Gigantyczna zmowa cenowa na rynku farb?

[Gość: Rafal Glogowski]

Na wyspach byla by jutro zadyma na wszystkie poranne programy, wiékszosc
dzienników. A u nas?

[Gość: zdziwiony]

Gdzie tu zmowa, skoro producent straszy sklepy wstrzymaniem dostaw?
To nie zmowa tylko szantaż!

Straszenie? Slyszeliscie co tp jest import?

[Gość: maniek]

Komu zależy by obniżyć notowania Polifarbu?

[Gość: Malarz pokojowy]

Teraz jest ostatni rok ulgi remontowej i producenci walczą o rynek, ale żeby z
taką propozycją panie tego do redaktura z GW.
Przecież to jawne szkodzenie polskiej firmie przez polską gazetę.
Mnie coś tu śmierdzi.
Jeszcze ten światowy panie tego no tytuł artykulika dyskredytytujący polską
markę i Polskę.

KOMU NA TYM ZALEŻY.

napewno nie zależy na tym polskiemu robotnikowi,chłopom, urzędnikom

[Gość: jurij]

z pewnoscia zalezy na tym masonom, żydom, komunistom i cyklistom. jestem
przykonany że giermiś z wodnym chłopcem tez w tym paluchy maczają i oblizują.
mafia farbowa , powołajmy komisje sledzczą. a cio.

[Gość: lol]

dekoral to juz wcale nie taka "polska" firma - przeciez ja wykupili

Nobilesowi?

[Gość: karol]

?

Prowadzę małą firmę usługową...

[Gość: Piotrek]

Odczułem to na własnej skórze.
Piotrek
www.domar.biz.pl

[Gość: Przedstawiciel PCW]

Powiem tak jesli w tym kraju zjawisko selekcji negatywnej ogarnęło wszystko i
wszystkich to nie ma co sie dziwic ze paru nawiedzonych managerów da pretekst
konkurencji do urwania kawalka torcika z rynku....a propos ta firma od dawna
nie jest wlasnoscia polakow..tylko spekulacyjnego funduszu inwestycyjnego...a
temu najbardziej zalezy na zyskach reszty sie domyslcie...czesc byli
polfarbowcy....zal tylko ludzi z produkcji

[Gość: ego.brain]

Mam w nosie notowania polskiej firmy skoro czyni takie numery!

Ja jestem Polakiem, a widać, że "polską firmę" mało obchodzę bo stuka jelenia po
kieszeni!


Takiej firmie dziękujemy!

[Gość: Ma-ryja]

Przecież to jawne szkodzenie polskiej firmie przez polską gazetę.
> Mnie coś tu śmierdzi.
> Jeszcze ten światowy panie tego no tytuł artykulika dyskredytytujący polską
> markę i Polskę.

Jak myslisz, ze Polifarb to polska firma, ktorej szkodzi polska gazeta, to
jestes grubo w bledzie. Popatrz pod www. sigmakalon.com. Niezaleznie jednak od
tego czy polska firma czy nie - tworzenie karteli i dazenie do monopolizacji
jest nie od parady zabronione i surowo karane w zgnilym kapitalizmie. Bo
szkodzi konsumentom i rynkowi. Nie reklama dzwignia handlu, lecz wolna
konkurencja.

A moze ty jestes polskim urzednikiem, chlopem czy robotnikiem i dlatego tego
nie jestes w stanie zrozumiec, ze to postepowanie, to tylko dla twojego dobra

Nie kupować drogiego polskiego szajsu!

[Gość: ZZ]

Zawsze trzeba wybierać towar zagraniczny, bo lepszy i tańszy.

A co do ulgi remontowej, to liberałowie z PO ją przywrócą. To jest prawo nabyte.

to trzeba bylo az szukac po marketach??

[Gość: kixx]

najwiekszymi zmowami cenowymi sa zmowy ktore wymusza panstwo-najlepszy przyklad
papierosy,ktorych praktycznie nie mozna sprzedawac po cenie wiekszej niz na
opakowaniu,a roznice w cenach w roznych punktach sprzedazy sa minimalne

[Gość: jaybee]

Kolego Rafale,
Na jakich wyspach ? Brytyjskich ?

[Gość: Lakiernik]

109 zl za 5l lakieru do podlog. W przeliczeniu na kochane dulce jest to ok. 7
USD za litr. Cena jest bardzo dobra, jezeli ten lakier jest wzglednej jakosci.
Zgodnie z zasada konkurencyjnosci cen, proponuje szanownej redakcji zamiast
siania zamentu, sprawdzenie cen takich lakierow w innych krajach Unii. Mysle ze
polski produkt wypadnie bardzo tanio. Pracownicy Polifarbu powinni zlinczowac
dyrekcje i wywiesc dyrekcje na taczkach za sprzedawanie zbyt tanio ich wyrobow
i marne pensje.
Czy redaktor ma ochote na dalsza rzeczowa dyskusje, czy moj post zostanie
zgodnie z zasadami tego forum usuniety??
Pozdrawiam

[Gość: maolee]

Nie przeliczaj na dolce bo to i kraj nie ten i dochody konsumentów nie takie.
Może gdyby płace były na poziomie USA to ta cena byłaby niska, ale
rzeczywistość jest inna, mniej kolorowa (jeśli już o lakierach mowa).

[Gość: Lakiernik]

Czy to Warszawa czy Paryz skladniki farb kosztuja tyle samo. Francuska fabryka
kupuje je u tego samego (najtanszego) producenta co Polifarb. Jezeli wiec
chcecie, zeby Polifarb byl tanszy, to musi on produkowac niskiej jakosci
produkt albo placic i placic znacznie mniej swoim pracownikom. Inaczej
zbankrutuje. Cudow normalna gospodarka ni wytrzyma. Jednak pod presja takich
jak ty robi te rzeczy. Miej wiec pretensce tylko do siebie, ze "ten kraj" jest
inny tzn, slabo w nim placa za taka sama prace a fabryki wytwarzaja buble.
Kiedys podobna filozofie do twojej wbijal mi do glowy rzecznik prasowy rzadu
niejaki pan J.U. Dlatego wiec wyjechalem zeby nie sluchac jego i nie miec do
czynienia z taka filozofia jak twoja.
Pozdrawiam chlodno

[Gość: rwerp]

Skoro więc cena jest uczciwa, to po co ta zmowa cenowa? Żeby *zaniżyć* ceny???

[Gość: Lakiernik.]

Na zadna "zmowe" to nie wyglada. Polifarb probuje walczyc z konkurencja
ZANIZAJAC ceny (z korzyscia dla konsumenta). I to sie nie podoba redaktorkowi z
GW????!!!!! A moze on wlasnie skonczyl imieniny u Jana i wciaz jest na bance??
Naczelny juz to pewnie sprawdza.

[Gość: les]

No cóż, całkowicie się zgadzam co do cen - ja sie zdziwilem że jeszcze sa u nas
dinozaury które uważają że kalkulacja ceny powinna wychodzić z zarobków he, he
a nie z kosztów, olej to. Co do zmowy, to może i jest jakaś, ale żeby mowić o
GIGANTYCZNEJ to ja bym oczekiwał co najmniej zmowy kilku głównych WYTWÓRCÓW w
celu zawyżenia cen. A tu jest jeden wytwórca....więc chyba jakaś gigantomania
redattore he, he

[Gość: owca]

Pan redaktor rzeczywiscie ma problemy z wlasciwym doborem slow. W kazdym
artykule poswieconym prawu konkurencji musi znalezc sie jakis "detektywistyczny
watek". Tak jak by nie mozna bylo po ludzku niczego napisac. Dla znawcow tematu
to moze nawet byc dosc smieszne. Ale w grunie rzeczy ten chlopczyk jest bardzo
zalosny.

[Gość: MEG]

A KOSZTY PRACY 9 VIDE PŁACA ) NIE STANOWIA KOSZTU TOWARU. pOCZYTAJ SOBIE O
KALKULACJI CEN. POZDRAWIAM.

[Gość: AntyLakiernik]

Skad sie takie "Lakierniki" i "lesie" bierom. Lakiernicy do lakierowania a lesie
do lasu, a nie ekonomii redaktora GW uczyc.
A poza tym odzywka "P...cie Hipolicie" bardzo niegrzeczna jest "m...le jeden".

[Gość: Gal]

Przeciez ceny sie ustwawia w/g zarobkow, a nie kosztow. Coz to za smieszne poglady pseudoekonomiczne. Koszta zawsze mozna obciac - po prostu towac staje sie nizszej jakosci (np. trudno sprzedawac Mercedesy w Bialorusi, ale Syreny 105 lux da sie sprzedac) natomiast zarobkow nie da sie zwiekszyc.

czyli BUBEL na prezydenta.......................

[Gość: ja]

[Gość: Zenon]

Sluchajcie no lakiernik: moze byscie tak na temat zaczeli gawedzic? W artykule
jest mowa o probach (udanych) narzucania przez producenta sklepom cen
detalicznych. Wy zas lakiernik jakowas durnowata komparatystyke miedzynarodowa
uprawiacie - zreszta bez ladu i skladu. Wiecie wy lakiernik co to sa rynki
lokalne i ich sila nabywcza?

[Gość: Lakiernik]

Odwrocilem kalendarz wiszacy na scianie przedstawiajacy fotki z Europy, Ameryki
i Azji kupiony w Hong-Kongu. A tam jest jak wol napisane (po angielsku):
Zalecana cena w Euro....., w USD...... , w HKD.......
Wsadz do pierdla wlasciciela firmy w ........ za probe miedzynarodowej
korupcji. Firma ma prawo sugerowania cen, jak dlugo nie ustala ich razem z
KONKURENCJA. czy wy w koncu zrozumiecie w "tym kraju" podstawy ekonomii....
Pozdrawiam

[Gość: les]

no cóż, jeszcze raz cię poprę żebyś zwątpił w tym gronie ekonomistów he he

[Gość: Niedowiarek]

Mam wrażenie, że wszyscy zwątpili w magiczną moc wolnego rynku.Polifarb nie
jest sam na rynku, działa w otoczeniu kilku dużych, trochę średnich i ogromu
małych firm farbiarskich, czyżby umówił się więc z każdym żeby nie stosować cen
niższych, niewiarygodne bo jeszcze jest import. Jeśli jego ceny będą za wysokie
w porównaniu do konkurencji to przegra walkę, jeśli poniżej kosztów produkcji
zbankrutuje. Ekonomia. Trudno jest uwierzyć w to jak też biedny Polifarb miał
skłonić wszystkich dystrybutorów (czyli tysiące także małych sklepów
detalicznych w całej Polsce) do zachowania cen ustalonych, zwłaszcza, że duża
ilość sklepów bierze towar z hurtowni a nie bezpośrednio od Polifarbu a więc
szantaż w tym przypadku odpada-wynikałoby z tego że w zmowie jest cały kraj. No
tak spiskowa teoria dziejów ciągle żywa

[Gość: mały malarz]

Trochę mało rzetelności w tym artykule. Cena cennikowa takiego lakieru to
141,98zł. Polifarb sugerował cenę nie mniejszą niż 109zł. Bardziej wyglada mi
to na kolejnego producenta który poszedł na wojnę z marketami zaniżającymi ceny
do granic możliwości.

[Gość: Lakiernik]

W koncu jakis rozsadniejszy komentarz. Ludzie, zacznijcie w "tym kraju" MYSLEC.

[Gość: mkopek]

Dokladnie to samo pomyslalem. Dopiero co gazeta pisala, ze hieprmarkety
wymuszaja zanizanie cen u producenta, przez pogorszanie jakosci. Polifarb
dzieki takim cenom sugerowanym dal tez korzysc hipermarketom, bo one ni musza
sie miedzy soba przescigac w obnizaniu cen, wiedezac ze konkurencja ponizej
pewnej granicy nie zejdzie. Chyba wolno producentowi decydowac na jakich
warunkach bedzie on sprzedawal swoje farby. Gdyby ceny byly zawyzone, zaraz
znalazla by sie konkurencja, ktora zaoferowala by swoje produkty po nizszej
cenie i Polifarb by tym tylko stracil. A tak moze Polifarb bronil tez
mniejszych odbiorcow, ktorzy nie moga tak obnizac kosztow jak hipermarkety.
Jesli komus nie pasuje niech kupuje inne produkty.

[Gość: ot co]

Ladnie ci idzie przeliczanie zlotowek na dolary i nie wyglada to tak wcale
drogo.Coz to 7USD za litr lakieru.Tylko Lakierniku przelicz sobie jak dlugo
przecietny Polak musi pracowac na owy litr lakieru a jak dlugo przecietny
Amerykanin.W najgorszym wypadku Amerykanin pracuje godzine , Polak niestety
musi popracowac kilka godzin.

[jaszynek]

Gość portalu: ot co napisał(a):

> Ladnie ci idzie przeliczanie zlotowek na dolary i nie wyglada to tak wcale
> drogo.Coz to 7USD za litr lakieru.Tylko Lakierniku przelicz sobie jak dlugo
> przecietny Polak musi pracowac na owy litr lakieru a jak dlugo przecietny
> Amerykanin.W najgorszym wypadku Amerykanin pracuje godzine , Polak niestety
> musi popracowac kilka godzin.


Jak ja lubie takie bzdurne uzasadnienia. a powiedz mi, jak sie ma sila nabywcza
obywatela kraju, w ktorym sprzedawany jest produkt na cene skladnikow produktu,
ktore czesta sa importowane??? Wg. twojej pokretnej glupawej logiki taki aparat
np. Canon Eos 1 powinien byc drozszy w Kanadzie niz w Polsce. wyjasnij mi,
czemu jest na odwrot??? moze wysmaz podobny tekst jak ten artykul o zmowie
producentow sprzetu fotograficznego, komputerowego itd??? :-)))


ty chyba jeszcze zbyt krotko w Kanadzie mieszkasz.

[Gość: wic]

a czy polifarb jest jedynym producentem farb??? na jogurtach również jest
sugerowana cena, na piwie także; wystarczy kupić inny produkt

[Gość: c#]

Niech sobie prokurator kupi National Geographic (albo zajrzy w stopkę między
częścią polską i międzynarodową) i przeczyta:

"Wydawca czasopisma ostrzega Sprzedawców, że sprzedaż aktualnych i archiwalnych
wydań magazynu po cenie innej niż na okładce jest działaniem na szkodę wydawcy i
grozi odpowiedzialnością sądową"

Mamy WOLNY rynek.
Producent może sobie życzyć, by jego produkty miały określoną cenę w sklepach i
nie współpracować ze sklepami, które się do tego nie stosują.

Jeśli jest monopolistą - jest Urząd Antymonopolowy. Polifarb monopolistą był 20
lat temu.

[Gość: hm]

nie rozumiem - szczerze mówiąc - tego artykułu

myślałem że będzie o zmowie wszystkich producentów farb....

umowa jedengo producenta ze sklepami nie wyglada mi na gigantyczną zmowę

na piwie Żywiec też jest cena rekomendowana - i szczerze mówiąc lepiej żeby
sklepy sie do niej stosowały, zawsze bym placił tyle samo

[Gość: le_Marcus76]

Z tą różnicą, że na opakowaniu farby nie ma napisu informującego o sugerowanej
przez producenta cenie... Z resztą cena może być jedynie sugerowana a nie
wymagana, bo to jest właśnie wolny rynek. Cytowany miesięcznik najwyraźniej
wcale nie jest lepszy, wyprzedzę możliwe odpowiedzi i dodam, że potencjalny
argument że jest to amerykański producent nie jest żadnym argumentem, bo firmy
z usa wcale nie są uczciwsze, wystarczy popatrzyć ile z nich prowadzi podwójną
księgowość. Wszelkie sztuczne regulowanie cen produktów jest chore, jeżeli ktoś
chce sprzedać taniej niz kupił, to jego sprawa, drożej sprzedać jest trudno, bo
mamy konkurencję. Ponoć wolną...

[Gość: mkopek]

Jednak kazdy producent moze odmowic wspolpracy z dystrybutorami, ktorzy nie
spelniaja jego wymagan. Sprzedawanie ponizej kosztow to jest wlasnie
nieuczciwea konkurencja. Wyobraz sobie ze Castorama zaczyna sprzedawac farby
Polifarbu taniej niz je kupila. Wtedy Praktiker by uznal, ze Castorama dostala
farby po nizszej cenie niz oni i czuliby sie poszkodowani przez Polifarb.
Mogliby zadac obnizenia cen, pod grozba zaprzestanai sprzedazy farb. Stracilby
na tym przede wszystkim Polifarb. Tak maja pewnosc, ze zaden z dystrybutorow
nie bedzie stosowal nieuczciwej konkurencji.

[Gość: Zenon]

Na samochodach cen sugrerowanych tez niema ;) a dilerzy sprzedaja w tej samej cenie :P Gigantyczna Zmowa Na Rynku Samochodów ?:D

[Gość: szyderca]

Sugerowana cena na samochody jest w tabelach towarzystw ubezpieczeniowych. ;-)

[plopli]

NG z pewnością nie ma pozycji dominującej na rynku właściwym, jeśli zas nie ma
mowy o jakichś ustaleniach z dystryburotami (chocby konkludentnyc - list i brak
reakcji), to nie może być mowy o porozumieniu.

W przypadku Polifarbu zprawdza się istnienie porozumienia, a wielkość udziałów
potencjalnych uczestników wyklucza uznanie go za bagatelne.

[Gość: RazWglowe]

Nie jest odosobniony wypadek. Pracowalem w sklepie z farbami ( malutkim ) i
wiem ze podobne chwyty stosuje firma ICI ( wlasciciel m.in. takich marek jak
Dulux, Hammerite...). Rowniez mocno naciskaja by ceny miescily sie w scisle
wyznaczonych widelkach, argumentujac taki stan rzeczy przedstawiciel handlowy
stwierdzil, ze przy nizszych cenach markety moga sie buntowac (hehehe). Nie
mialy miejsca zadne pisma a tylko ustne upomnienia. Raz zdarzylo sie nawet, ze
specjalnie pofatygowali sie zeby nam sprawic werbalne lanie bo ktos ich
zawiadomil, ze zanizamy ceny.

Pozdrawiam

[Gość: le_Marcus76]

czy to jest normalne??? Skoro ktos chce sprzedawać ich produkty, to taką
powinien miec swobodę. Z resztą, to źle świadczy o producentach, na zachodzie
dobre marki nie ustępują hipermarketom bo niskie ceny w tych ostatnich dają
negatywny image całej marce. No ale my jesteśmy kilkadziesiąt lat za nimi,
dopiero się tego przekonamy, tylko że wtedy może byc juz za późno... Mądry
Pola...

dziarmolenie na antenie

[mrlusiek]

widać, konkurencja kopie dołki

[Gość: Marek]

Mam w związku z tym zapytanie; czy były to wybrane kolory farb, np potrzebne do
przefarbowania "czerwonych lisów" na demokratów i czy te piniądze nie trafiały,
poprzez sieć "PęczakPol", do funadacji osób wiadomego autoramentu

[Gość: Morten]

Od razu uprzedzam, że nie pracuję ani nikt z mojej rodziny nie pracuje w
Polifarbie lub tych marketach. Tylko o co ten hałas: z tego co wiem Polifarb
Cieszyn nie jest chyba jedynym dostawcą farb i lakierów, więc można kupić inne
produkty. Tego chyba nikt nie zabrania?

[Gość: zajonc_poziomka]

Jasne że Polifarb nie jest jedynym dostawcą farb na rynku i można sobie kupić
farbę jakiej chce się firmy. Ale gdyby praktyki ograniczajace konkurencje były
legalne nie miałbyś wyboru. Poza tym producent nie informuje na opakowaniu że
szantażuje srzedawcę bądź jest z nim w zmowie. Pozatym skąd wiesz że inni
producenci nie stosują takich praktyk ( a założe się że stosują)

[Gość: Zenon]

Dobre, bardzo dobre. Producent nie informuje jest w zmowie ze sprzedawcą :P Przeciez to oczywiste ze sa w zmowie (maja podpisane umowy).

Zasada Kalego

[Gość: tezeusz]

Przyznaję, że niewiele rozumiem z "tej zmowy" i "zasad" ustalania cen. Jeśli na Gazecie Wyborczej jest umieszczona cena i sprzedawcy detaliczni muszą się podporządkować tej "sugestii", to nie jest zmowa cenowa. A jak to samo robi producent farb, to jest zmowa cenowa? Czy Kali z Wyborczej tego nie widzi?
A może ten Polifarb nie umieścił ostatnio reklamy w Wyborczej i stąd ten "uprzejmy donosik"?

[Gość: Gracz]

PUSZKA PEPSI TEŻ KOSZTUJE TYLE SAMO W RÓŻNYCH SKLEPACH/MARKETACH... I
TEŻ "SUGEROWANA" JEST CENA DETALICZNA!!! WIEC MOŻE ODKRYCIE AUTORÓW JEST
PRZEWARTOŚCIOWANE!?

[Gość: Lakiernik]

Ale, dobry czloiku, Coca reklamuje sie w GW, czyli oni moga sugerowac ceny, a
Polifarb....NIE. Chyba to jasne.

[Gość: poziomka zajonc]

Na puszce pepsi jest wpisana cena sugerowana, a na puszcze farby nie i to jest
ta dyskretna róznica.

[Gość: Zenon]

Popijam sobie własnie Pepsi z puszeczki i zadnej ceny niema :)

[Gość: [e-mail]]

Dokładnie taka sama zmowa cenowa Obi Castoramy Praktikera z firmąATLAS dotyczy
kleju do glazury który kosztował 16.94zł

a TAŚMA MASKUJĄCA ? TROSZKĘ PAPIERU 5-7 ZŁ !!!

[Gość: fiji]

TO dopiero zmowa !!! wyprodukowanie takiej taśmy w zależności od szer to 55 -
85 gr. już naet nie wspomnę o jakości dzisiaj sprzedawanych, prawie nie kleją
się !!!

W nosie mam Dekoral

[Gość: Krzys]

Są inni. Nobiles, Dębica...

[Gość: Lakiernik]

A czy ci inni sa tansi???

[Gość: em.em.em]

znowu dziennikarzyna cos popuscil zanim do konca pomyslal
ZMOWA to brzmi niezle, a do tego jeszcze gigantyczna i na rynku (w domysle na
calymm) to juz normalnie, ehhh.
Chyba z nadmiaru wrazen dziennikarzyna musial pojechac na ostry dyzur
kardiologiczny.
Ciekawe czemu sie nikt nie zajmuje zmowa cenowa na rynku paliw?

POLIFARB = CONSTAR !!!

[Gość: Maunella]

Zaj...ć te firmy na śmierć , a nawet wiecej !!!!!!!!!!!!! Nie
kupujcie "polifarbu "!!!!!

[yagres]

W tym artykule brak jest jakiejkolwiek logiki. A tak w ogóle to są to wypociny
pismaka opłaconego przez konkurencję, zapewnie francuskiego Duluxa, aby
wykończyć lub przynajmniej oczernić dobre imie polskiego producenta.

[Gość: qwqwqwqwqw]

oj nikt tu nie potrafi sformułować o co właściwie chodzi.
To, że nikt nam nie każe kupować akurat tych wyrobów i możemy nabyć analogiczne
produkty innych producentów to wiadomo i po co takie oczywistości pisać.
To, że producent może ZALECAĆ (czy to wręcz na opakowaniu czy w inny sposób)
cenę sugerowaną to też wiadomo trochę starszym już dzieciom.

Natomiast producent nie może uzależniać wielkości rabatów oraz innych
składników umowy handlowej oraz sposobu rozliczeń od utrzymywania tej ceny.
Tj. załóżmy producent sugeruje cenę samochodu na 100.000pln. Rozsądni dealerzy
ustalają cenę sprzedaży na kwotę nie większą niż cenę sugerowaną (chyba, że
znajdą jelenia, który się nie zorientował w istnieniu takowej bp np. nie jest
to jak wół wypisane na masce auta). Natomiast załóżmy, że jest taki salon
daleko w górach, który musi z racji swojej lokalizacji zachęcić czymś klientów
i sprzedaje on to auto po 95.000pln (ma też niższe koszty niż np. w takiej W-
awie). I to jest swobodna konkurencja. Natomiast jeśli producent grozi temu
akurat dealerowi cofnięciem rabatów bo sprzedaje za tanio to to już jest
grubsza sprawa. Dealer może sprzedawać takie auto nawet za 50.000pln jeśli
akurat ma ochotę dokładać do interesu i to jest jego rzecz. Inna sprawa, że
wtedy akurat może to podpaść pod dumping cenowy ... będą musiały zamknąć się
wszystkie pozostałe salony hii

[Gość: Lakiernik]

Tak, masz racje. Ale jak sprawa wyglada inaczej i sklepy zawyzaja cene???, co
prawdopodobnie ma miejsce w opisnej sprawie z produktami Polifarbu???

[Gość: qwqwqwqw]

każdy sprzedawca może zawyżać cenę jak chce - to jest jego sprawa.
Może sprzedawąć to samo i za 1pln i za 100.000pln. Jego biznes.
Natomiast jeśli producent wymusza na sprzedawcach utrzymywanie cen
sugerowanych - jakiekolwiek by one nie były, za wysokie czy za niskie - to to
już jest beee.

Jedna uwaga

[plopli]

producent narzucajacy uciążliwe warunku umów, w tym ceny odsprzedaży jest bee
tylko wówczas, jeśli ma on pozycję dominującą (zwykle ok. 40 % rynku). W
przeciwnym wypadku nie prowadzi to bowiem do naruszenia konkurencji.

Jeśli jednak ustalenie cen odsprzedazy (lub innych ograniczeń konkurencji
opisanych w art. 5 u.o.k. i k.) ma miejsce w wyniku porozumienia pomiędzy
różnymi podmiotami, w tym przypadku na różnych szczeblach obrotu, to taka
sytuację uważa się za dalece bardziej groźną dla konkurencji i niedopuszczalną w
każdych okolicznościach (w innych przypadkach, jeśli udział podmiotów
uczestniczących w porozumieniu przekracza tzw. próg bagatelności).

[Gość: mis]

oczywiscie trzeba rozroznic miedzy dzialaniem jednostronnym (zakazane tylko
przy pozycji dominujacej, notabene nie przywiazywalbym sie do tych 40%, to
tylko domniemanie)a porozumieniem. zgoda.
ale!
niekiedy roznica jest plynna. Np; w sprawie adalatu ETS powiedzial, ze
porozumienie moze byc dorozumiane: jesli bayer grozi wstrzymaniem dostaw, a
hurtownicy poslusznie to robia, to moze to byc jakas forma porozumienia.
Oczywiscie trzeba udowodnic, ze hurtownik skapowal o co chodzi i w dorozumiany
sposob sie zgodzil - a ten dowod w sprawie adalatu sie nie powiodl. Patrz tez
np. decyzje KE w sprawie pokemonow - w przypadku niektorych dystrybutorow
chodzilo o dyscyplinujace faksy producenta do dystrybutorow + zachowanie
dystrybutorow, bez zadnych glosnych "jawohl" ze strony dystrybutorow.

[Gość: qwqwqwqwqw]

a kolega/koleżanka lakiernik pisząc:
"Pracownicy Polifarbu powinni zlinczowac
dyrekcje i wywiesc dyrekcje na taczkach za sprzedawanie zbyt tanio ich wyrobow
i marne pensje. "
pisze totalne bzdury.
Cena hurtowa Polifarbu dla hurtowni i sieci nie ma nic wspólnego z ceną detal.
To dyrekcja Polifarbu dba o właściwą rentowność firmy ustalając odpowiednią
cenę hurtową (i detaliczną np. w swoim sklepie przy-fabrycznym). Wiadomo, że
poniżej kosztów nie może sprzedawać (chyba, że akurat w jakimś okresie chce
trochę podumpingować). Natomiast w artykule jest mowa o narzucaniu cen
detalicznych placówkom handlowym a to już jest beee...

[Gość: tru]

śmieszny artykuł , śmieszna "afera". GW ostatnio ścigać się zaczęła z tabloidami
, toteż coraz bardziej absurdalne i wystrzałowe daje tytuły.
skoro mowa jest o 5l puszce lakieru o katalogowej cenie ok. 140 pln , a "zmowa"
zakłada cenę nieniższą niż 109 pln , to w czyim interesie jest taki układ ?
w tym samym segmencie lakierów znajduje się także np. fińska firma , której 1l
lakieru kosztuje ok. 100 pln i nikt nigdzie nie kupi go taniej ! lakier ten jest
baaardzo polecany przez fachowców. jak myślicie , to też zmowa ???

I BARDZO DOBRZE ZE SĄ JESZCZE TACY PRODUCENCI!!!

[biczbiczbicz]

Nie pozwolą na psucie marki i dbają o sprzedaż – miejsca pracy.
Jeżeli taka sama cena w hipermarkecie i sklepiku osiedlowym to to właśnie jest
super. Wtedy kupują wszyscy i producent nie uzależnia się od kilku potężnych
odbiorców, którzy dyktują mu cena i tym samym wymuszają ciecie kosztów –
zwolnienia i gorsza jakość produktów (patrz dostawcy mięsa). Dla mnie takie
działania to przejaw zdrowego rozsądku z pożytkiem dla klienta a nie jakiejś
kryminalnej zmowy.

Głupoty pisze ta gazeta

[Gość: g19mm]

Zmowa cenowa ma miejsce, gdy różni producenci tego samego produktu ustalają
cenę. A tu - można kupować tańsze (droższe) farby innych fabryk.
Autor powinien najpierw nauczyć się czegoś więcej, niż tylko pisać. Są szkoły,
uczelnie...

[Gość: yeah]

taa, znak zapytania w tytule jest trafiony
przymiotnik gigantyczna - bardzo nie trafiony
ha ha

[Gość: qwqwqwqw]

kolega g19mm pisze nie na temat ..
artykuł nie traktuje o zmowie cenowej ale o wymuszaniu utrzymywanie cen
sugerowanych
inni producenci i ich wyroby nie mają tu nic do rzeczy ..
logika, logika
trzeba było nie spać na matematyce

[Gość: hm]

przeczytaj tytuł artykułu - GIGANTYCZNA ZMOWA (nie gigantyczne wymuszenie)
a potem logicznie pomysl co robileś na lekcjach czytania, czytania...

[Gość: Autor]

Autor z pokorą przyjmuje wszelką krytykę, ale na uwadze ma obowiązujące w
Polsce prawo. Proszę spojrzeć na art. 5.1 ustawy (plik PDF):

www.uokik.gov.pl/download/1.pdf
Serdecznie pozdrawiam

[Gość: les]

Proszę Pana, zajrzałem - "ustalanie cen, warunków zakupu" etc. Ten zapis wymaga
interpretacji, bo wiadomo że warunki zakupu i ceny są zawsze ustalane w trakcie
negocjacji handlowych, więc nie każde ustalanie jest kryminalne, a już na pewno
nie każde jest GIGANTYCZNE. Mam wrażenie że być może natknął się Pan na
nieprawidłowość, złamanie prawa, natomiast niestety nie natknął się Pan raczej
na "gigantyczną zmowę".

Chodzi o konsumentów

[Gość: Autor]

Dziękuję za Pańską opinię. Oczywiście, możemy się różnić w interpretacji
słowa "gigantyczne". Proszę pamiętać, że P C - W sprzedaje rocznie ponad 100
mln litrów farby. Jeżeli przynajmniej część tej produkcji została sprzedana w
warunkach naruszających polskie prawo, mówimy o kilku tysiącach (może nawet
kilkunastu tysiącach) konsumentów, którzy kupili farbę po cenie sztucznie
ustalonej (bo nie rynkowo).
Nie odkrywamy Ameryki stwierdzeniem, że sztuczne ustalanie cen w 99 proc.
przypadków odbywa się ze szkodą dla klienta. Czyli mamy kilka (kilkanaście)
tysięcy poszkodowanych. Potencjalna strata kilku-kilkunastu tysięcy
nieświadomych konsumentów to dla nas - nie ukrywam - gigantyczny problem.
Serdecznie pozdrawiam

[Gość: jack]

chłopie wnoskuję że prowadzenie firmy jest ci obce
Pozdrawiam

[Gość: mis]

a tobie obce jest prawo konkurencji. nie mozna byc chyba dobrym we wszystkim,
Jack.

CZY JOGURT WSZEDZIE PO 3 ZL TO ZMOWA??

[Gość: Gosc]

To smieszne. Kupilem przed chwila jogurt Jogobelli (Zott) z wytloczona cena
2,99. wszedzie kosztuje tyle samo. Czy Gazeta za chwile uruchomi cykl artykulów
o WIELKIM SKANDALU?? To niech zajmie sie jeszcze Whirlpoolem, Siemensem, Bakoma
i setkami innych, ktore w ten sposob ustalaja swoja substrategie cenowa w
ogolnej strategii marketingowej.
Odwolanie do art. 5.1 jest nieporozumieniem. Zmowa dotyczy ROZNYCH PRODUCENTOW
ustalajacych podobna cene na podobny produkt.

Autorze - zapomniałeś przeczytać tytuł rozdziału

[jb777]

w którym to znajduje się przywoływane przez Ciebie art5.1 tj. "Zakaz porozumień
ograniczających konkurencję" Czy porozumieniewanie się dostawcy i odbiorcy w
sprawie ceny towary dostawcy który jest u odbiorcy to zaraz ograniczanie
konkurencji?? Nie wiem jaki był zamiar i sposób powstania tego artykułu. Wiem,
że jego efekt może być zupełnie niezamierzony (??) np. wzrost udziału w
rynku "podejrzanego" producenta. A przecież trudno o zlecenia reklamowe od
producentów tanich wyrobów - kalkulacje nie jest z gumy i nie wytrzymuje dużych
budżetów reklamowych.

[Gość: mis]

slyszales kiedys o porozumieniach pionowych? czy trgo zescie "nie brali" na
waszej uczelni?

to producent nie ma prawa ustalić ceny towaru?????

[Gość: cim]

Dziwne jakieś.. Czy to cena zawyżona jeżeli tak to można kupić sobie farbe
tańszą innej firmy) czy zaniżona (jeżli tak to ja wole kupowac tańsze). Skandal
to by był moze gdyby dogadało się kilku porducentów (albo wsztscy) a tak ?

TRAGEDIA!!! ZMOWA WSZYSTKICH v WSZYSTKIM

[Gość: Maniek]

Przecież wiele firm tak robi. Triumph narzuca konkretne ceny detaliczne i na wszystkich gazetach są ceny detal a nawet wszystkie papierosy... po co ten artykuł???

[pacio]

gdzie ta zmowa cenowa producentów?
Raczej santaż odbiorców, co staje się normalną praktyką.
Sklepy negocjują tzw. promocje wzorem marketów zaniżając ceny jednego-dwóch
artykułów danego producenta np. dwa razy w miesiącu, krótka pyskówka, biznes
kręci się dalej.
Może zajamą się deklarowanymi przez odbiorców obrotami, wiadomo im wiekszy
zadeklarowany obrót tym wiekszy rabat, problemem moze być niewywiązanie się
przez odbiorcę z deklaracji złozonych producentowi, z tego też będzie zadyma
wzorem opisywanej w gw?

JAKA ZMOWA???? Cos sie chyba redaktorkowi

[jaszynek]

pokrecilo. Zmowa to wtedy, kiedy KILKU producentow, tworzacych praktycznie
oligopol, zmawia sie, aby podwyzszyc sztucznie ceny, korzystajac z praktycznego
braku konkurencji. Tutaj jeden producent sugeruje ceny sprzedawcom, nie nizej
niz sugerowana. Coz za problem, tym bardziej, ze w malych sklepach cena jest
_WYZSZA_. Co tu robi UOKiK???? Czyzby Polifarb byl monopolista???

A Gazecie nie wystarczy porazka ze "skandalem" w policji? moze jak wyjda na
glupkow znowu ujawnia tajnego informatora? Takie teksty to w jakis skomuszalych
Faktach i Mitach tylko publikowac, jak to spekulanci sie dorabiaja na krzywdzie
proletariatu ;-)))

Pamiętacie klimatyzatory?

[Gość: Buddy Chetton]

Kilka tygodni temu "dziennikarze śledczy" z GW wpadli na trop "afery" z
klimatyzatorami w KG Policji. Skończyło się straszną kompromitacją i
odszczekaniem pomówień.... Chłopcy szukają teraz na siłe spektakularnego
sukcesu. Oby im się noga znów nie powinęła w walce o prymat nad Faktem i SE :-P

Tu nie chodzi o zmowę tylko o wojnę!

[tcl]

Wojnę cenową miedzy sieciami marketów.
Ta tzw zmowa to próba uporządkowania rynku i debilnych akcji kupców sieci
marketów budowlanych oraz kierowników działów farb/lakierów/dekoracji.
Wszytkie one reklamują się, że u nich najtaniej a kupują u tych samych
producentów te sam produkty. Później komuś puszczają nerwy - np. dyrektorowi
sklepu w "Wybździnie Górnej" i już mamy cenę 108 za puszkę. Rusza lawina
Castorama kopie w Praktikera, OBI w Leroy Merlin a cierpi Producent oraz
normalni detaliści i składy budowlane, które mają poważny udział w rynku.

Jak chcecie więcej takich zmów cenowych to spytajcie np. Atlas o GIPSAR,
Kronopol o panele, Rockwoola lub Isover o izolacje - itp.

[guido_contini]

W tym przypadku redagujacy ten artykul nie ma pojecie o budowaniu karteli
cenowych. Przestepstwo mialoby miejsce wowczas kiedy kilku producentow
umowiloby sie co do ceny na poszczegolne produkty. W tym przypadku producent
rekomenduje stala cene wszystkim swoim dealerom zeby wlasnie stworzyc
konkurencyjnosc w stosunku do innych producentow. Budowanie karteli cenowej
mialoby rowniez miejsce wowczas kiedy dealerzy umowili sie pomiedzy soba co do
cen.
Cena za lakier jest detalicznie bardzo niska W moim przypadku wyprodukowanie
podobnego produktu o wysokiej jakosci kosztuje 78 PLN wliczajac w tym minimalny
zysk dla mojej firmy (10%). Do tego nalezy doliczyc koszty logistyczne plus
zysk dla dealera i odprowadzenie podatku VAT od ceny 109 PLN. To musi byc
naprawde zly lakier do parkietow.

Szukanie afery - głupota nie boli

[Gość: Bolek]

Przecierz ten artykuł świadczy o całkowitym nie zrozumieniu zasad ekonomicznych
i gospodarki wolnorynkowej przez autora. Przecież producent ma prawo sprzedawać
komu chce i na warunkach, jakie obie strony uzgodnią. Zmowa cenowa między kim a
kim. Zawsze musi być zmowa między kupujacym a sprzedającym. Każdy producent
kształtuje politykę cenową swoich wyrobów, gdzie tu łamanie prawa. Jak jest za
drogi to klienci go nie kupują. A Polifarb mając dwadzieścia parę procent
rynku, na pewno monopolistą nie jest. Szkoda słów, przecież widać iż
dziennikarz dostaję kasę za wywołanie skandalu, a to czy jest to słuszne czy
nie słuszne, to nie istotne, byle przelew na ROR trafił.

Mylicie sie - jest sprawa

[Gość: albi]

Zgadza się że producent może oferować swoje produkty po jakiej cenie chce.
Ale wpływanie na inną firmę i nakazywanie jej sprzedawanie produktów po
okreslonej cenie jest już ograniczeniem swobody i konkurencji. I to że jest sie
producentem raczej nie ma znaczenia.

Z problemem tym styka się wiele firm. Sklepy/dealerzy prześcigają sie w
obniżkach i rabatach, tak czasem że pracują poniżej opłacalności.

Tytuł i ton artykułu rodem z Faktu to już inna sprawa :(

[Gość: grzes]

A w takim razie co z characzami narzucanymi przez sieci handlowe producentą??.
Moim zdaniem ten cały gigantyczny przekręt nie trzyma sie kupy...