Ekonomia może być polityczna - gospodarka nie

[Gość: Olek51]

Gwałtowna ewolucja poglądów
Parę lat temu, za rządów AWS, Stalexport sprzedał swoje udziały w Polkomtelu.
Podmiotem dominującym w Stalexporcie był wtedy Skarb Państwa, który miał
chyba 39% akcji (poprzez NFośigw i PKO BP, które umorzyły długi za akcje).
Wszyscy prognozowali, że będzie z tego ok. 10 zł dywidendy na akcję.
Stalexport nie wypłacił wywidendy, bo reprezentanci SP nie wnioskowali tego
na WZA. Chwilę później Emil Wąsacz (AWS) przeniósł się z fotela ministra
skarbu na zwolniony przez Harhalę fotel prezesa Stalexportu. Gdzie wtedy była
Pani Minister Aldona Kamela-Sowińska? O sprawie Eureko i PZU nie wspominam,
bo to wszyscy pamiętają. PS, jeżeli przekręciłem nazwę udziałowców lub są
błędy w wielkości udziałów przepraszam, bo piszę z pamięci, ale na pewno było
powyżej 30%

Profesor polityczna

[Gość: AdamK]

co za beznadziejny artykul! Pani profesor pisala go chyba na kolanie i poza tym
wylala nan cala czare goryczy. Od profesora ekonomii oczekiwalbym bezstronnego
a nie politycznego podejscia. Cale szczescie ze grono teoretykow lub ludzi
przypadkowych na czele MSP, zastapila w koncu osoba kompetentna jaka jest Jacek
Socha

Jak Olek5 zauwazyl: P. Aldona przy PZU skompro-

[Gość: fritz]

mitowala sie w sposob wrecz maksymalny, i niestety, dopiero komuch Kaczmarek
zapobiegl katastrofie absolutnej.
Gdyby p. Aldona i Pan Bauc nie rzadzili tak idiotycznie w ostatnich miesiacach,
AWS bylaby w sejmie, a wtedy duzo rzeczy wygladaloby zupelnie inaczej.

[Gość: Ali]

Bardzo ładne hasło. Brakuje mi jednak odpowiedzi na kluczowe dla tej dyskusji
pytanie jak tego dokonać. Pani Kamela-Sowińska pisze: "Liberalna scena
polityczna twierdzi, że bez prywatyzacji nie da się odpolitycznić gospodarki. A
ja twierdzę, że się da."
No a ja twiedzę, że się nie da - i tak można bez końca. Bardzo łatwo jest
głosić ogólnie słuszne hasła. Dalej pani profesor twierdzi: "W Polsce kwitnie
kapitalizm menedżerski, a nie tylko polityczny. (...)Ale to można zmienić,
jeżeli przyjmie się inny sposób sprawowania polityki." No świetnie - ale
jaki!?? Poza tym nie rozumiem określenia "kapitalizm menedżerski". Czy to coś
złego? Chyba właśnie kapitalizm polityczny jest tym zjawiskiem które blokuje
rozwój wolnego rynku w Polsce i powoduje zacieranie granicy między polityką a
biznesem.
Podsumowując - dyskusja o polityce gospodarczej nie ma sensu jeżeli ograniczy
się ją do głoszenia haseł i sloganów w rodzaju "według mnie powinno być pięknie
i wspaniale". Chciałbym usłyszeć JAK pani profesor Kamela-Sowińska chce
prowadzić dobrą politykę gospodarczą i dlaczego tego nie czyniła kiedy była
ministrem skarbu.

śmierdząca sprawa

[Gość: gosć]

Pani Kamela Sowińska była ministrem skarbu w rządzie tuż przed przejęciem
władzy przez SLD w czasie tak zwanego przesilenia i miały wtedy miejsce
niezwykle dziwne decyzje w ministerstwie skarbu państwa.

Dlaczego SLD zachowuje w sprawie Pani Kameli Sowińskiej wymowną ciszę, pomimo
iż atakują wszystkich pozostałych byłych ministrów z okresu przed wyborami, to
nawet najbardziej tępy człowiek jest w stanie zrozumieć.

Jednak już trudniej zrozumieć, dlaczego do tych dziwnych gier obecnie dołącza
się Gazeta Wyborcza, której "nie jest wszystko jedno" ??

G..prawda

[Gość: cezar]

W USA WSZYSTKIE firmy są prywatne i kraj jest jedynym supermocarstwem na
świecie, w ZSRR WSZYSTKIE FIRMY BYŁY PAŃSTWOWE I DLATEGO WŁŚNIE ZSRR
ZBANKRUTOWAŁ. Nie ma żadnych strategicznych dziedzin gospodarki. Proszę mi
pokazać jakąkolwiek państwową firmę w USA. Cały przemysł
zbrojeniowy,petrochemiczny, surowcowy jest PRYWATNY, bo tak jest lepiej, bo to
NORMA, a własność państwowa to ZBOCZENIE.

[Gość: cesarioon]

wlasnie USA poda pod ciezarem dzikiego-politycznego kapitalizmu, a Szwecja, w
ktorej polowa firm jest panstwowa jest najszybciej rozwijajacym sie i
najbardziej kwitnacym krajem na swiecie. Taka jest prawda! Dowodem bankructwa
USA jest stale padajacy $, wielka dziura budzetowa panstwa, rosnaca bieda w
kraju.

[Gość: prawda]

PKB na jednego mieszkańca liczone wg parytetu siły nabywczej:
USA 2004- $38031,43
Szwecja 2004- $28334,8

W Szwecji ponad 90% przemysłu jest w rękach prywatnych. Według MFW w 2001 roku
Szwecja uzyskała 6,7% swojego przychodu z przedsiębiorstw lub własności państwowej.

Szwecja - wzrost PKB 2003: 1,6%
USA - wzrost PKB 2003: 2,4%

[Gość: prawda]

Miało być:
Szwecja - wzrost PKB 2003: 1,6%
USA - wzrost PKB 2003: 3,0%

[Gość: ekonomista]

wzrost PKB wcale nie poprawia dobrobytu kraju. Juz politycy wiedza, jak to
zrobic, by był qzrost co wcale nie znaczy lepiej

[Gość: ali]

Wzrost PKB NIE MUSI poprawiać dobrobytu kraju a to jest istotna różnica. Jest
cały szereg kajów (np. Irlandia i Hiszpania) w których wzrost dobrobytu był
wprost proporcjonalny do wzrostu PKB. Oczywiście jest to miernik niedoskonały i
zdanie o możliwości jego manipulacji jest prawdziwe. Jednak nie ma kraju który
rozwijał się BEZ wzrostu PKB. Są natomiast kraje w których pomimo wykazywanego
wzrostu PKB dobrobytu nie ma.

[Gość: cezar]

Takich głupot i kłamstw to dawno nie czytałem.

skarb państwa, czyli my?

[Gość: pawel skrzynecki]

Odnosze wrażenie, że pani profesor, podobnie jak wielu polityków tzw.
prawicypopełnia bardzo poważny błąd. Cytuję: "Śmiem twierdzić, że nie. PKO BP
SA w trzech ostatnich latach miał zysk netto 0,89 mld, 1,05 mld, 1,23 mld. To
razem 3,17 mld zł. Za rok 2004 planowany jest zysk ok. 1,6 mld. Ile z tej kwoty
wziął właściciel, czyli skarb państwa, czyli my?" koniec cytatu.
Nie można powiedzieć: państwo to my, bo dojdziemy do wniosku że zagłada narodu
Żydowskiego odbyła się za jego zgodą i w jego interesie. Bo przecież Trzecia
Rzesza to byli też oni.

Należy jasno odróżnić Państwo od jego obywateli, a Interes władzy, która w
sposób oczywisty ma na celu powiększenie swego zasięgu od interesu jednostek!

[Gość: Jacek]

Istnienie firm państwowych ma sens tylko z dwóch, jakże jednak ważnych dla polityków powodów: etaty i kasa. Kolesie idą na dyrektorów i wypłukują kasę z firmy na lewe faktury i ustawione przetargi. Pamiętam jak Kaczmarek uzasadniał nominację Dobrzańskiego na prezesa PSE: Staszek chciał spróbować swoich sił w biznesie. Zresztą ci z tzw. prawicy wcale nie są lepsi. Chodzi im tylko o szmal. I jeszcze kłamią, że nie.

brawo pani prof. - popieram

[Gość: economy class]

nareszcie rozsądna opinia
a nie bałwochwalcze, na kolanach wychwalanie prywatyzacji
sa firmy które swietnie sobie radzą bez tzw. prywatyzacji
bankowi to ni nie pomoże nic w nim nie zmieni

plus wielkie halo wokół rzekomych zysków z akcji
( zyskał jednorazowo na pewno - skarb państwa)
łatając dziury - ale ile można łatAC DZIURY przez sprzedawanie przedsiębiorstw
- lepiej naprawić system ekonomiczny

[Gość: ali]

Jeśli można to bardzo proszę o przykłady firm państwowych, które świetnie sobie
radzą BEZ wsparcia budżetowego typu: dotacje, ulgi podatkowe, kredyty poręczane
przez Skarb Państwa, niepobieranie dywidendy itp. Dyskusję najlepiej prowadzi
się w odniesieniu do konkretnych faktów.

[Gość: atheist]

Skoro ekonomia jest polityczna, to i gospodarka taka sie staje. Jakas madro-glupia ta Aldona.

[Gość: ryba]

a Ty jej do pięt nie dorastasz

[Gość: elf]

uuu to wysoka musi byc, ta cus z 15metrów by bylo, no ale skoro to taka herod
baba, to nie dziwne ze w tak malej gospodarce jak polski tort porusza sie jak
slon w skladzie z porcelana... i na czym bedziemy jesc ten tort?

[Gość: Stan]

Pani Kamela Sowińska wie co mówi bo sama była ministrem skarbu i prywatyzowała
co popadnie i za ile popadnie bo trzeba było dostarczyc pieniedzy dla rządu. A
swoja drogą dlaczego p.minister przyrzekła sprzedaż 21 % akcji PZU dla Eureko
mającego już 30% tych akcji , z czego dotychczas zaden rząd nie może sie
wyzwolic.To jest skandal wołający o odpowiedzialność karną.

[Gość: g]

jestem skonfudowany , ta pani mowi o ekonomi politycznej jako nauce czy
gospodarce, ekonomia to gospodarka taj jak gospodarka to ekonomia wtakim
pojeciu jedno idrugie nie moze byc polityczne. pozatym mowi ze pieniadze z
prywtyzacji banku ida do skarbu panstwa , aja ciagle mysle tak jak w Ameryce ze
te pieniadze sa wlasnoscia pko , wiec wiadomo jest ze posiadaczeakcji straca

[datel1]

ta pani przedstawia bardzo płytkie myślenie i chyba tego profesora to nie
dostała z ekonomii.
Marek Popławski

[Gość: gino]

To pan nie rozumie nic a nic własnie z ekonomii

[Gość: melan]

ty bydklaku, krowo mleczna, buchaju i świnko balbinko. ciumaj mi cyca barabnie.

[Gość: J.T]

Organizując szkolenie to nikt inny tylko poplecznicy pania sowińskiej pili kawę
(nie swoją!) podczas spotkania zał. w Warszawie w czerwcu 2003 jeśli tak mają
wyglądać polityczne zapędy na prywatnych przedsiębiorców to tej pani już
dziękuję