Kampania "Sprawdź, jakie masz prawa"

[gale]

Prawo nie moze dyskryminowac przedsiebiorcow i znaczaco faworyzowac
konsumentow. Co prawda w Polsce robi sie wszystko by tlamsic
przedsiebiorczosc wszelkimi mozliwymi metodami... Ale w normalnej gospodarce
taka sytuacja nie powinna miec miejsca.

firmy oszukują na masową skalę w umowach

[80662270a]

biedaczki

Formo, możesz zwinąć interes, ale nie oszukuj!

[Gość: park]

Jeśli niektórym firmom nie podoba się, że powinny szanować klienta - nie ma
przeszkód, zwijajcie interes, po was przyjdą uczciwsi. Nie? W Polsce klient ma
za mało formalnych praw. Na produktach brakuje właściwych opisów, nie podaje
się pełnego składu produktów, umowy są trudne do zrozumienia i łatwe do
interpretacji na korzyść firm. Klient czuje sie w tym wszystkimzagubiony i
oszukiwany. A firmy? Przecież one też są klientami innych firm!!!

[ybsen]

"Jeśli niektórym firmom nie podoba się, że powinny szanować klienta - nie ma
przeszkód, zwijajcie interes, po was przyjdą uczciwsi. Nie? W Polsce klient ma
za mało formalnych praw. Na produktach brakuje właściwych opisów, nie podaje
się pełnego składu produktów, umowy są trudne do zrozumienia i łatwe do
interpretacji na korzyść firm."
hehe... Jak ci się nie podobają produkty jakichś firm, albo ich sposób
działania, to nie korzystaj z ich usług ;)

[Gość: park]

Staram się nie korzystać z badziewnych produktów i unikać niechlujnych,
obrażających klientów firm. Zresztą takie firmy można załatwić Sanepidem,
PiPem, sadem - a jeśli nie, ludzie i tak siena nich poznają, prędzej czy
później. Dzisiaj jest się włascicielem firmy a jutro można być na więziennym
garnuszku, ha, ha... :)

[Gość: BuBu]

Tu nie chodzi o dyskryminację jedynie o uczciwe zasady. Klient płaci za towar -
usługę więc wymaga. Kupuje mieszkanie a nie "dziurę w ziemi", wizje roztaczane
przez developera i rendering na ekranie komputera. Gdzie tu uczciwość sprzedawcy ??
Kupuję NOWY monitor a w opakowaniu raport serwisowy ponaprawczy. Sprzedawca
wciska mi kit że jest to przegląd przedsprzedażny. (sic!)

PRZEDSIĘBIORCY !!!
Opanujcie się !!! Dzięki Klientom żyjecie ! Idiotów nie brakuje ale podejdźmy do
tematu uczciwie. 5 - 8 % nieuczciwych klientów to nie oznacza że każdy jest
oszustem. Lepiej stracić 5% zysków ze względu na nieuczciwych klientów niż 50% z
potencjalnych którzy nie przyszli bo za przedsiębiorcą snuje się opinia
hochsztaplera.
Wszędzie się uwidacznia "cięcie kosztów" w celu "zwiększenia zysków" oczywiście
traci na tym Klient! a zyzskuje inwestor. Choć i on może stracić znacznie więcej
jeśli firma straci klientów.

Przedsiębiorco - klienta szanuj!

[Gość: juhas]

Co to jest "normalna" gospodarka? Taka, gdzie się ludzi wyzyskuje? A moż
wczesny kapitalizm, który jużw historii przerabialiśmy? Chyba przedsiębiorcom
coś się poprzestawiało.

Druga strona medalu

[Gość: Krakowiak]

Druga strona medalu jest taka, że wprowadziliśmy hurtem do polskiego prawa
wiele zapisów wziętych z "zachodu", nie zastanawiając się do końca nad tym, że
tam pewne rzeczy nie wzięły się z nieba tylko powstały w wyniku wielu lat
rozwoju

że mówiąc wprost zachód jest na innym poziomie niż Polska

to na co tam może sobie firma pozwolić, na dopieszczanie klienta to wynika z
tego że tam klient jest wielokrotnie bogatszy niż nasz rodzimy polski

w Polsce mamy za to obłędną sytuację, w której sporo klientów wprost "na żywca"
oszukuje, a równocześnie dla polskiego klienta jedynym i najważniejszym
parametrem towaru jest CENA, CENA i JESZCZE RAZ CENA

co powoduje że polski przedsiębiorca nie ma na czym zarabiać żeby móc
spokojnie "dotować" te pare procent klientów którzy robią problemy

Gdybym miał bogatych klientów jak w Niemczech Francji czy USA - wtedy mogę im
sprzedawać drogie markowe i mało awaryjne produkty, mogę osiągać na tym niezłą
marżę i w rezultacie w razie wystąpienia kłopotów mogę stanąć na głowie by
zadowolić klienta - nawet dopłacając bo każdy klient to skarb

W Polsce klient życzy sobie przede wszystkim taniochy, więc sprzedaje się mu
tanie chińskie buble, po czym przy wystąpieniu problemów polski klient chce być
traktowany i obsługiwany tak samo jak ten bogaty - bo polski klient jest
świadomy swoich praw - widział przecież w TV i czytał w gazecie że mieszka w UE
więc mu się należy,

Tak samo jest z usługami np turystycznymi - porównajcie najpierw rynek
turystyczny w Niemczech, zobaczcie jaki jest gigantyczny, jak dużo Niemców
wydaje kupe pieniedzy na wakacje, i wtedy porównujcie się z naszym rynkiem
gdzie ludzie kupują najtańsze oferty w 2 gwiazdkowych greckich hotelach z
przelotem razem za 900 zł a potem narzekaja że nie działa klima itd itd

w życiu zawsze jest coś za coś, nie ma nigdy nic za darmo

to samo jest z bankami - w Polsce klienci narzekają na opłaty bankowe
porównując że w Angli są banki które mają 0 opłat, wszystko za darmo,
prowadzenie konta, karta, wypłata z bankomatu, przelewy, czeki, wszystko gratis

tyle że tam średnio przeciętnie klient banku ma na koncie kilkadziesiat tysięcy
funtów, w Polsce taka średnia wynosi ok 2 tyś złotych

nie operuj mitami!

[Gość: Gall Anonim]

nie operuj mitami,

[Gość: Gall Anonim]

bardzo prosze!

Polecam zajrzec
shop.o2.co.uk/3g
Taryfa texter i talker UMTS

Abonament 18 miesiecy 35 Ł
35 Ł * 6 zl = 210 zl

i dostajemy

texter = 750 minut do wszystkich sieci, 750 smsow, 1MB GPRS
albo
talker = 1000 minut do wszystkich sieci, 150 smsow, 1 MB GPRS

Jak dobrze licze to jest w przypadku taryfy talker 210 zl / 1000 minut = 0,21 zl!!

Dodatkowo do wyboru:
Samsung Z320i Free
Samsung Z500 Free
Sony Ericsson K600i Free

I jeszcze mapka zasiegu UMTS
www.webmap.o2.co.uk/map.asp
Chyba o roznicach w zarobkach tu i tam wspominac tym razem nie trzeba :)



Przyklad drugi - tak sie sklada, ze do niedawna pracowalem naukowo w Niemczech, obecnie w Niemczech i UK. Juz wczesniej bylem zdziwiony, ze przecietna wkladu w Citi polskim i niemieckim jest porownywalna, a kultura, oplaty i generalnie "cala otoczka" nie (na polska niekorzysc). Podobnie jest w Wielkiej Brytanii - zapewniam, ze opowiadanie o wkladach bankowych to mit, bo na Zachodzie prawie nikt nie trzyma pieniadze w banku tylko na funduszach, b. czesto w bardzo luzny sposob zwiazanych z "konkretnym marmurem". Jakiez jest moje zdziwienie, jak wiele uslug bankowych za ktore w Polsce place i to niemalo, zarowno w Niemczech, jak UK jestza darmo (tj. faktycznie poniewaz nie ma free lunches, sa wliczone - bank w koncu nie dziala charytatywnie, tylko m.in. z obracania MOICH pieniedzy)

[Gość: jaga]

Ja mam w citi konto jak zepsuł się im system (na poczatku grudnia) i nie mozna
było zrobić online przelewu to zadzwoniłam na infolinie, miły pan powiedział,że
opłaty zostaną zdjęte bo to ich wina i on przyjmie ode mnie zlecenia kilkanastu
przelewów. Na drugi dzień jak sprawdziłam to oczywiście jeszcze system tych
opłat nie zdjął, a potem o tym zapomniałam. DZis dzwonie do citi i co ? A NO
NIC ! DALEJ CITI NIE ODDaŁO MI MOICH PIENIEDZY A DOKLADNIE 26 zł. MAM JUTRo
ZNOWU DZWONIĆ W TEJ SPRAWIE. TO SKANDAL! CZy to normalne ?
ZAAAWSZE PRZEDSIĘBIORCY BĘDĄ GÓRĄ W STOSUNKU DO KLIENTA - ORZYNAJĄC GO NA
KAŻDYM KROKU! Bo takich co znają swoje prawa jest niestety niewielu. A jak
znają to nie mogą ( z braku czasu) lub nie chcą sobie szarpać nerwów dla kilku
złotych.

[Gość: Olek]

No to po co ryzykujesz i sprzedajesz tanioche? Jak to dla ciebie zbyt
ryzykowane to sprzedaj np. wczasy po 100 tys.

Połowa polskich firm świadczących kiepiskie usługi i towary nie powinna istnieć
na tym rynku. Z Zachodem w ogóle nie ma się co porównywać bo nasze firmy to
chamstwo i olewanie klienta. Nalepiej niech upadną i dadzą miejsce tym lepszym

[Gość: Gość]

A znasz prawo Kopernika?
Chyba będzie odwrotnie ... oszuści utrzymają się na rynku.

[Gość: Krakowiak]

Ale cżłowieku mamy przecież wolność gospodarczą

skoro jesteś taki mądry to zacznij działać, nie siedź, nie pierdź w stołek
tylko otwórz własny biznes, zacznij całować klientów po nogach, zrób najniższe
ceny na markowy świetny towar, daj klientom prawo zwrotu komputera nawet w rok
po zakupie jeśli znajdą gdzieś w miedzyczasie tańszy

czy to brzmi jak przepis na sukces ?
wg mnie to bardzo prosta i krótka droga do bankructwa ale jeśli jesteś
przekonany że jest inaczej to nie wiem na co czekasz,

Działaj zamiast opowiadać banialuki, a jak już poznasz tego świetnego polskiego
klienta to sam zrozumiesz o co chodzi

CO HURTEM Z ZACHODU?

[Gość: anonim]

Co wprowadzilismy hurtem do polskiego prawa z zachodu? Nic, dokladnie nic. Na
zachodzie mam prawo zwrocic towar z metka i paragonem(bez znaku uzywania) w
ciagu 30 dni,towar wadliwy mozna zwrocic nawet w dluzszym okresie, na kazdym
opakowaniu zywnosci jest podane % ile i jakiego zawiera tluszczu, nie place
zadnego abonamentu na energie elektryczna, wode czy gas, nie uzywam gazu nie
mam oplat. na zachodzie nie mozna prowadzic warsztatu samochodowego czy hodowli
kur wsrod zabudowy jednorodzinnej zobacz jak to wyglada w Polsce.Place za wywoz
smieci ale za kubly juz nie. umowa zawarta na rok wygasa a nie jak w Polsce
automatycznie zostaje przedluzona walac klienta po kieszeni. Nic nie wzielismy
z zachodu, gdy by tak bylo Polska wygladala by lepiej.

Otoz to, na razie niewiele Polska wziela z zachodu

[arius5]

Prawa klienta w Polsce sa ponizej krytyki, a juz firmy placza, za jest im zle.
Okres reklamacyjny na towar wadliwy zostal na przyklad przedluzony do 2 lat, a
jak to jest w Polsce ?
Do tego brak ochrony prawnej klienta przed roznego rodzaju oszustami, na
przyklad oferujacy rozne bzdurne kredyty, wiecie o co chodzi.
Jeszcze duzo czasu uplynie, zanim w Polsce zacznie sie przestrzegac praw
unijnych, a tu juz jecza za wczasu.

[Gość: konsument]

Hej Krakowiaku przedsiebiorco marzacy o bogatych klientach -

czy reklamujac produkty lub uslugi, ktore sprzedajesz, piszesz, ze sprzedajesz bube?
Bo jesli tak piszesz i klienci przychodza z reklamacjami to masz prawo tym
kientom skopac cztery litery. A jesli zachwalasz swoje produkty jak
-dobre-solidne-jakosciowe-i przy tym tanie- to jestes oszustem.
OSZUSTEM
i tyle.
nie przedsiebiorca, nie biznesmenem tylko najzwyklejszym OSZUSTEM

-wredny konsument

[nieprawomyslny]

zwlaszcza operatorzy telekom. i firmy turystyczne sa szczegolnie uczciwe wobec
klienta heheh.
Przedsiebiorcy powinni sie nauczyc, ze to oni sa dla klienta, a nie na odwrot,
jesli im sie nie podoba, moga sie zwijac. W stanach mozna kupic elektronike i
oddac ja po miesiacu do sklepu nie podawajac przyczyn! (a komputer po 2 tyg.!),
u nas zwrot czegokolwiek jest droga przez meke, a zwrot zakupionego twaru z
powodu nizszych cen u konkurenta jest wciaz wybujala fantazja "zdegenerowanego"
konsumenta. Za oceanem w Circuit City oferowali wyplate 110% roznicy w cenie,
bo inaczej zwrocilbym im laptopa, ktory w Bestbuy'u byl tanszy o 50 dolcow
(pokazalem im tylko xero cennika u konkurencji).
I na koniec pytanie do polskich "przedsiebiorcow", wychowanych w komunizmie -
Czy amerykanscy przedsiebiorcy plajtuja na potege?

[Gość: no name]

Czy którykolwiek z forumowiczów pouczających przedsiębiorców sam jest
przedsiębiorcą. Niech wobec tego sam się pochwali jak w swojej branży obsługuje
klientów i jak ich rozpieszcza. A jak nie jest to może otworzy jakiś interes
gdzie bedzie realizował swoje wizje jakościowe obsługi - sukces murowany,
klienci beda walić drzwiami i oknami, a konkurencja zostanie wykoszona.
A tak na marginesie to pamiętam, ze kiedyś PEWEX albo BALTONA przyjmowały
zwroty zakupionej elektroniki bez podania przyczyn - ale zrezygnowały po tym
jak czymś normalnym stało sie "kupowanie" magnetowidów na weekendowe maratony
oglądania filmów albo kamer tylko po to by sfilmować komunię dziecka. Wydaje mi
się że do pewnych rozwiązań nie dorośliśmy jeszcze.

argument

[Gość: no name bis]

"a u was Murzynow bija". LOL

[Gość: andy]

dlugie lata pracowalem na wlasny rachunek- efektywnie ,szanowalem klienta i jego
zyczenia, dziki kapitalizm stylu "al capone" to nieporozumienie .troche
skromnosci nie zaszkodzi.pozdrawiam

CI BIEDNI CIEMIĘŻENI PRZEDSIEBIORCY

[Gość: pracownik]

Aż mi się łza w oku kręci, gdy tylko pomyślę o niedoli polskich biznesmenów...
ktoś chce ich wpędzić do grobu, bo mają być uczciwi wobec klientów (a przecież
wiadomo, że klienci to hołota i jelenie służące tylko do tego, by ich oskubać z
kasy), bo mają płacić podatki (kto to widział, by państwo nas "okradało", po co
w ogóle jakieś państwo, przecież ono nie przynosi zysku), bo mają płacić za
pracę pracownikom (hołota nie dość, że dajemy im pracę, to jeszcze chce
pieniędzy - w d.pach się im poprzewracało!), bo na nowego Jaguara
muszą "pracować" aż 3 miesiące, a na nowy dom aż pół roku. Polscy "biznesmeni"
są rozpuszczeni sytuacją z początku lat 90-tych, kiedy panowała anarchia,
wszystko było można, ludzie dorabiali się błyskawicznie gigantycznych fortun i
teraz, kiedy rynek powoli się cywilizuje, to dla nich kara boska. Jak wam się
nie podoba cywilizacja, to otwierajcie firmy gdzie indziej. Całe szczęście UE
wymusi tutaj pewne normy cywilizacyjne czy tego chcecie, czy nie. Wasz styl
prowadznia interesów na Zachodzie nigdy by nie przeszedł!

[Gość: tryper]

Człowieku nie męcz się już, zostań biznesmenem. Jaguary czekają. A rynek mamy tak skutecznie "ucywilizowany", że wskaźniki bezrobocia nikogo już nie dziwią. Mylisz przyczyny ze skutkami i ewidentnie nie rozumiesz świata. Do nauki ! Ja też byłem kiedyś ciemniakiem na pograniczu socjalizmu, ale się wyleczyłem

[Gość: pracownik]

Nie myle przyczyn ze skutkami. Jestem za nie utrudnianiem przedsiebiorcom ich
dzialanosci, za prostymi podatkami (co nie znaczy, ze zbyt niskimi!),
rzetelnymi USami, ograniczeniem roznych bzdurnych koncesji, biurwokracji itp.
itd. Natomiast rynek sam z siebie nie rozwiaze wszystkich problemow. Niektore
aspekty trzeba wymuszac prawnie i to prawo egzekwowac. A polscy przedsiebiorcy
pragna BEZPRAWIA, bo zasmakowali latwych pieniedzy, ktore mozna bylo zarobic w
chaosie transformacji ustrojowej i teraz pomstuja na to wszystko, co w krajach
Zachodu jest calkiem normalne. A bezrobocie w Polsce nie wynosi 18% tylko
pewnie z 8%, reszta to szara strefa.

[Gość: andy zgadzam sie]

Nie marnuj swojego talentu !!

[Gość: Kraków]

Nie marnuj swojego talentu !!

Otwórz firmę, płać PIT, zus, cło , vat, czynsz, użeraj się z dostawcami,
klientami i urzędami
Oczywiście daj wysokie wynagrodzenie pracownikom i nie przejmuj się że jak
tylko na moment wyjdziesz z firmy to nic nie robią lub w najlepszym razie
czatują na onecie

I na koniec bądź oczywiście super miły dla każdego klienta, nawet tego który
naciąga Cię w żywe oczy bo np kupił towar potrzebny mu na wakacje i chce go
oddać we wrześniu bo akurat wtedy się zorientował że to nie jest to co chciał

Naprawdę nie wiem na co czekacie wszyscy skoro przepis na sukces jest taki
prosty, do dzieła

np. takie linie lotnicze WizzAir mają za mało praw

[toja3003]

OsłkyŚrednio 5-8 proc. z nich tylko czeka, by firm

[Gość: sklepikarz wąchock]

Średnio 5-8 proc. z nich tylko czeka, by firmę naciągnąć, i szuka w
regulaminach sposobu, jak zyskać coś jej kosztem.
to cytat!!
a wiecie kto to wprowadzil pierwszy??
One same,te firmy

[28plk7b]

W umowie Z TPSA na dostarczanie Neostrady w sposób oszukańczy naciągają
klijenta na wyzszą opcję.Rachunki przychodzą z opóźnieniem tak aby klijent nie
mógł sie za wcześnie połapac po 4,5 miesiącach każdy ruch jest
niekorzystny.Złodzieje.

[Gość: tryper]

A kto tych złodziei chroni przed konkurencją ? KOCHANE i TROSKLIWE PAŃSTWO !!!

pełna zgoda pod jednym warunkiem: sądy będą

[Gość: revolver]

działać jak w USA!!!!!!!!!

[Gość: andy]

nie powinna ulec zmianie tresc przyslowia;-"klient nasz pan " pozdrawiam

[Gość: Andrzej]

W mojej ocenie 95% firm handlowych i 90 % firm świadczących usługi (w tym
również banki, firmy ubezpieczeniowe i fundusze emerytalne)to oszuści

[Gość: KrzysztofPa]

Pan Pluskwa ma rację, że to trudno pogodzić, szczególnie w sytuacji,gdzie jakby
z urzędu, uznaje się sprzedawcę za potencjalnego kryminalistę,a konsumenta za
niewinnego baranka.
Każdy handlowiec wie, że jest stała grupa klientów naciągaczy - oczywiście w
świetle tego chorego lobby konsumenckiego.

[ksaw]

"Średnio 5-8 proc. z knsumentów stara się oszukać firmę".
Ciekaw jestem wyliczeń, ile % firm stara się oszukać klienta.
Obawiam się, że porównanie nie będzie korzystne dla firm.

[Gość: rye]

Jakie znowu porównanie ? "Sto procent" nie ma do czego porównywać. Pokaż mi
przedsiębiorcę, który nie stara się oszukać klienta. Dla mnie wyraz
"przedsiębiorca" jest synonimem wyrazu "złodziej".

[Gość: pil]

Kamil Pluskwa, prawnik... jak to pięknie brzmi.

Prawo konsumenckie nie jest przeciwko firmom

[Gość: lichttrager]

Prawa konsumenckie wcale nie uniemożliwiają działalności firm. Co najwyżej ją
podrażają (no przynajmniej tych uczciwych) ale jest to dla wszystkich
działających zgodnie z normami jednakowa poprzeczka. Mają za to ogromną zaletę -
wyznaczają standardy dla firm i pozwalają na walkę z nieuczciwą konkurencją.
Oczywiście konsumenci również korzystają. Nie ma się co na nie skarżyć a trzeba
te przepisy umiejętnie reklamować. Warto budować świadomość konsumentów a oni
sami wytłuką działających nieuczciwie.

Biedactwa. Az mi sie zal zrobilo

[Gość: konsument]

biedne sa te firmy. Oj biedne. Zewszad czychaja ci wredni konsumenci ze sztabem
prawnikow. klienci chca tylko omotac te banki, telekomy i korporacje. wredny
"kowalski" tyko czycha na kazdy uciulany grosz bankierow.
Prawo powinno zdecydowanie zabronic takiego wyzysku! kazda duza firma powinna
miec prawo bronic sie przed kientami i powinna miec ustawowo zagwarantowany
zakaz zawiarania jakichkolwiek umow z tymi wrednymi kientami.
Ja dla przykldau moge zadeklarowac, ze nie bede wiecej wymuszac na bankach i
firmach telekomunikacyjnych podpisywania jakichkolwiek umow. przepraszam tez za
wszystkie dotychczasowe umowy i miesieczne haracze placone na podstawie
wymuszonych umow. Postaram sie tak szybko jak bedzie to mozliwe rozwiazac
wszelkie niekorzystne dla WAS drodzy operatorzy, bankierzy i przedsiebiorcy
umowy. tak sie zwruszylem.
-wredny konsument

prosty wniosek

[Gość: piatek]

sam fakt, że tak niewiele firm zgodziło się na weryfikację jest najlepszym
świadectwem 'dobrych praktyk i zwyczajów' i to nie wymaga komentarza - a tak btw
to pytanie czy trzeba było pytać o zgodę ?

[z.potocki]

Niestety życie pokazuje na codzień że uczciwy człowiek stoi na przegranej
pozycji i takie zapisy prawa konsumentów jak istniejące ciągle nie wystarczają.
Zakupiłem telewizor i pięciokrotnie odsyłałem do naprawy bo się sam włączał.
Wymieniano softwere czyli uznano "awarię" za istniejącą, ale kiedy po raz 5
odesłałem do Poznania to już wezwano na pomoc experta i po 24 godzinnej
obserwacji stwierdzono autorytatywnie że wszystko jest OK a on się włącza raz
na miesiąc - i co kto tu jest poszkodowany?
Tpsa do dzisiaj podaje w swoich wyciągach z cennika dostarczanych do domu
że "połączenie z numerem 020..." kosztuje tyle co lokalna, kiedy kilka lat temu
uzyłem numeru 0203626 (poza granica mojego województwa-czego nie jestem w
stanie ustalic bo jak widać nie ma tu kierunkowego) po 2 miesiącach
poinformowano mnie że płacę jak za połączenie międzymiastowe i 2 rechunki na
3000 zł musiałem uregulować. Na reklamacje odpisano że "sprawdzono sprawność
techniczną i nie budzi ona zastrzeżeń!!!!!)
Jak sie ma obywatel bronić, oni mają sztaby prawników i miliony zł na te cele a
my co ? o czym w ogóle mowa?pomimo tych zmian jakie zaszły kilka lat temu
ciągle jesteśmy daleko daleko w tyle bo pozostaje jeszcze coś takiego jak
uczciwość handlowa o której większość prawdopobnie nigdy nie słyszała.