Niemiecki Enron

IP: *.ny5030.east.verizon.net 10.04.02, 08:07
W tym doskonalym swiecie,gdzie mialo nie byc bankructw Kirch powalil sie na
plecy.
Za nim podazaja Holzmann i Herlitz.
Czyzby to znaczylo ,ze kryzys dopadl EU ,czy moze jeszcze nie.
Zreszta po co wam TV lokalne ,skoro mozecie ogladac najlepsza z USA.
Niemal wszystkie programy TV w EU sa wzorowane na amerykanskich.

Czy 1 mld euro dla Commerzbank to jest duzy orzech do zgryzienia?
Pozdr.
    • Gość: druid Re: Niemiecki Enron IP: 212.244.191.* 10.04.02, 11:39
      jak juz pisalem w sprawie Enronu to normalne ze firmy upadaja i to dobry znak,
      ze nawet bardzo duze bankrutuja, a nie sa sztucznie podtrzymywane przy zyciu za
      pieniadze podatnikow.

      "Federalny Urząd Statystyczny w Wiesbaden podał, że w 2001 r. upadło 32 300
      niemieckich przedsiębiorstw - o 14% więcej niż w 2000 r."

    • Gość: TexasBoy Re: Niemiecki Enron IP: *.mpls.uswest.net 10.04.02, 11:49
      Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

      > W tym doskonalym swiecie,gdzie mialo nie byc bankructw Kirch powalil sie na
      > plecy.
      > Za nim podazaja Holzmann i Herlitz.
      > Czyzby to znaczylo ,ze kryzys dopadl EU ,czy moze jeszcze nie.
      > Zreszta po co wam TV lokalne ,skoro mozecie ogladac najlepsza z USA.
      > Niemal wszystkie programy TV w EU sa wzorowane na amerykanskich.
      >
      > Czy 1 mld euro dla Commerzbank to jest duzy orzech do zgryzienia?
      > Pozdr.

      Twoja negatywna obsesja z EU widocznie tak sie poglebila, ze zaczynasz
      nieodrozniac przypadkow calkowicie odmiennych.

      ENRON to przyklad typowego oszustwa w swiecie amerykanskich korporacji,
      gdzie zarzad swiadomie dazy do postawienia korporacji w stan
      niewyplacalnosci, ograbiajac ja wczesniej z premedytacja.

      Upadek imperium Kircha to typowy "wypadek przy pracy" w swiecie
      biznesu, gdzie potega nagromadzonych zasobow, przerosla umiejetnosc
      ich efektywnego zarzadzania. Po prostu Mr. Kirch, stacil kontrole
      na gigantem, ktory stworzyl przez kilka dekad. Klopty Kircha
      zaczely sie juz kilka miesiecy wczesniej i to imperium bylo pod
      obserwacja od dluzszego czasu. Zadnych kryminalnych posuniec
      jak dotad nikt sie nie doszukal......




    • Gość: druid Re: Szwedzki Enron IP: 212.244.191.* 10.04.02, 16:57
      dziesiejszy Wprost
      caly tekst na:
      tygodnik.wprost.pl/index.php3?numer=1011&art=12277&dzial=0


      "Szwedzki Enron?

      Percy Barnevik: od bohatera do zera

      Oddaj pieniądze, hipokryto!" - apelowały do znanego menedżera Percy'ego
      Barnevika szwedzkie gazety, gdy wyszło na jaw, że odchodząc w 1996 r. ze
      stanowiska dyrektora generalnego koncernu ABB, otrzymał 78 mln USD odprawy.
      Powodem oburzenia była nie tylko niebotycznie wysoka suma gratyfikacji i to, że
      została wypłacona w tajemnicy, ale przede wszystkim fakt, iż stan, w jakim
      Barnevik zostawiał firmę, nie upoważniał go do wzięcia choćby złamanego centa.
      ABB - duma Szwedów i Szwajcarów - znajduje się w wyjątkowo trudnej sytuacji
      finansowej(...)
    • Gość: JOrl Re: Niemiecki Enron IP: *.dip.t-dialin.net 10.04.02, 17:22
      Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

      > W tym doskonalym swiecie,gdzie mialo nie byc bankructw Kirch powalil sie na
      > plecy.
      > Za nim podazaja Holzmann i Herlitz.
      > Czyzby to znaczylo ,ze kryzys dopadl EU ,czy moze jeszcze nie.
      > Zreszta po co wam TV lokalne ,skoro mozecie ogladac najlepsza z USA.
      > Niemal wszystkie programy TV w EU sa wzorowane na amerykanskich.
      >
      > Czy 1 mld euro dla Commerzbank to jest duzy orzech do zgryzienia?
      > Pozdr.
      Oj Macieju, naturalnie i tutaj jest kryzys. Np. nowe rynki padly tak samo na pysk
      jak i w USA. Te internety itd. Te media tez myslaly, ze beda mialy duze dochody z
      reklamy i sie przeliczyly. I ja uwazam, ze slusznie. Ze teraz jest tych reklam
      mniej. A najbardziej polozylo tego Kirch, ze za prawa transmisji pilki noznej za
      duzo zaplacil. I teraz ci milionerzy od kopania pilki beda zarabiali mniej. Ja
      nie widze problemu. No i jak troche programow TV bedzie mniej, tez zaden problem.
      Tylko taka prawidlowa dzialajaca reka rynku. Kapitalizm. Chociaz to swiadczy, ze
      nie bedzie tak bogato, jak by sie wydawalo przed paru laty. No coz, trzeba sie
      dzielic z innymi za surowce, bo tanio nie chca dawac.
      Pozdrowienia

      • Gość: as Re: Niemiecki Enron IP: *.pool.mediaWays.net 10.04.02, 19:26


        > Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

        > > Zreszta po co wam TV lokalne ,skoro mozecie ogladac najlepsza z USA.
        > > Niemal wszystkie programy TV w EU sa wzorowane na amerykanskich.

        Kirch zaplacil takze duze pieniadze za stare , amerykanskie filmy ktorych nikt
        nie chce ogladac.Leci to na jego prywatnym kanale , ktory nie nalezy do
        ulubionych przez publicznosc.Z tego powodu kasuje niewiele za reklamy.
        Inwestycja calkowicie chybiona.
        Jak juz o filmach mowa.Wiele rzeczy mozna amerykanom wybaczyc ale jednego napewno
        nie.

        GLUPKOWATYCH KOMEDYJEK TELEWIZYJNYCH ZE SMIECHEM NAGRANYM W TLE.
        Ta zaraza ogarnia Europe %-).
        Kirch mial klopoty od kilku lat.Bankrutuje bo banki nie chca dluzej kredytowac
        jego nieudanych pomyslow.
        • Gość: MACIEJ Re: Niemiecki Enron IP: *.ny5030.east.verizon.net 11.04.02, 07:11
          Gość portalu: as napisał(a):
          > GLUPKOWATYCH KOMEDYJEK TELEWIZYJNYCH ZE SMIECHEM NAGRANYM W TLE.
          > Ta zaraza ogarnia Europe %-).

          Jak ta zaraza ogarnia Europe-to bedziesz musial sie do tego przyzwyczaic,chyba ze
          wolisz wczytywac sie w dobrze poinformowane zrodla na Kremlu.
    • Gość: Lechu Re: Niemiecki Enron IP: *.dip.t-dialin.net 10.04.02, 19:20
      Kirch ma się dobrze.
      Bankructwo (a raczej ogłoszenie niewypłacalności) jest tylko sposobem na
      sanację, o czym świadczy fakt, że niewypłacalność ogłosił najbardziej dochodowy
      i zdrowy finansowo człon koncernu. Natomiast nikt nie planuje ogłoszenia plajty
      Premiere World (Pay TV), która jest niemal jedyną przyczyną kryzysu. Cała ta
      operacja jest tylko technicznym zabiegiem mającym przerwać sprzężenie zwrotne
      między Premiere i Kirch Media. Premiere się sprzeda, to Kirch Media dostanie
      natychmiast miliard Euro linii kredytowej.

      Cały spór w między Kirchem a bankami dotyczył zachowania jedności członów
      koncernu, na co nie chcą wyrazić zgody bankierzy. Poza tym nie ma tam nawet
      śladu kryminalnych machlojek, co sugeruje niesłusznie Maciej.
      • Gość: MACIEJ Re: Niemiecki Enron IP: *.ny5030.east.verizon.net 11.04.02, 00:01
        Gość portalu: Lechu napisał(a):

        > Kirch ma się dobrze.
        > Bankructwo (a raczej ogłoszenie niewypłacalności) jest tylko sposobem na
        > sanację, o czym świadczy fakt, że niewypłacalność ogłosił najbardziej dochodowy

        To jest b.podobnie jak w Stanach.
        Przedsiebiorstwo wchodzi w Chapter 11-czyli odsuwa dluznikow na pozniej i dostaje
        od sadu czas na reorganizacje.

        > Cały spór w między Kirchem a bankami dotyczył zachowania jedności członów
        > koncernu, na co nie chcą wyrazić zgody bankierzy. Poza tym nie ma tam nawet
        > śladu kryminalnych machlojek, co sugeruje niesłusznie Maciej.

        Az musialem swoj post jeszcze raz przeczytac.
        I po przeczytaniu w dalszym ciagu nie widze ,zebym sugerowal jakies machloje i
        Tex to tez potwierdzil.
        Po prostu Niemcy dopadl kryzys,jak pare miesiecy temu Ameryke.
    • Gość: TexasBoy XEROX nastepny ENRON ........... IP: *.mpls.uswest.net 11.04.02, 04:07
      Moze wkrotce XEROX bedzie nastepnym amerykanskim ENRONEM...


      W USA może wybuchnąć kolejna afera z firmą audytorską

      WSJ(10-04-02 15:23)

      Amerykańska komisja papierów wartościowych rozszerza swoje dochodzenie w
      sprawie ewentualnych malwersacji księgowych w firmie Xerox. W sprawę może być
      zamieszany audytor spółki, firma KPMG - poinformował w środę amerykański
      dziennik "The Wall Street Journal".

      Komisja papierów wartościowych (SEC) poinformowała co najmniej tuzin byłych i
      obecnych szefów KPMG i producenta sprzętu biurowego Xerox o tym, że w
      najbliższym czasie do sądów mogą być przeciwko nim wniesione pozwy cywilne.
      Według nieoficjalnych źródeł "The Wall Street Journal", były prezes Xeroksa
      Paul Allaire, były dyrektor finansowy spółki Barry Romeril oraz partner KPMG
      Michael Conway już otrzymali z SEC oficjalne zawiadomienia. W ten sposób
      komisja informuje dane osoby, że zespół jej śledczych oskarży ich o złamanie
      prawa o obrocie papierami wartościowymi. KPMG audytowała Xeroksa do jesieni
      zeszłego roku.

      SEC chce rozszerzyć swoje śledztwo poza firmę Xerox, gdyż wierzy, że ma do
      czynienia z najpoważniejszymi malwersacjami księgowymi w ciągu ostatnich lat.
      Xerox został oskarżony przez SEC o nieprawidłowości w księgowaniu wypożyczania
      i leasingu swoich kopiarek i urządzeń biurowych. W ubiegłym tygodniu, chcąc
      ułożyć się z komisją, firma zgodziła się na zapłacenie 10 mln dolarów kary -
      najwyższej w historii amerykańskiego obrotu papierami wartościowymi. Prawnicy
      sądzą, że usztywniając swoje stanowisko wobec takiego giganta, jak Xerox,
      śledczy SEC dają całej wszystkim firmom w Stanach Zjednoczonych sygnał, że
      poważnie zabrali się za zwalczanie oszustw księgowych.




      • Gość: JOrl Re: KPMG i inni IP: *.dip.t-dialin.net 11.04.02, 18:07
        Tak, to jest ciekawe. Ja w Niemczech slyszalem tez o tej KPMG. Jak piszesz,
        drogi TexasBoy, jest to chyba firma amerykanska, a Niemczech sa jej tylko
        oddzialy. Raz mi jeden tutejszy student od marketingu powiedzal, ze ta firme
        nazywaja Keiner Prüft Mehr Genau (dla nierozumiejacych niemieckiego "nikt nie
        sprawdza wiecej dokladnie". Cos w tym jest i ta choroba sie rozprzestrzenia. A
        idzie z USA. Zaczelo sie to w ramach globalizacji w latach 90 jak wygladalo, ze
        amerykanie maja na nastepne 500 lat panowanie nad swiatem. Teraz sie to cofnie.
        I dobrze tak. Bo i w Niemczech cos ostatnio slychac o oszustwach w ksiazkach
        firmowych. I to w zwiazku z ta KPMG.
        A tak przy okazji. te laczenia firm np. Mercedesa z Chryslerem to slyszalem, ze
        spowodowane bylo glownie checia osiagniecia przez managerow niemieckich
        zarobkow amerykanskich. W Niemczech najwyzsze zarobki byly przedtem np 5 mil.
        DM/anno. A po polaczeniach zaczeli sie przenosic do USA i wtedy zarobki "po
        amerykansku" Np. 10 razy wiecej. Albo 100. Tylko, ze jak na to wyglada, cos w
        tych firmach trzeszczy. A tak jakos nie wierze, ze jak taki menagar bedzie
        zarabial nie 5 mil DM, a 50 to bedzie naprawde lepiej pracowal. Ale moze wtedy
        bedzie lepiej oszukiwal w ksiazkach? Aby straty ukryc i jeszcze troche te
        miliony nabrac? Liczy sie kazdy tydzien dluzej!
        Pozdrowienia
    • Gość: TexasBoy Xerox charged with fraud IP: *.mpls.uswest.net 11.04.02, 19:14
      Xerox oskarzony o oszustwo.
      Xerox bedzie musial zaplacic 10 mln USD grzywny aby powtrzymac SEC (Komisja
      Papierow Wartosciowych) od zlozenia zazalenia o oszustwo do sadu.


      Xerox charged with fraud

      Copier maker to pay $10M penalty to settle fraud complaint filed by the SEC.
      April 11, 2002: 12:27 PM EDT

      NEW YORK (CNN/Money) - The Securities and Exchange Commission Thursday filed
      civil fraud charges against embattled copier maker Xerox Corp., as part of a
      settlement agreement reached last week.

      Stamford, Conn.-based Xerox (XRX: Research, Estimates) said the SEC filed a
      complaint and consent order in federal district court against the company and
      fined it $10 million, adding that the company neither admits nor denies the
      fraud allegations.

      The $10 million fine is the largest ever levied against a firm for financial
      reporting fraud, the SEC said, topping the $3.5 million America Online agreed
      to pay in May 2000.

      "The settlement with the commission effectively resolves Xerox's outstanding
      issues with the SEC," CEO Anne Mulcahy said. "Xerox today is a stronger company
      with a new management team that has taken all the right steps to turn our
      business around."

      The news comes a day after published reports that the SEC informed former Xerox
      chairman Paul Allaire, former chief financial officer Barry Romeril, KPMG
      partner Michael Conway and several others that they are being investigated as
      part of a widening probe into the company.

      Xerox first announced the settlement last week, agreeing to pay the $10 million
      fine and restate results back to 1997. The agreement ends the SEC's two-year
      probe into questionable accounting practices. Xerox later acknowledged it had
      uncovered some irregular accounting practices following its own internal
      investigation, saying the practices did not comply with Generally Accepted
      Accounting Principles (GAAP). The fuzzy accounting reduced shareholders' equity
      by $137 million and net worth by $76 million, Xerox said.

      Xerox began settlement talks with the SEC's Division of Enforcement in March
      after the agency notified Xerox of plans to recommend action against the
      company for its alleged securities law violations.

      money.cnn.com/2002/04/11/technology/xerox_fraud/index.htm

      • Gość: as IBM - enronitis w bilansach ?. IP: *.pool.mediaWays.net 11.04.02, 21:17
        Akcje tego koncernu kosztowaly 5 kwietnia 100 dolarow.Dzisiaj tylko 83.
        17% straty w kilka dni mimo "nadspodziewanie szybkiego wzrostu gospodarki".
        Wydaje mi sie ze ta cala Ameryka to jest taki wielki ENRON.
    • Gość: TexasBoy Goodbye from TexasBoy IP: *.rasserver.net 25.05.02, 11:30
      Ladies and Gentlemen!
      Szanowni Panowie i Panie!

      Dla TexasBoy nadszedl czas aby powiedziec do wszystkich
      forumowiczow "Good-Bye".
      Bylo mi milo czytac Wasze posty i czasem wtracic swoje
      "piec groszy".
      Robiac maly rozrachunek z przeszloscia powiem tylko ze
      na tym forum jestem juz od dluzszego czasu, znacznie
      dluzej niz zywot TexasBoy'a.
      Jako TexasBoy jestem tutaj od poczatku tego roku,
      poprzednio wystepowalem jako Liberty, Babilon, Viking,
      i ... kilka innych. W sumie bylo 9 nickow (nigdy
      jednoczesnie). I teraz juz z tego dziewiatego wcielenia
      duch powoli uchodzi. A poniewaz nawet kot nie moze marzyc
      o wiecej niz 9-ciu zyciach nastepcy TexasBoy juz nie bedzie,
      przynajmniej w najblizszej przyszlosci.

      Jak juz wspominalem w niektorych watkach, ze wkrotce, ze
      wzgledow osobistych zamierzam sie przeniesc (czasowo) ze srodka
      Ameryki do srodka Europy. A ze slowo cialem sie stalo szybciej
      niz zalozylem "wkrotce" znaczy juz mniej niz tydzien.
      Oczywiscie w czasach zdominowanych przez fakty i paranoje
      terrorystyczne, niczego nie mozna byc pewnym do konca,
      szczegolnie gdy sie kupuje bilet w jedna strone i bedzie
      wiozlo troche bagazu naszpikowanego elektonika.

      Bede w koncu na wlasnej skorze sie przekonac jak wyglada ta
      obecna polska rzeczywistosc i choc tyle sie demonizuje tutaj
      Leppera, ojca Dyrektora i LRP, nie sadze aby Marines musieli
      mnie wyciagac z klopotow.

      Wystepujac pod roznymi nickami na przestrzeni czasu prezentowalem
      rozne podejscie. Czasem bylem nawet tzw. advocatus diaboli czy
      smrodzilem we wlasne gniazdo co szczegolnie denerwowalo niektorych
      moich countrymen (bywalem rowniez na forum miedzynarodowym i
      krajowym). Zawsze preferowalem zrownowazone, pragmatyczne podejscie
      i dlatego dosc czesto sie obrywalo sie ekstremistom zarowno z lewa
      jak i z prawa. Wiele z zyciu podrozowalem i widzialem i dlatego
      opowiadalem sie i nadal opowiadam za rozwiazaniem zdroworozsadkowym,
      nawet jezeli jest to w sprzecznosci w wielkimi teoriami i
      teoretykami. Bo nie ma nic gorszego niz marnowanie zwyklego
      ludzkiego zycia w imie jakiejs teorii czy dogmatu.

      Majac tych pare osobowosci nie jest wiec niczym szczegolnym
      ze ci sami forumowicze mieli diametralnie rozny stosunek do
      mnie w roznym okresie (to bylo chyba glowna idea tych zmian -
      zaczac cos od poczatku). W koncu o punkt widzenia a nie o
      osobe tu chodzi.

      Pragna pozdrowic wszystkich na tym forum. Adwersarzy
      i poklepywaczy. Niezaleznie od narodowosci, koloru skory,
      religii i roznych tam preferacji i aberacji ( to taka
      amerykanska formulka).
      Dziekuje za wszystkie wypowiedzi. I te co poprawialy
      samopoczucie jak i te co przysparzaja siwych wlosow.
      Bo jak pisal JOrl z kazdej wypowiedzi mozna sie cos nauczyc
      i wyluskac ziarno prawdy. Szczegolnie gdy sie jest
      rozrzuconym po swiecie i opieranie sie na jedynym zrodle
      informacji moze byc zludne.

      Dziekuje wszystkim i God Bless You!!!!

      TexasBoy

      P.S. Do wszystkich tych ktorzy starali sie zlokalizowac
      moje miejsce na mapie, szczegolnie do MACIEJA powiem tylko
      ze istotnie mieszkam na Mississippi (dokladnie pol kilometra
      od niej) choc moglem sie pomylic w jej pisowni.
      Caly ten obszar jest zdominowny przez nazwy indianskie -
      zakupy zwykle robie w mall'u o nazwie "Apache Plaza".
      Mieszkam jednak nie na tym odcinku rzeki ktory by wynikal
      z mojego nicku. Problemem tego obszaru nie sa okropne upaly
      w czasie lata, a raczej dluga (6-7 miesiecy) i sroga zima.
      Teraz to juz latwo zgadnac ze to miejsce to...........















Pełna wersja