jak Japonia. Tsunami też tam nie uświadczysz :) Nie ma zatem takiego zagrożenia dla elektrowni atomowych jak w Japonii.

[ingo43]

mlot_na_mlotow napisał:

> Nawet jeśli to nieprawda to sam pomysł wygaszania elektrowni atomowych w kraju
> prawie nieaktywnym sejsmicznie tylko dlatego, że w dalekim kraju aktywnym sejsm
> icznie doszło z powodu tsunami do awarii jest idiotyczny. Współczesne atomówki,
> jeśli im nie przeszkadzać są całkowicie bezpieczne. Uciec się od tego nie da i
> żadne piski eko-oszołomów nie zatrzymają postępu- tym lepiej zresztą dla krajó
> w ze wschodniej części Unii, gdzie na szczęście myśli się zdecydowanie bardziej
> pro-nuklearnie

SŁONECZKO TY MOJE - MŁOCIE NAD MŁOTAMI - POWIEDZ NAM PROSZĘ JAKIEJ TO MOCY TRZĘSIUENIA ZIEMI SPOWODOWAŁY KATASTROFY W ELEKTROWNIACH
- Three Mile Island
- Czernobyl
CZY WOGOLE BYŁY W TYCH KATASTROFACH JAKIEKOLWIEK TRŻESIENIA ZIEMI ??
SŁONECZKO ??

[mlot_na_mlotow]

> SŁONECZKO TY MOJE - MŁOCIE NAD MŁOTAMI - POWIEDZ NAM PROSZĘ JAKIEJ TO MOCY T
> RZĘSIUENIA ZIEMI SPOWODOWAŁY KATASTROFY W ELEKTROWNIACH
> - Three Mile Island
> - Czernobyl
> CZY WOGOLE BYŁY W TYCH KATASTROFACH JAKIEKOLWIEK TRŻESIENIA ZIEMI ??
> SŁONECZKO ??

A już Ci Gwiazdeczku Ty mój odpowiadam... Może tak użyj lepiej główki i zastanów się, co spowodowało te awarie? Mądrasku Ty mój, myślisz, że atomówki same z siebie, ot tak, pękają i kuku ludziom wokół robią? Podałeś dwa przypadki- obydwa nie nie wzięły się z niczego czy z Bożej inspiracji tylko wskutek błędów ludzi obsługujących reaktory. I kiedy to było- podajesz przypadki sprzed 31 i 25 lat! Wiesz, Gwiazdeczku ile się przez ten czas zmieniło w kwestii technologii jądrowej? Elektrownie atomowe to nie bomby atomowe, a te najnowszej generacji są o wiele mniej awaryjne niż te, o których raczyłeś wspomnieć. Chyba, że buduje się je w rejonach aktywnych sejsmicznie lub łamie przepisy użytkowania.

[saint_just]

mlot_na_mlotow napisał:

> Nawet jeśli to nieprawda to sam pomysł wygaszania elektrowni atomowych w kraju
> prawie nieaktywnym sejsmicznie tylko dlatego, że w dalekim kraju aktywnym sejsm
> icznie doszło z powodu tsunami do awarii jest idiotyczny. Współczesne atomówki,
> jeśli im nie przeszkadzać są całkowicie bezpieczne. Uciec się od tego nie da i
> żadne piski eko-oszołomów nie zatrzymają postępu- tym lepiej zresztą dla krajó
> w ze wschodniej części Unii, gdzie na szczęście myśli
__________________________________________
Wschodnie wybrzeże USA też było (do niedawna) "nieaktywne sejsmicznie".

[mlot_na_mlotow]

> Wschodnie wybrzeże USA też było (do niedawna) "nieaktywne sejsmicznie".

Ale ryzyko poważnego trzęsienia i/lub tsunami zawsze w tym rejonie istniało. A jakie zagrożenie w tym względzie odnotowujemy w Niemczech?

Ekoterroryzm górą.

[Gość: ...]

Tak kończą się wszystkie utopie, jak komunizm i ekoidiotyzm. Zblazowane typki (synowie i córeczki bogatej klasy średniej) forsują idiotyzmy a cierpią na tym ludzie zwalniani z pracy z powodu spadku PKB. Ekologów trzeba zwalczać jak wszy, bo ich idea jest z założenia wroga ludzkości - sprzeczna z humanizmem, liberalną demokracją i wszystkimi wartościowymi osiągnięciami zachodniej cywilizacji.

[Gość: Zenek]

Odpowiadasz na:
mlot_na_mlotow

A gdzie i jak chcesz magazynowac rosnace w nieskonczonosc odpady atomowe ???

[mlot_na_mlotow]

Gość portalu: Zenek napisał(a):

> Odpowiadasz na:
> mlot_na_mlotow
>
> A gdzie i jak chcesz magazynowac rosnace w nieskonczonosc odpady atomowe ???

To jedyna słabość energetyki jądrowej, ale już skutecznie sobie z nią radzimy. Nie jestem szczególnym entuzjastą atomu, ale widzę po prostu, że alternatywy czy odwrotu od tej drogi nie ma. Wiadomo jednak, że istnieje wiele sposobów na bezpieczne składowanie odpadów. Składowanie w nieczynnych sztolniach, głębokich odwiertach lub transmutacja odpadów w ich bezpieczniejsze formy. Jest to poważny problem, ale odpady te są objętościowo wielokrotnie mniejsze, niż w przypadku elektrowni węglowych i tym samym są łatwiejsze do składowania. Jestem pewien, że kwestią czasu jest znalezienie optymalnych metod ich neutralizacji, z wywożeniem ich w przestrzeń kosmiczną włącznie.

[Gość: Gosc987]

mlot_na_mlotow napisał:
Jestem pewien, ż
> e kwestią czasu jest znalezienie optymalnych metod ich neutralizacji, z wywożen
> iem ich w przestrzeń kosmiczną włącznie.
-----------------------------------
Jesteś rzeczywiscie młotem nad młotami, zero pojęcia ale buzia wielka. Dla ciebie atomówka to zabawka dla dzieci, a odpady to piasek z piaskownicy, doucz się lepiej i przestań pisać nam bzdury. W twoim pojęciu każdy naród jest głupi tylko młot nad ilotami i jemu podobni są mądrzy.

[Gość: doktorro]

> Jesteś rzeczywiscie młotem nad młotami, zero pojęcia ale buzia wielka. Dla cieb
> ie atomówka to zabawka dla dzieci, a odpady to piasek z piaskownicy, doucz się
> lepiej i przestań pisać nam bzdury. W twoim pojęciu każdy naród jest głupi tylk
> o młot nad ilotami i jemu podobni są mądrzy.

Sam jesteś młotem i to totalnym. Wymyślasz kolorowe figury retoryczne, ale meritum w tym brak. Co masz konkretnego do powiedzenia? Facet powiedział parę mądrych rzeczy, a ty co mu odpowiadasz na to? W tym, co piszesz nie ma żadnego konkretu. Łatwiej komuś dowalić, zamiast się z nim nie zgodzić? Jesteś głąbem i tyle.

gdzie magazynowac?

[Gość: ja]

może tam gdzie trzyma się toksyczne hałdy spalonego węgla z naszych cudnych elektrowni?

widiszsz zenku ty jak kazdy przeciwnik atomu jestes zwyklym marzycielem co by to chcial aby prad najlepiej byl za darmo i robil sie sam bez uszczerbku dla ptaszkow kwiatkow i motylkow ale tak sie sklada ze to niemożliwe
wegiel powoduje zanieczyszcznie powietrza
atom - odpady radioaktywne
wiatrowe - smierc milionow ptakow i watpliwa energia (raz wieje raz nie a prad musi byc wytwarzany stale nie moze byc przerw)
wodne - czyli tamy, zapory, przebudowy rzek, mul zniszcozne ekosystemy, jak wyobrazasz sobie np migracje pstraga? jak ma doplynac do zrodla rzeki jesli po drodze ma kilkadziesiat zapor?
sloneczne - nie liczac wymienianych co kilka lat fotoogniw które sa niezwykle toksyczne to niestety nasz kraj sie nie nadaje do tego typu elektrowni bo co to jest srednio 1400 godzin pelnego slonca w roku?

[old.european]

mlot_na_mlotow napisał:

> Nawet jeśli to nieprawda to sam pomysł wygaszania elektrowni atomowych w kraju
> prawie nieaktywnym sejsmicznie tylko dlatego, że w dalekim kraju aktywnym sejsm
> icznie doszło z powodu tsunami do awarii jest idiotyczny.

Bylby oczywiscie. Ale Niemcy to nie pantofelek pierwotniak, reagujacy panicznie na bodzce.
Od dawna wiele czynnikow skladalo sie na ta decyzje, sytuacja w Japonii zostala jedynie wykorzystana czysto politycznie w podjeciu decyzji.

>Współczesne atomówki, jeśli im nie przeszkadzać są całkowicie bezpieczne.

A np. odpady czy zuzyte materialy po prostu wrzuci sie do morza albo wypieprzy w lesie.
A elektrownie, ktorych czas wykorzystania minie, sie po prostu zabetonuje, jak w Czernobylu.
No chyba ze Jozek z Frankiem pieprzna se pol litra i pojda odnawiac toto od srodka. Jak wiadomo, wodka chroni przed promieniowaniem.

> Uciec się od tego nie da i żadne piski eko-oszołomów nie zatrzymają postępu

Uciec nie, ale odejsc tak. W alternatywne, odnawialne zrodla energii. Naturalnie do tego trzeba miec technike. Jedni sa na etapie techniko po-atomowej, inni dopiero do tego dorastaja.

>- tym lepiej zresztą dla krajów ze wschodniej części Unii, gdzie na szczęście myśli się
> zdecydowanie bardziej pro-nuklearnie.

Niestety to myslenie ma do nadrobienia 70 lat zacofania. A za 70 lat, gdy to myslenie bedzie na poziomie myslenia dzisiejszych Niemiec czy krajow podobnie rozwinietych, i w tych krajach wschodniej czesci Unii, beda sie nowoeuropejce zastanawiac, co z tym gownem zrobic i czym zastapic, bo Wieliczka bedzie juz zawalona beczkami odpadow.
A Niemcy chetnie sprzedadza produkty dalszych 70 lat postepu technicznego. I tak do usranego konca swiata.

[nowy-trend]

Kolego widać, że fizyka nie była twoją mocną stroną i w dalszym ciągu nie jest. Jak można takie idootyzmy o bezpiecznej energii atomowej pisać. Nasi przyjaciele skośno-ocy gorzko o tym przekonali się.
Co do spowolnienia gospodarczego w Niemczech z powodu odejścia od energii atomowej to większych bzdurnych teorii nie słyszałem- i mogę to napisać gdyż posiadam tu biuro inżynierskie od 20 lat. Spowolnienie ma charakter finansowy i na pewno wkrótce mamy to za sobą.

[Gość: jam łasica]

Kolego widać, że fizyka nie była twoją mocną stroną i w dalszym ciągu nie jest.
> Jak można takie idootyzmy o bezpiecznej energii atomowej pisać. Nasi przyjacie
> le skośno-ocy gorzko o tym przekonali się.

energia atomowa jest bezpieczna opricz czarnobyla 25 lat temu nie zdarzyl sie żaden wypadek az do teraz któremu nie można
energia atomowa w Japoni zabiła mniej ludzi niz zginelo w wypadkach samochodwych
czy jeden wypadek np. vovlvo pedzace 180 km/h kierowane przez pijanego kierowce ktory wbija sie w drzewo oznacza ze Volvo to niebezpieczne samochody?

poza tym motoryzacja to niebezpiecznestwo i zaniecyzszcznie srodowiska jakie zabezpieczenia mialy samochody z 1900 roku? bez pasow bez poduszek powietrznych bez katalizatorow straszyly konie
i nie truj mi tu o tym ze w motoryzacji technologia sie zmieniła bo to nie ma znaczenia tak jak przypadku Energi atomowej :)

[nowy-trend]

Człowieku szacunkowe dane (tych prawdziwych nie można określić) oceniają że skutek Tschernobyla to śmierć kilkuset tysięcy mieszkańców europy nie tylko Ukrainy i Białorusi. Na skutek bezpośredniego udziału w akcji ratunkowej zmarło cztery tysiące ludzi. Teren katastrofy jest na tysiące lat zniszczony. Pomyśl o jednym w Tschernobylu miało być tylko próbne wyłączenie reaktor był sprawny nie zdarzyła się żadna katastrofa mogąca mieć wpływ na losy tego zdarzenia i jednak stało się. Czy wiesz ile odpadu radioaktywnego produkuje jedna elektrownia atomowa i czy wiesz że do dzisiaj nie potrafimy opanować techniki samego przechowywania odpadów. W elektrowniach zdarzają się bez przerwy awarie które są bardzo dobrze tuszowane- znamy to z niemieckiego podwórka.

[Gość: gonzo]

Braunschweiger Zeitung:

"Pomimo Fukushimy i Czarnobylu państwa UE ciągle jeszcze mało poważnie podchodzą do ryzyka możliwej awarii w elektrowniach atomowych. Dotyczy to szczególnie RFN. Nawet jeżeli te 12 siłowni jest stosunkowo bezpiecznych, grozi niebezpieczeństwo z zewnątrz. Na przykład francuska elektrownia jądrowa Fessenheim została zbudowana na rowie reńskim. Nie można wykluczyć trzęsień ziemi i powodzi na niemieckim pograniczu. Siła jądrowa nie jest zatem sprawą narodową, a co najmniej kontynentalną. Państwa narodowe muszą wreszcie przekazać kompetencje UE".

Rezygnacja z atomu spowolniła niemiecką gospodarkę? BZDURA.

[art.usa]

Były plany budów nowych elektrowni nie atomowych finansowanych przez komuny.
Przez przedłużenie działalności reaktorów atomowych plany zostały położone na lodzie.
Jeden z fachowców gospodarczych powiedział,
że komuny przez nie realizacje planów wyłączenia reaktorów atomowych
straciły Miliard Euro.

Dziś znów koniec z Atomem,
muszą być wypracowane nowe plany budów elektrowni nie atomowych
czyli nowe wydatki.

Jak podawano już dziś 21% energii w Niemczech pochodzi z Energi przyrody.

Jako rezerwy energetyczne na zimę,
mają być Elektrownie węgielne.

[mlot_na_mlotow]

> Jako rezerwy energetyczne na zimę,
> mają być Elektrownie węgielne.
>

...które emitują tony związków węgla i siarki do atmosfery. Odpady atomowe można przynajmniej , w miarę bezpiecznie składować. Gdzie tu większe zagrożenie dla środowiska?

[art.usa]

mlot_na_mlotow napisał:

> > Jako rezerwy energetyczne na zimę,
> > mają być Elektrownie węgielne.
> >
>
> ...które emitują tony związków węgla i siarki do atmosfery. Odpady atomowe możn
> a przynajmniej , w miarę bezpiecznie składować. Gdzie tu większe zagrożenie dla
> środowiska?

Właśnie że nie.
Nic nie można pewnie składować przez tysiąc lat
i tu jest problem.

W jeden dzień z eksportera do importera

[Gość: NH2501]

Co więcej, w jeden dzień Niemcy z eksportera energii stały się jej importerem:
www.world-nuclear-news.org/NP_No_nuclear_back_up_for_Germany_3108111.html

To dobre dla Niemcow

[Gość: Jan]

gdyz obojetnie skad prad bedzie importowany zawsze bedzie tanszy niz watwarzany w Niemczech.Moze bedzie kiedys tak ze Niemiec bedzie mogl kupowac wegierski prad?Teraz mozna wprawdzie wybrac sobie dostawce pradu,ale trzeba zgodzic sie na pakiet a nie na pochodzenie pradu.

[jmleszek]

Teraz zwalnia, ale za rok wzrośnie. Niemicy za cenę ratowania południowych gospodarek, wpłyną z pewnością na te kraje aby zlikwidowały swoje jądrowe elektrowanie . Będzie wielki powrót do węgla, ale do przyjaznej dla srodowiska technologii, a taką rozwijaa Niemicy