Ubrania z Chin podrożeją

[Gość: ciekawy]

A co z innymi chinskimi produktami??Na przyklad zawory do kol samochodowych??
Produkowane w chinach a napis na nich 'germany',o jakosci nie chce mi sie
pisac...

[Gość: v]

i kto za to zaplaci? MY za to zaplacimy

I bardzo dobrze

[Gość: Finwal]

Staram sie nie kupować niczego "Made in China". I mam coraz większy kłopot by
cos kupić. Ale chyba jest więcej takich jak ja, bo na niektórych rzeczach jest
"Made in P.R.C"

[Gość: truce]

Kiedyś załatwiałem jakis kontrakt na dostawę T-shirtów z Chin do Polski (ale
nie doszedł do skutku). Chińczycy się pytali: A jaka metka ma być? Moze
być "Made in Italy"?

[Gość: Finwal]

No właśnie. Nie wiadomo czego się trzymać. Jak cos jest podejrzanie tanie to
moge sie jedynie domyślać żę jest "Made in China" (bez wzgledu na to co na
metce) i nie kupuję. Nawet jeżeli mi się podoba.

Jestes cierpietnikiem? Biczujesz sie codziennie?

[Gość: johngalt]

> Jak cos jest podejrzanie tanie to [...] nie kupuję.

Jesli cos jest podejrzanie tanie, to kupuje kilka i ciesze sie.

> No właśnie. Nie wiadomo czego się trzymać.

Wiadomo. Oplacalnoscia dla samego siebie.

[maciejslu]

Gość portalu: johngalt napisał(a):

> > Jak cos jest podejrzanie tanie to [...] nie kupuję.
>
> Jesli cos jest podejrzanie tanie, to kupuje kilka i ciesze sie.

... z tego, że znowu jeden Polak straci pracę w swoim kraju...

Rzeczy chińskie są tanie, ale fatalnej jakości. Kupowanie ich - to
nieporozumienie. A poza tym - zadajmy sobie pytanie: co Chińczycy kupują od nas?

A w sklepie spożywczym na moim osiedlu nawet czosnek jest z Chin...

[johngalt]

> > Jesli cos jest podejrzanie tanie, to kupuje kilka i ciesze sie.
>
> ... z tego, że znowu jeden Polak straci pracę w swoim kraju...

Dlaczego mialo by mi bardziej zalezec na Polakach niz Chinczykach? Bo mam
zobowiazania wobec Wandy-Co-Niemca-Nie-Chciala?

> A poza tym - zadajmy sobie pytanie: co Chińczycy kupują od nas

Nie wiem, ja nie mam nic na sprzedaz. Co to znaczy "nas"? Jakis kolektyw?

> A w sklepie spożywczym na moim osiedlu nawet czosnek jest z Chin...

I co, jest gorszej jakosci???

[wielki.inkwizytor]

A co wam przeszkadza obecnosc taniej odziezy z Chin? Przeciez nikt nikomu nie
kaze jej kupowac! A to ze ubrania podrozeja tylko odbije sie po kieszeni
obywateli w USA i w UE.

[callafior]

A ja tam chrzanię, gdzie wyprodukowane, ważne żeby było nie drogie i zdatne do
używalności. Może sobie pisać nawet made in china, taiwan itp. To jest chamstwo,
że tanie produkty "dla ludu" zdrożeją. A tak na marginesie to komputer masz made
in poland? Odrą się posługujesz?
---------
Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...

[Gość: cap10]

A ja dzisiaj kupilem buty za 150 dolarow 'made in china' i bardzo jestem
zadowolony. Sa pieknie zrobione, najwyzszej jakosci. Warte kazdego centa!!
Gdyby byle robione np. w USA to by kosztowaly 2 razy tyle.

[Gość: cap10]

Warto przypomniec ze w przeszlosci ludzie unikali produktow 'made in japan'.
Szczegolnie auta 'made in japan' byly posmiewiskiem.

Lewica

[Gość: Krociech]

Tanie ubrania z Chin podrożeją, tanie ryby z Norwegii podrożeją, tanie samochody z Zachodu podrożeją, a to wszystko robi LEWICA (socjaliści), żeby BIEDNYM żyło się LEPIEJ.

Powiedzcie mi, czy to ja coś wypiłem, czy może socjalistycznym komisarzom i posłom z troski o dobro najuboższych zjadło rozumy?

[maruda.r]

Gość portalu: Krociech napisał(a):

> Tanie ubrania z Chin podrożeją, tanie ryby z Norwegii podrożeją, tanie samochod
> y z Zachodu podrożeją, a to wszystko robi LEWICA (socjaliści), żeby BIEDNYM ży
> ło się LEPIEJ.
>
> Powiedzcie mi, czy to ja coś wypiłem, czy może socjalistycznym komisarzom i pos
> łom z troski o dobro najuboższych zjadło rozumy?

****************************

Komisarze nie chcą powtórzyć błędu USA i doprowadzić do deficytu w handlu
zagranicznym. A ludzi są m.in. biedni, gdyż ciężko jest konkurować z chińskim
importem - więc producenci tekstyliów plajtują.

Daruj więc sobie bolszewickie uwagi.

Troska aby w Polsce nie bylo jak w USA

[Gość: Miś]

maruda.r napisał:
> Komisarze nie chcą powtórzyć błędu USA i doprowadzić do deficytu w handlu
> zagranicznym.

Sprawdzilem statystyki z 2004 jaka jest stopa zyciowa w Polsce i USA. W Polsce
jest $12 tys/osobe w USA $40 tys/osobe. Czy rzeczywiscie Polakom zalezy aby nie
dopuscic do tego aby w Polsce bylo podobnie jak w USA?

Wolny rynek prowadzi do tego, ze towary produkuje sie w kraju, w ktorym
produkcja tego towaru jest najtansza. W Chinach produkuje sie koszulki, w USA
samoloty, w Polsce kieliszki i wodke. Skutkiem wprowadzenia barier celnych jest
wzrost cen we wszystkich krajach, ktore te bariery stosuja. USA od wielu lat sa
zwolennikiem wolnego rynku i Amerykanie czerpia z tego korzysci kupujac wiele
towarow taniej niz w Polsce. Polska kiedys miala wysokie cla na niemal wszystko
i ceny byly i niektore jeszcze sa wysokie.

Ricardo

[Gość: Krociech]

A pisał to już niejaki Ricardo dobre kilkaset lat temu. Ale niektórzy nie doczytali zdaje się.

Cytuję za sciągą pe el:
"Niech na wytworzenie tej samej ilości wina w Anglii potrzeba 120 robotników, a w Portugalii tylko 80. Natomiast na wytworzenie tej samej ilości sukna odpowiednio 100 i 90 robotników. Absolutne różnice kosztów robocizny w obu przypadkach są niekorzystne dla Anglii i wynoszą: dla wina 120-80= 40, a dla sukna 100-90=10. Sprawa jednak wygląda lepiej, jeśli porówna się różnice względne. Anglia może bowiem w wymianie otrzymać od Portugalii wino, oszczędzając pracę 20 własnych robotników, podczas gdy jej partner, sprowadzając angielskie sukno za swoje wino, zaoszczędzi pracę 10 robotników."

[johngalt]

> Daruj więc sobie bolszewickie uwagi.

To raczej ty jestes bolszewikiem. Jesli nie jestes w stanie konkurowac to po
prostu bankrutujesz. Ty wolalbys, zeby miliony zyly w nedze tylko dlatego, ze
bialy czlowiek przyzwyczail sie do pracy 35 godzin w tygodniu, 6 tygodni urlopu,
kilkunastu swiat, zony - kury domowej, samochodow, wakacji na innym kontynencie
itp... A to sie wlasnie konczy....

[Gość: Che]

Rozumiem ze johngalt woli pracowac 80 h tygodniowo, zarabiac $10 miesiecznie,
nie wyjezdzac na wakcje, ale zyc w kraju z najbardziej konkurencyjna gospodarka
z ktorej zyski czerpie ponizej 1% ludnosci.

Ja podobnie jak komisarze europejscy wole utrzymywac standarty cywilizacyjne
(do ktorych przy pomocy UE Polska moze dojdzie)

[johngalt]

Nie, chce zyc w swiecie, gdzie nie istnieja rzady zmuszajace ludzi do
poswiecania sie dla dobra innych.

Etap

[Gość: Krociech]

CZŁOWIEKU!
To, o czym piszesz, to jest ETAP. Etap na drodze od stania po kolana w zimnej wodzie z kilkoma sadzonkami ryżu do dochodu 40000 $ rocznie na głowę i domku na przedmieściach. ETAP, którego NIE DA się pominąć, rozumiesz? Byli już tacy, którzy chcieli go ominąć - było ich nawet całkiem sporo (patrz: Kuba, ZSRR, Korea Płn., Kambodża i inne lewicowe raje).

[callafior]

Bo w Polsce nie ma prawdziwej lewicy, są tylko złodzieje (od SLD do PO) oraz
debile (Samoobrona, LPR). Każdy patrzy jak sobie coś skubnąć, a nie jak pomóc
biednym (albo chociaż jak im nie utrudniać życia).
---------
Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...

[Gość: Krociech]

To gdzie właściwie jest ta PRAWDZIWA lewica?

Pol-pot- nieprawdziwa lewica, nieprawdziwy socjalizm
Castro - nieprawdziwa lewica, nieprawdziwy socjalizm
Lenin - nieprawdziwa lewica, nieprawdziwy socjalizm
Stalin - nieprawdziwa lewica, nieprawdziwy socjalizm
Hitler - nieprawdziwa lewica, nieprawdziwy socjalizm
Bierut - nieprawdziwa lewica, nieprawdziwy socjalizm
Robespierre - nieprawdziwa lewica, nieprawdziwy socjalizm
Komisja Europejska - nieprawdziwa lewica, nieprawdziwy socjalizm

Macie COŚ JESZCZE do zaoferowania? Jakiegoś lewicowego boga, który wreszcie okaże się PRAWDZIWĄ LEWICĄ? Che, który nie zdążył nabroić, bo zdążyli go zastrzelić? Dlaczego nie nosicie na koszulkach podobizn Castro albo Stalina, co?

[callafior]

Najbardziej normalną lewicą (i ustrojem socjalistycznym) są kraje skandynawskie.
To co ty wymieniłeś to albo komuchy, albo nazikomuchy albo liberałowie
popierający gejów i aborcję.
---------
Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...

[krociech]

Tu masz coś o Szwecji:

antykler.blog.onet.pl/2,ID23864950,index.html
Albo to :"Swedish public debt has shown a strong increasing trend over the past
three decades. The degree of variability is high and also increasing. A high and volatile debt may cause higher welfare losses than would otherwise be necessary."

Gdybyś nie znał angielskiego: szwedzki dług publiczny rósł i rośnie, a jak trzeba zaraz będzie zacząć go spłacać to mogą wystąpić (i na pewno wystąpią)"welfare losses", czyli "spadek dobrobytu". Źródło znajdziesz w google'u, wpisując "Swedish public debt".

Opinie o Norwegii:
"Mieszkałem przez parę lat w Norwegii. Tam panuje straszny socjalizm. Podatki są niebotycznie wysokie, wszystko jest bardzo drogie, jedzenie jest okropne (za to krajowej produkcji), rolnictwo jest straszliwie dotowane, cła są takie, że nie ma sensu nic przywozić. Po prostu nocny koszmar wszystkich liberałów!;)"

To tak dla picu, i tak pewnie zdania nie zmienisz.
Ale gdybyś zechciał kiedyś płacić za towary i usługi bez pośrednictwa półmilionowej armii urzędników, zagłosuj na UPR.

[callafior]

nigdy UPR i nigdy liberalizm. Dobrze, że skandynawia to "piekło dla liberałów" i
innych popierających kombinatorów. Dług publiczny można spłacać płynnie, bez
większego uszczerbku na warunkach życiowych. Mam znajomego w Norwegii, który nie
narzeka, wręcz przeciwnie.
---------
Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...

A propos długu publicznego

[Gość: Krociech]

Wiesz co, z tym długiem to przesadzasz. Wiesz, ile dziś miałbyś w kieszeni więcej, gdyby 1/4 budżetu nie szła na spłacanie długów u amerykańsko-żydowskiej finansjery (uwaga: nie jestem antyamerykaninem i antysemitą!)? Nie wiesz, to sprawdź, przelicz!

Liberał = kombinator, ciekawe. A ja myślałem, że kombinator to ten, który kombinuje, jak żyć za cudze pieniądze, jak niektórzy zwolennicy tzw. lewicy.

[callafior]

>spłacanie długów u amerykańsko-żydowskiej finansjery
Czy ty nie jesteś z radyja M?
>A ja myślałem, że kombinator to ten, który kombinuje, jak żyć za cudze pieniądze
No popatrz! Tylko zauważ jeszcze, że liberał chce zrobić interes wykorzystując
innych, biedniejszych.
---------
Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...

[Gość: Krociech]

Nie nie jestem z Radyja. Brzydzę się mieszaniem ewangelii z nienawiścią. Ale niestety, nijak nie zmienia to faktu, że co roku zaciągamy u amerykańsko-żydowsko-niemieckiej-ijedenBógraczywiedziećjakiejjeszcze finansjery 35 miliardów złotych (ponad DZIESIĘĆ MILIARDÓW DOLARÓW, prawie MILIARD DOLARÓW MIESIĘCZNIE) na finansowanie socjału kosztującego 5,5% (na razie) w skali rocznej. Policz sobie, ile to jest od 5,5% od 400 000 000 000 złotych (polski dług publiczny, w tym tak zwany "wewnętrzny") - tyle co roku masz mniej,a rzeczona finansjera ma więcej.

Ad druga uwaga: a ILE mieliby "inni, biedniejsi", gdyby liberał ich nie "wykorzystał"? Czy byliby bogatsi? Dlaczego? Bo opodatkowaliby kogoś? Kogo, jeśli nie byłoby "liberała"??
Bo założyliby spółdzielnię? Ale wtedy sami byliby liberałami (przedsiębiorcami dążącymi do wolności gospodarczej, niskiego opodatkowania pracy i zysku)!
Mogliby jeszcze powołać partię, która "reprezentowałaby ich interesy" i gwarantowała "dyktaturę proletariatu", związków zawodowych itp. Ale to już było - nazywało się najpierw PZPR, a potem AWS (nie mówiąc o KPZR). Naprawdę chcesz jeszcze raz zaryzkować, że ktoś będzie "dbać" o Twój dobrobyt? Wierzysz w to, że "zaopiekuje" się Tobą państwo? Ci, co umierają w państwowych szpitalach nie doczekawszy się podstawowych badań, też wierzyli.

[callafior]

Polska zaciąga kredyty, owszem, ale te pieniądze nie idą na jakiekolwiek
inwestycje tylko są rozkradane. To jest zwyczajne złodziejstwo. Liberalizm to
pewnego rodzaju bezczynność państwa, które powinno niwelować nadmierne
różnicowanie się finansowe społeczeństwa. Dla mnie to nie do przyjęcia, żeby
ktoś, kto ma dochód 50k zł miesięcznie odprowadzał taki sam odsetek podatku jak
osoba, która zarabia 500 zł. W liberalizmie bogaty wzbogaci się jeszcze
bardziej, a biedny stanie się kompletnym dziadem i żebrakiem. A w Polsce
problemem jest to, że publiczne pieniądze nie są efektywnie wykorzystywane. Czy
uważasz też, że szkolnictwo i służba zdrowia powinny być płatne i prywatne?
---------
Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...

[Gość: Zwisamulacha1]

Moja zona pracowala w >Niemczech 15 lat w szwalni czapek! W firmie ze 100-
letnia tradycja "Balke"! Produkcje przeniesiono do Chin! Dzis kupujemy czapki,
bo cos w zimie na glowe naciagnac trzeba by! Sprzecznosc totalna! Czapka jest
czapka, a jesc trzeba! Jestem za liberalizacja rynku, ale nie do konca! Powoli
musi sie wyrownywac! Ktos musi stracic, a i owszem! Gdzies jednak musza lezec
granice tych strat!

[johngalt]

Gość portalu: Zwisamulacha1 napisał(a):

> Dzis kupujemy czapki,
> bo cos w zimie na glowe naciagnac trzeba by! Sprzecznosc totalna!

Nie widze sprzecznosci. Kto to taki jest "my" w "kupujemy"?

> Czapka jest
> czapka, a jesc trzeba!

Jesc trzeba, ale najpierw trzeba sobie jedzenia samemu zorganizowac. W
przeciwnym wypadku umiera sie z glodu. No chyba ze zyje sie w panstwie, gdzie
ludzie zaradni zostaja niewolnikami sku..synow lezacych na tylku i maja
obowiazek dostarczyc im papu.

Pisałem o tym dawno kiedyś musi nastąpić koniec

[jestes.idiota]

Wprawdzie mnie niektóre matołki wyzywały od głupoli i ze nie
rozumiem "oczywistosci ze chiny bedą niedługo jedynym miejscem gdzie bedzie sie
wszystko produkowało a reszta swiata upadnie gospodarczo"
Dzisiaj ubrania, jutro komputery, pojutrze reszta i Chiny beda musiały zaczać
działac na rynku tak jak reszta swiata, skonczy sie tez pewnie nagminna
kradziez technologii.

Wprawdzie cieszy mnie upadek europejskich gospodarek w obecnym kształcie ale
tez nie podoba mi sie ze Panstwo ktore dostaje takie ulgi cłowe na rynek USA i
reszty swiata prowadzi taką wrecz chamską polityke. Clinton myslał ze tak
trzeba przyznał wszelkie mozliwe ulgi i okazało sie ze rezim nadal jest u
władzy i zamiast słabnąc umacnia sie i jeszcze straszy narazie tylko Tajwan.
Bush chyba rozumie ze inaczej trzeba i nie mozna swojej gospodarki poswiecać na
ugłaskiwanie i wzbogacanie chinczyków co wcale sie nie musi oznaczac ze rezim w
chinach upadnie.

Podwyżka do 1,20 zł/za sztukę - dobre ;-)

[Gość: DJ]

Markowy t-shirt kosztuje w sklepie min. 70-80 zeta, a tu robi się wielkie halo
o podwyżkę cła o niecałą złotówkę za sztukę... Śmieszne...

Wole wydac 1,20 na lody niz dla dobra kolektywu

[johngalt]

[Gość: Che]

>Markowy t-shirt kosztuje w sklepie min. 70-80 zeta, a tu robi się wielkie halo
o podwyżkę cła o niecałą złotówkę za sztukę... Śmieszne...

Nie smieszne bo tego markowego t-shirta kuppuje sie w chinach za 1 pln i taka
podwyzka podraza jego zakup o ponad 100%. A to ze ty go kupujesz za 70-80 zeta
no coz koszty promocji marki

[maciejslu]

Gość portalu: DJ napisał(a):

> Markowy t-shirt kosztuje w sklepie min. 70-80 zeta, a tu robi się wielkie
halo
> o podwyżkę cła o niecałą złotówkę za sztukę... Śmieszne...

Nie czytałes uważnie. W przypadku drogich produktów podwyżka cła nie będzie
miała wpływu na cenę.

Ale jeśli T-shirt kosztuje 5 PLN, to podwyżka o 1,20 - to chyba inna rzecz...

Troska o najbiedniejszych

[Gość: bnt]

No tak. Władze Unii Europejskiej znowu pochyliły się z troską nad
najbiedniejszymi swoimi obywatelami i ponad ich głowani umówiły się z
Chińczykami, aby "zrobic im dobrze". Niech kupują używane na wagę! Biedny
człowiek nie może godnie żyć, żeby mu się w głowie nie poprzewracało!

[Gość: Michał]

Radzę puknąć się w głowę, a potem pomyśleć o najuboższych w Chinach :)

Ja mysle.

[johngalt]

> Radzę puknąć się w głowę, a potem pomyśleć o najuboższych w Chinach :)

Ja wlasnie mysle. Zamiast umierac z glodu w wioskach przyjezdzaja do miast i
pracuja w fabrykach. Bialy czlowiek chory z nienawisci nie moze im darowac, ze
pracuja 14 godzin dziennie. No bo przeciez mogli by zostac w wiosce i umrzec, i
dzieki temy styl zycia bialego czlowieka zostalby uratowany.

[Gość: gdfshj]

> Ja wlasnie mysle. Zamiast umierac z glodu w wioskach przyjezdzaja do miast i
> pracuja w fabrykach. Bialy czlowiek chory z nienawisci nie moze im darowac, ze
> pracuja 14 godzin dziennie. No bo przeciez mogli by zostac w wiosce i umrzec, i
> dzieki temy styl zycia bialego czlowieka zostalby uratowany.

jedz więcej cukrów prostych, bo mózg ci się wyczerpał. Biały człowiek nie ma już pracy, bo
ponadnarodowy koncern wykorzystuje Chińczyka za 1$ dziennie. Z płaconych przez resztki
pracujących podatków człowiek ten dostaje zapomogę, za którą musi kupić chińskiego szajsu, bo na
nic prawdziwego go nie stać.
A teraz poważniej, gdyby chińskie wyroby nie były tak skandalicznie niskiej jakości, to może byłbym
mniejszym ich wrogiem, ale są najgorszym szajsem i nawet 1$ za koszulkę to za drogo. Na tym cierpi
reszta, bo potężne Chiny spowodowały obniżkę jakości niemalże wszędzie: parówki-recyklinki,
napakowane soją i łojem wędliny, ersatz-samochody - oto bezwzględny rachunek ekonomiczny w
działaniu. A biednego, ciemnego kraju, pod ogonem Europy nie stać na "slow food". Morliny nas
wszystkich wymordują na raty...

Wolny handel czy bariery celne?

[Gość: Miś]

Gość portalu: gdfshj napisał(a):
> jedz więcej cukrów prostych, bo mózg ci się wyczerpał.
w odpowiedzi dla johngalt, ktory napisal:
> Ja wlasnie mysle. Zamiast umierac z glodu w wioskach przyjezdzaja do miast i
> pracuja w fabrykach. Bialy czlowiek chory z nienawisci nie moze im darowac,
> ze pracuja 14 godzin dziennie. No bo przeciez mogli by zostac w wiosce i
> umrzec, i dzieki temu styl zycia bialego czlowieka zostalby uratowany.

Johngalt napisal precyzyjnie o sytuacji Chinczykow. Niestety Gdfshj jest
pozbawiony empatii, umiejetnosci zrozumienia innych ludzi, wczucia sie w ich
sytuacje. Moze poprostu nie wie jak zyje 90% Chinczykow.

Moim zdaniem hamowanie handlu miedzynarodowego poprzez nakladanie cel szkodzi
zarowno Chinczykom, ktorzy straca prace, jak i Polakom, ktorzy beda musieli
placic wyzsze ceny za tekstylia. Zyska na tym nieliczna grupa ludzi, ktorych
produkuja bardziej kosztowne niekonkurencyjne tekstylia.
> jedz więcej cukrów prostych, bo mózg ci się wyczerpał.

[Gość: Che]

>Biedny człowiek nie może godnie żyć

A no nie moze, bo jest bezrobotny

zabawne

[Gość: hehehe]

Wolny świat wzywa Chiny do nakladania jakichś administracyjnych, państwowych
opłat eksportowych (co to w ogóle jest?)

chinskie badziewie

[Gość: basia_deu]

kupujcie kupujcie te badziewie z chin, powiem jeszcze raz kupujcie, a pozniej
narzekacie na bezrobocie.
Chinczycy rosna w sile a w Polsce i w calej europie zamyka sie fabryki i zaklady
bo sie nie oplaca produkcje - chinole opanowali caly swiat.
Im wiecej chinskiego towaru kupicie tym wiecej bedzie bezrobotnych.
Opanujcie sie .

[Gość: wicurpix]

Przepowiednia mówi chyba wyrażnie: żółta rasa zaleje świat. Nie wolno sprzeciwiac się przepowiedni.

[Gość: mm]

Jestem producentem. Jedynym w Polsce. I jednym z już nielicznych w Europie.
Większość przeniosła produkcje lub ją zleca w Chinach. Wyroby z Chin kosztują
tyle, że koszt zakupu surowców jest u mnie większy. Obecnie mój zakład zatrudnia
połowę osób co kiedyś. Pensje również nie są wysokie. Nie jestem w stanie robić
podwyżek. Firma istnieje od początku lat 90. Mimo kłopotów ciągle się rozwija i
inwestuję. Problem w tym, że produkcja jest tak specyficzna, że moje inwestycje,
urządzenia nadają się tylko do niej. Szukam rozwiązania z tej trudnej sytuacji.
Jednak czasami zastanawiam się, czy nie zrezygnować z działalności. Zaczynam się
zastanawiać czy nie jest to już "walka z wiatrakami". Jednak zaczynam widzieć
pewne perspektywy. Wymagać to będzie sporego nakładu pracy i pieniędzy, bez
gwarancji sukcesu. Reasumując: Nie może być tak, że nie będzie się opłacać
produkować w Europie, gdyż wzrośnie bezrobocie. Nastąpi pauperyzacja
społeczeństwa. Konkurencja musi być zdrowa, tzn. na podobnych warunkach. Nie
można konkurować z bardzo tanią siłą roboczą z Chin. Liczę na ograniczenie
napływu wyrobów z Chin. Wzrost stopy życia w Chinach, tak aby koszty pracy
wzrosły (co może trwać bardzo długo). Jeśli to nie nastąpi, to poziom życia w
Europie zacznie spadać. Kooperuję z różnymi firmami. Jedno miejsce pracy u mnie
daje drugie u dostawcy, kooperanta.

Dyliżanse

[Gość: Krociech]

Jestem producentem DYLIŻANSÓW. Jedynym w Polsce. I jednym z już nielicznych w Europie.
Większość przeniosła produkcje DYLIŻANSÓW lub ją zleca w Chinach. Wyroby z Chin kosztują
tyle, że koszt zakupu surowców jest u mnie większy. Obecnie mój zakład zatrudnia
połowę osób co kiedyś. Pensje również nie są wysokie. Nie jestem w stanie robić
podwyżek. Firma istnieje od początku lat 90. Mimo kłopotów ciągle się rozwija i
inwestuję W PRODUKCJĘ DYLIŻANSÓW. Problem w tym, że produkcja jest tak specyficzna, że moje inwestycje,
urządzenia nadają się tylko do niej. Szukam rozwiązania z tej trudnej sytuacji.
Jednak czasami zastanawiam się, czy nie zrezygnować z PRODUKCJI DYLIŻANSÓW. Zaczynam się
zastanawiać czy nie jest to już "walka z wiatrakami". Jednak zaczynam widzieć
pewne perspektywy. Wymagać to będzie sporego nakładu pracy i pieniędzy, bez
gwarancji sukcesu. Reasumując: Nie może być tak, że nie będzie się opłacać
produkować w Europie DYLIŻANSÓW, gdyż wzrośnie bezrobocie. Nastąpi pauperyzacja
społeczeństwa. Konkurencja musi być zdrowa, tzn. na podobnych warunkach. Nie
można konkurować z bardzo tanią siłą roboczą z Chin. Liczę na ograniczenie
napływu DYLIŻANSÓW z Chin. Wzrost stopy życia w Chinach, tak aby koszty pracy
wzrosły (co może trwać bardzo długo). Jeśli to nie nastąpi, to poziom życia PRODUCENTÓW DYLIŻANSÓW w
Europie zacznie spadać. Kooperuję z różnymi firmami. Jedno miejsce pracy u mnie
daje drugie u dostawcy, kooperanta, DOSTAWCY SZPRYCH DO DYLIŻANSÓW.

...niestety, trzeba się pogodzić z tym, że w krajach rozwiniętych pewne branże wymierają śmiercią naturalną - produkcję dyliżansów i szmat zastępuje się centrami usług finansowych i produkcją wyrobów wymagających bardziej zaawansowanej myśli technicznej.

[Gość: mm]

...niestety, trzeba się pogodzić z tym, że w krajach rozwiniętych pewne branże
wymierają śmiercią naturalną - produkcję
dyliżansów i szmat zastępuje się centrami usług finansowych i produkcją wyrobów
wymagających bardziej zaawansowanej myśli
technicznej.

Z przykrościom przeczytałem porównanie moich produktów do szmat. Mogę Ciebie
zapewnić, że nie jest to prosta produkcja. I są to wyroby, które są znane
dopiero od połowy lat 80-tych. Chyba nie do końca rozumiesz w czym tkwi problem.
Tkwi on na nierównej konkurencji wynikającej ze specyfiki kraju jakim są Chiny.
Na sztywnym kursie tamtejszej waluty, nie bardzo niskich wynagrodzeniach, na nie
przestrzeganiu reguł, które muszą przestrzegać producenci z innych krajów. To
jest połączenie komunistycznej dyktatury z kapitalizmem. Ja sobie poradzę. Ale
wolałbym mieszkać w kraju, w którym ludzie są dość zamożni i zadowoleni. A nie
wśród slamsów i wszechobecnego bezrobocia i biedy. A jeśli nie przeciwdziała się
obecnym tendecjom, to grozi to UE.

Nie Chiny a socjalizm jest problemem UE

[johngalt]

A nie
> wśród slamsów i wszechobecnego bezrobocia i biedy. A jeśli nie przeciwdziała
si
> ę obecnym tendecjom, to grozi to UE.

Proponuje skonczyc ze spoleczna gospodarka rynkowa w UE i zastapic ja porzadnym
liberalnym kapitalizmem...

[krociech]

Ok, przepraszam za szmaty.
Jeżeli jest tak, jak mówisz, nie pozostaje Ci nic innego, jak wyrobić sobie markę i gwizdać na wyroby z napisem "Made in China" (patrz: Patek Philippe, Piwo Amber, Piwo Żywiec, Wedel, Wólczanka - wiesz, co musiałoby mi upaść na głowę, żebym zamiast Wólczanki kupił chińską koszulę? albo zamiast Próchnika chiński płaszcz (jest-li coś takiego)?). Jeżeli nie uda ci się wyrobić marki - współczuję Ci.
To, co piszesz o sprawiedliwości i równych zasadach dla wszystkich, to święta racja. Problem w tym, czy lepszym sposobem na rozwiązanie tego problemu jest specjalizacja, czy socjalistyczne cła ochronne (zarazem skutecznie gaszą motywację lokalnych producentów i usługodawców do rozwoju oferty /patrz: słynni unijni "fachowcy" powoli zastępowani przez solidnych polskich budowlańców/, jak i sprawiają, że za średnią pensją możesz sobie kupić mniej - co grozi przez Ciebie wspomnianą biedą ).

[Gość: trevik]

Nie jestem zwolennikiem ograniczen w handlu miedzynarodowym, ale zdaje sobie
sprawe, ze gwaltowne dzialania w przypadku zmian status-quo nie wyjda nikomu na
dobre - ani chinom ani reszcie, zwlaszcza, gdyby mialo tak to wygladac jak w
przypadku Chin, czyli z horrendalna nadwyzka obrotow z zagranica w postaci
kilkuset mld. $$$ rocznie, kopiowaniem patentow (bez wzgledu na stosunek do tzw.
IP na pewno nie moze robic reszta ktora konkuruje z europy czy stanow) - tego
nikt nie moze wytrzymac i gadanie o konkurencji nie ma tu zadnego sensu.
Konkurencja jest dobra, sluszna i jak najbardziej wlasciwa, ale gdy mozliwosci
sa wyrownane.

Oczywiscie, ze kraje biedniejsze maja prawo sie dorabiac i nawet nalezy im w tym
pomoc przez otwieranie swoich rynkow, pomoc w edukacji, budowaniu wlasnych
gospodarek i wymiane z nimi a panstwa zachodnie musza isc bardziej w strone
innych technologii, ale niestety, nie moze sie to odbywac na takiej zasadzie, ze
uniemozliwi dzialanie wszystkich przedsiebiorstw na zachodzie oprocz bankow -
kazda zmiana musi byc stopniowa, tak jak jestem zdecydowanym wrogiem socjalizmu
tak tez nie uwazam, ze likwidowanie go z dnia na dzien jest dobre, bo nie jest.
Male i konsekwentne kroki, stopniowo, rozwaznie a wszyscy bedziemy dobrze
funkcjonowac. Nie musi sie to stac za 5 lat a jak wystapi kryzys w US, czy w
Europie (taki solidniejszy) to straca na tym wszyscy - Chinczycy rowniez!!!

Konkurencja ma byc na zdrowych warunkach, czyli kapitalisci (a nie komunisci
trzymajacy dodatkowo sztywne kursy dolara do juana) zatrudniaja za rynkowe
stawki pracownikow, panuje w chinach prawdziwa wolnosc gospodarcza (nie to, co
obecnie) a bilans handlu miedzynarodowego jest mozliwy do zbilansowania. Gdyby
bilans byl rowniejszy to tez byloby ok (pieniadze z eksportu ida na import i sie
mniej-wiecej bilansuje), ale w momencie istenienia duzych dysproporcji cala
ekonomia ktora znamy bierze w leb i nie ma sie co tutaj bronic na sile
liberalizmu gospodarczego, bo ten w tej sytuacji nie wystepuje - taki najpierw
musialby byc w chinach, z rownym dostepem do rynku dla kazdego, z wieksza
konsumpcja obywateli (a nie trzymanie kasy w bankach i przeznaczanie ich w
czesci na inwestycje), gdy tego nie ma nie ma juz zadnej wolnosci dzialalnosc
gospodarczej.

[Gość: chinczyk]

musimy z cegos zyc beda po 4.85 zloty

Bzdurne stereotypy

[chinachick]

Sluchaj nie narzekaj,Chiny daja mi na chleb mieszkam tutaj i pracuje ,jak ci
sie nie podoba nie kupuj ,nikt ci nie kaze ,zreszta jakosc niektorych produktow
np elektronicznych jest bardzo dobra i o wiele tansza.Denerwuje mnie
stereotypowe myslenie ograniczonych ludzi .Najpierw i przyjedz i zobacz a potem
oceniaj.

Do chinachick-a

[johngalt]

chinachick napisała:

> Sluchaj nie narzekaj,Chiny daja mi na chleb mieszkam tutaj i pracuje

A co robisz w Chinach? I gdzie?

[chinachick]

Mieszkam w Hangzhou od prawie 4 lat,prowadze firme import export.Jestem
szczesliwa a teksty typu brud smrod i ubostwo wysylane przez tych co to
uslyszeli od kogos doprowadzaja mnie juz teraz tylko do smiechu .

[Gość: tfutfu]

Przyjedz i zobacz co?? Ten brud i smrod. Kazdy kto wraca z Chin mowi ze tam
strasznie smierdzi. Wiele osob mialo klopoty z zoladkiem a szklanki w
restauracji lepily sie do rak.

Veni, vidi

[johngalt]

> Kazdy kto wraca z Chin mowi ze tam
> strasznie smierdzi. Wiele osob mialo klopoty z zoladkiem a szklanki w
> restauracji lepily sie do rak.

Zartujesz prawda? Miski panda w Shenzhen byli sliczne, w restauracji w Guangzhou
zarcie bylo smaczne. Pojedz, zobacz, potem dyskutuj.

[Gość: tfutfu]

Chyba jednak nie pojade. Wystarcza mi opowiadania ludzi ktorzy tam byli. Mam
tez znajomych ktorzy mieszkaja w Chinach. Wszyscy mowia ze syf jest straszny
ale zaleta jest taniocha.

[johngalt]

> ale zaleta jest taniocha.

Glowna zaleta to jednak sliczne Chinki :-)

[starybaca]

Ciekawe, że nikt nie widzi prawdziwego problemu.
Oczywiście, dla przeciętnego człowieka zalew
chińskich towarów jest pozytywnym zjawiskiem:
można kupić tanio, a jakość często nie jest taka
zła, jak to malują niektórzy.

Ale nie należy zapominać, że Chiny to kraj rządzony
przez komunistyczną dyktaturę. Sytuacja w Chinach
już zaczyna być niepokojąca: tendencje nacjonalistyczne
ujawniają się z coraz większą częstotliwością, i tylko
patrzeć, jak pojawi się coś w rodzaju reinakarnacji
Wielkiej Rzeszy, tyle, że tym razem z ponad miliardem
mieszkańców.

Politycy pozostają na to ślepi, bo trudno im się
oprzeć owym koszulkom po pięć złotych. A jutro
może być za późno.
Dla znajączych angielski polecam ciekawą analizę
w najnowszym numerze "Atlantic Monthly" pt.
"How We Would Fight China"
www.theatlantic.com/doc/prem/200506/kaplan

[Gość: dEG]

powinni obnizyc w takim razie koszty produkcji

Place w Chinach

[Gość: szopen]

Nie wiem dalczego ludzie sa przekonani ze w Chinach robotnicy w fabrykach
pracuja za miske ryzu albo za 1$ dziennie.

Ja pracuje w fabryce duzej firmy produkujacej towar na lokalny chinski rynek.
Pensje robotnikow sezonowych zaczynaja sie od 4.60 RMB/h czyli ok 0.5$ na
godzine.
Pensje ich wzrosly o ponad 15% w ciagu ostatnich 6 miesiecy i pomimo tego dalej
sa spore klopoty ze znalezieniem odpowiedniej ilosci ludzi.
W Guandong w poludniowych Chinach brakuje jakies 15 milionow pracownikow.
To dlatego ze w zeszlym roku rzad obnizyl podatki na wsi i przestalo sie
oplacac wyjezdzac.

Pensje wykwalifikowanych pracownikow sa porownywalne lub wyzsze od pensji ludzi
na takich samych stanowiskach w Polsce.
Inzynier zarabia od 400$ do 1500$ miesiecznie w zaleznosci od pozycji i
doswiadczenia, w ksiegowosci podobnie, szef produkcji ma ponad 2000$
miesiecznie itd.
A dodac musze ze jak na lokalne warunki to placimy srednio, wiec coraz to nam
lepszych ludzi podbieraja.