Depresja gosp. 2002-04. Trzecia fala

[Gość: pawel-l]

Keynes is dead.

Wsrod forumowiczow ciagle jest duzo wyznawcow Keynesa, ktorzy wierza ze
manipulacje politykow stopami procent.
Przez kilka lat udawalo sie tuszowac problemy, ale czas na wiekszy wstrzas.

Wszyscy ktorzy chcieliby poczytac co mowi R.Pretchter polecam serwis:
www.elliottwave.com/freeweek/signup/register.asp
W tym tygodniu jest bezplatny. Wystarczy sie zarejestrowac.
Do przejrzenia jest sporo:

Short Term Update Monday, Wednesday and Friday
Daily Futures Junctures Daily
Monthly Newsletters
Elliott Wave Theorist
Elliott Wave Theorist 10/18/2002 Interim Report
Elliott Wave Theorist 09/10/02 September
Elliott Wave Theorist 08/20/02 August
Elliott Wave Theorist 09/11/01 Special Report

Financial Forecast
Elliott Wave Financial Forecast 10/25/2002 November
Elliott Wave Financial Forecast 10/16/2002 Interim Report
Elliott Wave Financial Forecast October
Elliott Wave Financial Forecast Special Report

Futures Junctures
Futures Junctures 11/15/2002 November

Global Market Perspective
Global Market Perspective (entire) November
World Stock Markets November
Metals & Energy November
Global Interest Rates November
Social Trends & Observations November
Currency Relationships November
Capsule Summary November

[feezyk]

Czesc, dzieki za informacje, jak rowniez za
poprzednie, ktore dopiero niedawno znalazlem
w skrzynce.

Nie jestem pewien, czy bedzie duza depresja w
USA w 2003-2004. Wydaje sie, ze roztrwonili juz
swoje rezerwy oraz zdyskontowali pozycje
supermocarstwa. Sadze, ze gielda
bedzie nadal spadac, ale gospodarka moze
po prostu pozostawac w stagnacji.

Na razie mamy fale optymizmu zwiazana przede
wszystkim z udanym polowaniem na misie w
pazdzieniku, wygrana Republikanow oraz cieciem
stop. Przypuszczam, ze istotny efekt psychologiczny
maja tez dobre wspomnienia z patriotycznego
czwartego kwartalu 2001. Licza wiec na powtorke
z rozrywki. Licza tez na kolejne ciecia podatkowych
(zwiekszajacych dlug i ogromny deficyt obrotow
biezacych) oraz szybkiej, wygranej wojny z Irakiem.
Na obnizke stop juz liczyc nie moga...

Oczywiscie, wygrac wojne nie bedzie trudno.
Znacznie trudniej bedzie zrobic to bez
destabilizowania regionu.

Licza na powtorke, tylko, ze efekt netto dla WS
od listopada 2001 do 2002 jest ujemny.
Wyniki i perspektywy gospodarki tez sa gorsze od
oczekiwan. Pomimo realnie zerpowych
stop procentowych.

Pozdrawiam
F.

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:

> Czesc, dzieki za informacje, jak rowniez za
> poprzednie, ktore dopiero niedawno znalazlem
> w skrzynce.

Uprzedzalem juz,choc mozna zrobic mamie na zlosc i odmrozic sobie uszy.
elliottwave + Bobus Prechter to typowi Doomeisters ktorzy za darmo rozdaja
przerazonym i zdezorientowanym recepty na koniec swiata.
Gdzie rozum spi ,tam Bobus szaleje robiac spustoszenie u panikarzy
sprzedajacych stocki przy 7,240.

> Nie jestem pewien, czy bedzie duza depresja w
> USA w 2003-2004.

Ja za to jestem pewien,ze ani duzej ani malej nie bedzie.
Jesli natomiast chodzi o EU ,to 4ty kwartal maja pewny jak u grabarza,a pozniej
od czasu do czasu wyplyna na powierzchnie zaczerpnac troche swiezego i znowu
nurek.

> Wydaje sie, ze roztrwonili juz
> swoje rezerwy oraz zdyskontowali pozycje
> supermocarstwa.

U nas na porzadku dziennym jest 3% wzrost gospodarczy oraz 3 mln przyrost
ludnosci.
W EU obie te krzywe sa raczej plaskie.
My dopiero szykujemy sie do skoku i zeby to zauwazyc musisz w dobrym nastroju
przetrwac do nowego roku,co jak powszechnie wiadomo w EU nie bedzie latwe.

> Sadze, ze gielda
> bedzie nadal spadac,

Zanurkowala dzis na twoje zadanie + 222 by oprzec sie na 8,845.

> ale gospodarka moze
> po prostu pozostawac w stagnacji.

Tu jestes tak samo nieomylny jak z gielda.

> Na razie mamy fale optymizmu zwiazana przede
> wszystkim z udanym polowaniem na misie w
> pazdzieniku, wygrana Republikanow oraz cieciem
> stop. Przypuszczam, ze istotny efekt psychologiczny
> maja tez dobre wspomnienia z patriotycznego
> czwartego kwartalu 2001. Licza wiec na powtorke
> z rozrywki. Licza tez na kolejne ciecia podatkowych

Tak.
Tuz po nowym roku.

> (zwiekszajacych dlug i ogromny deficyt obrotow
> biezacych)

Raczej nastapi zmniejszenie wydatkow(nie zapominaj o wiekszosci republikanskiej
w Kongresie) ,bo CA juz maleje.

> oraz szybkiej, wygranej wojny z Irakiem.
> Na obnizke stop juz liczyc nie moga...

Wolne zarty.
A kto nam zabroni obnizyc st%?
W.Duisenberg?

> Oczywiscie, wygrac wojne nie bedzie trudno.
> Znacznie trudniej bedzie zrobic to bez
> destabilizowania regionu.

Patrzac historycznie na sprawe powyzsza,stwierdzic trzeba ze strasznie
zdestabilizowalismy al-Kaide w Afganistanie.

> Licza na powtorke, tylko, ze efekt netto dla WS
> od listopada 2001 do 2002 jest ujemny.
> Wyniki i perspektywy gospodarki tez sa gorsze od
> oczekiwan. Pomimo realnie zerpowych
> stop procentowych.

> Pozdrawiam
> F.

Bliski Spotkania II-go Stopnia

[Gość: krupski rypczak]

feezyka i pawela-I sugeruja wplyw UFO na stan umyslowy i percepcje obu panow.
Bredzenie o depresjii rowne jest mowieniu o sniezycach i gololedzi w lipcu.
Co to jest depresja. Zaden z panow nie pofatygowal sie o przytoczenie
definicji.
Depresja- przedluzajacy sie stan spadku PKB. Charakterystycznymi cechami sa
spadek cen, wzrost bezrobocia, obnizenie zarobkow. Czy mamy z czyms takim do
czynienia?
Recesja- Spadek PKB w kolejnych dwoch kwartalach.

Wedlug panow wzrost PKB w tempie 3% rocznie to depresja.
No coz, glupich nie sieja jak mawial moj ojciec.

Brawo MACIEJ za podtrzymywanie poziomu.

Powrot do przyszlosci

[feezyk]

Gość portalu: krupski rypczak napisał(a):

> feezyka i pawela-I sugeruja wplyw UFO na stan umyslowy
i percepcje obu panow.

Och. Mocny poczatek. Znamionuje
glabie mysli. Tak. Glabie.

> Bredzenie o depresjii rowne jest mowieniu o sniezycach
i gololedzi w lipcu.
> Co to jest depresja. Zaden z panow nie pofatygowal sie
o przytoczenie
> definicji.
> Depresja- przedluzajacy sie stan spadku PKB.
Charakterystycznymi cechami sa
> spadek cen, wzrost bezrobocia, obnizenie zarobkow. Czy
mamy z czyms takim do
> czynienia?


Spadek cen - FED walczy rozpaczliwie, zeby nie bylo.
Wzrost bezrobocia - jest notowany w 2002.
Obnizenie zarobkow - na razie jeszcze nie.

Poza tym, ja pisalem o ewentualnosci depresji lub
stagnacji
w 2003 i 2004, czego krupski nie zrozumial, bo jak
wiekszosc
Polakow nie rozumie dobrze slowa pisanego.

A teraz test z logiki. Jaki jest poziom cen i bezrobocia
w 2003 i 2004 roku?


> Recesja- Spadek PKB w kolejnych dwoch kwartalach.
>

Czy mamy wiec recesje w 2003 i 2004?
Czy raczej stagnacje?

Jak na razie jest stale korygowanie prognoz wzrostu w
dol.

> Wedlug panow wzrost PKB w tempie 3% rocznie to
depresja.

Znasz juz pan dane za 2003 i 2004?
Sluchamy.
Wzrost PKB w 2003?
Inflacja w 2003?


> No coz, glupich nie sieja jak mawial moj ojciec.

O, to swieta racja.

>
> Brawo MACIEJ za podtrzymywanie poziomu.

Zgadza sie, M utrzymuje swoj poziom.
I to jest pierwsza zla wiadomosc. Dla niego.
Druga zla wiadomosc, ze k-r do tego
poziomu jeszcze sporo brakuje.

Jest tez dobra wiadomosc. Ojciec k-r
mial duzo madrosci zyciowej, zapewne z autopsji
i dal k-r dobry nickname. Szkoda tylko,
ze zaniedbal kwestie manier.
Niemadry i grzeczny to jeszcze ujdzie.



Podoba sie Wam moja probka stylu
a la M? To tylko dla ilustracji na czym
polega erystyka.


Pozdrawiam
F.

[Gość: MACIEJ]

feezyk napisał:


> Spadek cen - FED walczy rozpaczliwie, zeby nie bylo.

Rozpaczliwie to jest w EU.
U nas jest skutecznie.

> Wzrost bezrobocia - jest notowany w 2002.

Bylo juz bezr 5,9% w tym roku.
Teraz jest 5,7%.

> Obnizenie zarobkow - na razie jeszcze nie.
> Poza tym, ja pisalem o ewentualnosci depresji lub
> stagnacji
> w 2003 i 2004, czego krupski nie zrozumial, bo jak
> wiekszosc
> Polakow nie rozumie dobrze slowa pisanego.

Przytoczmy wiec slowo pisane:

F:"ale gospodarka moze po prostu pozostawac w stagnacji"

Tu nie trzeba zbyt duzo logiki by wywnioskowac,ze jesli ma pozostawac w
stagnacji,tzn ze w tej chwili w niej jest.

F:"Nie jestem pewien,czy bedzie duza depresja w USA w 2003-2004"

Moze najpierw o sile "depresji"
Moze byc :duza,srednia lub mala.
Ta "duza" to byla w 1929.
Widac tu wyraznie,ze slowo depresja znaczy dla ciebie to samo co recesja.
A slowo recesja znaczy:spadek doch nar co najmniej dwa kwartaly pod rzad.
Dalej o sile wyrazu.
Mniejsza od depresji jest recesja , "wpadka"-jednokwartalowy maly spadek doch
nar. lub tez stagnacja.


> > Brawo MACIEJ za podtrzymywanie poziomu.
>
> Zgadza sie, M utrzymuje swoj poziom.
> I to jest pierwsza zla wiadomosc. Dla niego.

> Podoba sie Wam moja probka stylu
> a la M?

Nawet nie probuj mnie nasladowac.
Straszna cienizna ci tu wyszla.
Z pewnoscia nie zgadzasz sie ze mna,ze logiczne myslenie,podobnie jak sile
piesci,albo sie ma albo tylko uzurpuje sie jej posiadanie poprzez poglebianie
nauk "scislych".
W zwiazku z tym ,ze nie jestes ekonomista nikt nie wymaga od ciebie znajomosci
terminologii ekonomicznej i dlatego twoje opinie sa tu mile widziane jako
przyklad spojrzenia przedstawiciela nauk scislych na ekonomie.

> To tylko dla ilustracji na czym
> polega erystyka.

Czyzby to znaczylo,ze nie moge komentowac twoich wypowiedzi?


> Pozdrawiam
> F.

[Gość: pawel-l]

Drogi Kolego .

Inwestycje w US maleja od 15 miesiecy.
W tym roku nadwyzka budzetowa miala byc w wys. 300mld dol. Jest minus 50 mld.
Jedynie auta i domy trzymaja sie jako tako. Reszta zwalnia pracownikow na
potege.

To jest poczatek procesu, poczekaj jeszcze troche.

P.S. Maciej powinienes zalozyc jakis fan-club. Jestes tak popularny jak nie
przymierzajac Lepper. Zdaje sie ze to moglby byc ten sam fan-club.

FALA POPULARNOSCI

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: pawel-l napisał:

> Drogi Kolego .
>
> Inwestycje w US maleja od 15 miesiecy.
> W tym roku nadwyzka budzetowa miala byc w wys. 300mld dol. Jest minus 50 mld.
> Jedynie auta i domy trzymaja sie jako tako. Reszta zwalnia pracownikow na
> potege.
>
> To jest poczatek procesu, poczekaj jeszcze troche.

Ty juz ten proces malowales w czarnych kolorach,tak charakterystycznych dla
ciebie,ze nikt na twoje komentarze nie zwraca uwagi.
Ta depresja miala byc w drugiej polowie roku 2002,pozniej raczyles ja przesunac
na 4 Q 2002.
Teraz wspolnym wysilkiem Doomeisters przesuneliscie ja na 2003-2004r

> P.S. Maciej powinienes zalozyc jakis fan-club. Jestes tak popularny jak nie
> przymierzajac Lepper. Zdaje sie ze to moglby byc ten sam fan-club.

Ja nie musze zakladac fan-club,bo cala Polska i Polonia zaczyna dzien od
czytania MACIEJA.

pawele, pawele

[Gość: krupski rypczak]

pawel-I napisal: "Inwestycje w US maleja od 15 miesiecy. W tym roku nadwyzka
budzetowa miala byc w wys. 300mld dol. Jest minus 50 mld. Jedynie auta i domy
trzymaja sie jako tako. Reszta zwalnia pracownikow na potege."

Co ma nadwyzka budzetowa do inwestycji? Panie kolego prosze sie nie
kompromitowac.
Czy mam rozumiec, ze jedynie auta i domy nie zwalniaja na potege?
Jeszcze raz ponawiam apel o niekompromitowanie sie.
Kto zwolnil na potege. Z wyjatkiem telecoms nie widze zwolnien. Chyba cos mam
z oczami.

[Gość: as]

Gość portalu: krupski rypczak napisał:

> Kto zwolnil na potege. Z wyjatkiem telecoms nie widze zwolnien. Chyba cos mam
> z oczami.

Akcje Brocade Communications stracily 27,5%.Firma zmniejszyla prognoze obrotow
na nastepny kwartal i oglosila zwolnienie 12% zatrudnionych.Najwieksze obroty
na Nasdaq zanotowano akcjami tej firmy.


- Die Aktien von Brocade Communications rutschten rund 27,5 Prozent auf 5,28
Dollar ab und waren umsatzstärkster Wert an der Nasdaq. Das Unternehmen hatte
am Vorabend seine Umsatzprognose für das erste Geschäftsquartal gesenkt und
einen Abbau von zwölf Prozent der Belegschaft angekündigt.
Quelle: REUTERS

asu, asu naucz sie rozumiec

[Gość: krupski rypczak]

as napisal:
> krupski rypczak napisal:
> Kto zwolnil na potege. Z wyjatkiem telecoms nie widze zwolnien. Chyba cos mam
> z oczami.

>Akcje Brocade Communications stracily 27,5%.Firma zmniejszyla prognoze obrotow
>na nastepny kwartal i oglosila zwolnienie 12% zatrudnionych.Najwieksze obroty
>na Nasdaq zanotowano akcjami tej firmy.

Wyraznie napisalem TELECOMS co oznacza Tele Communications. Firmy te cierpia
spowodu overcapacity czyli niewykorzystanie potencjalu. Brocade miesci sie w
kategorii telecoms podobnie jak AT&T, Sptint, Verizon, WorldCom itd.

Nastepnym razem przeczytaj dwa razy i sprobuj zrozumiec czytany tekst.
Pozdrawiam.

Upieram sie przy swoim.

[Gość: as]

Gość portalu: krupski rypczak napisał:

> Wyraznie napisalem TELECOMS co oznacza Tele Communications. Firmy te cierpia
> spowodu overcapacity czyli niewykorzystanie potencjalu. Brocade miesci sie w
> kategorii telecoms podobnie jak AT&T, Sptint, Verizon, WorldCom itd.
>
> Nastepnym razem przeczytaj dwa razy i sprobuj zrozumiec czytany tekst.
> Pozdrawiam.

Zrodlo: www.bigcharts.com

DJ Computers Index (US)

All Stocks in this Industry
Listed Alphabetically

1-50 51-100 101-150 151-158


Symbol Company Name Chart
TDSC 3D Systems Corp

ADPT Adaptec Inc

ADIC Advanced Digital Information

AFFI Affinity Technology Group Inc

ALAN Alanco Technologies Inc

AMNA Amanda Co Inc

AXC Ampex Corporation

AAPL Apple Computer, Inc.

ASIQ Asi Entertainment Inc

ALOT Astro-Med Inc

AUO Au Optronics Corp

AUGC Aug Corp

ASPX Auspex Systems Inc

BOSC Bos Better Online Solutions

BRDG Bridge Technology Inc

BRCD Brocade Communications Sys Inc 12% zatrudnionych do zwolnienia.



DJ Telecommunications Index (US)

All Stocks in this Industry
Listed Alphabetically

1-50 51-100 101-150 151-200 201-250 251-257


Symbol Company Name Chart
FGWC 5G Wireless Communications Inc

Pierwsza piecdziesiatka firm z tej galezi przemyslu.

CIP A T & T Cap Corp Alfabetycznie dalej Verizon , Worldcom itd.

CIC A T & T Cap Corp

ATEL Accesstel Inc

AETH Aether Sys Inc

PCSA Airgate Pcs Inc

APS Alamosa Hldgs Inc

ALSK Alaska Communications Sys Grp

ALGX Allegiance Telecom Inc

AYZ Alltel Corp

ATPR Alltel Corp

ALTEO Alltel Corp

AT Alltel Corporation

AMX America Movil S A De C V

AMOV America Movil S A De C V

ATTL AT&T Latin America Corp.

ARDI @Road Inc.

AWE AT&T Wireless Services Inc.

ANK Atlantic Tele Network Inc

ATNG Atng Inc

AI ATSI Communications Inc.

COMM Atx Communications Inc

BKET Bankengine Technologies Inc

BCE BCE Inc.

BCICF Bell Cda Intl Inc

BLB Bellsouth Cap Fdg Corp

BLS BellSouth Corporation

BCGI Boston Communications Group

BMKS Brandmakers Inc

BRP Brasil Telecom Participacoes

BTM Brasil Telecom Sa

BRW Broadwing Inc

BRWPRB Broadwing Inc

BTY Bt Group Plc

BFH Cabco Tr For Bellsouth Debs

CWP Cable and Wireless Plc

CNOW Call Now Inc

CSOL Call Solutions Inc

CNEZF Call-Net Enterprises Inc

CYCL Centennial Communctns Corp New

CTLPRA Centurytel Inc

CTL Centurytel Inc

MOORZ Chadmoore Wireless Group Inc

CCMS Champion Communications Svcs

CHL China Mobile Hong Kong Ltd

CHA China Telecom Corp Ltd

CHU China Unicom Ltd

CWON Choice One Communication Inc

CZN Citizens Communications Co

CZNPR Citizens Utils Tr

[Gość: BUFFET]

Gość portalu: krupski rypczak napisał:

> as napisal:
> > krupski rypczak napisal:
> > Kto zwolnil na potege. Z wyjatkiem telecoms nie widze zwolnien. Chyba cos
> mam
> > z oczami.

Oj chyba tak, ale wytęż wzrok i znajdź poniżej kilka szczegółów.......
>
> Wyraznie napisalem TELECOMS co oznacza Tele Communications. Firmy te cierpia
> spowodu overcapacity czyli niewykorzystanie potencjalu. Brocade miesci sie w
> kategorii telecoms podobnie jak AT&T, Sptint, Verizon, WorldCom itd.

Oczywiście Boening to firma telekomunikacyjna, świeżo dorobili się na
internecie.....
FORD - to taki mały telecom, a General Motors, jak sama nazwa wskazuje,
produkuje telefony komórkowe.....
O zbankrutowanym Eronie nawet nie wspomnę - Ci przesyłali impulsy
telekomunikacyjne między elektrowniami.....
:-))))
Zapewne też JP Morgan Chase (30 %pracowników działu derywatów zwolnionych -
głównego działu w tym ostatnio bardziej funduszu hedge niż banku)para się
budową ręcznych centralek telefonicznych....
Dochodzi taki drobiazg jak K-Mart, ile mam jeszcze wymieniać????

> Pozdrawiam.
Ja też pozdrawiam....

[Gość: BUFFET]

Gość portalu: MACIEJ napisał:

> >
> > Inwestycje w US maleja od 15 miesiecy.
> > W tym roku nadwyzka budzetowa miala byc w wys. 300mld dol. Jest minus 50 m
> ld.
> > Jedynie auta i domy trzymaja sie jako tako. Reszta zwalnia pracownikow na
> > potege.
> >
> > To jest poczatek procesu, poczekaj jeszcze troche.
>
> Ty juz ten proces malowales w czarnych kolorach,tak charakterystycznych dla
> ciebie,ze nikt na twoje komentarze nie zwraca uwagi.
> Ta depresja miala byc w drugiej polowie roku 2002,pozniej raczyles ja
przesunac

PAWEŁ czerpie dobre wzorce z powtarzających mantrę "SECOND HALF RECOVERY" - 2
lata tak powtarzali, a recovery nie było.
Pożywiom, uwidim - koniec refi boom, bo 30 Y T-bonds już są w bessie, firmy
samochodowe już nie pozyczą w bankach żeby kredytować zakupy - corporat. credit
mocno w górę (oprocentowanie rośnie szaleńczo)new mortgages zdychają, 11%
spadek budowy nowych domów - CZARODZIEJ ALLAN G. ZGUBIŁ JUŻ SWOJĄ RÓŻDŻKĘ.....
Oczywiście M3 - 7,8% z pewnością przyczyni się Macieju do rekordowych zakupów,
prawda?

> na 4 Q 2002.
> Teraz wspolnym wysilkiem Doomeisters przesuneliscie ja na 2003-2004r
>
> > P.S. Maciej powinienes zalozyc jakis fan-club. Jestes tak popularny jak ni
> e
> > przymierzajac Lepper. Zdaje sie ze to moglby byc ten sam fan-club.
>
> Ja nie musze zakladac fan-club,bo cala Polska i Polonia zaczyna dzien od
> czytania MACIEJA.

A co, Wojewódka umarł i nikt nie sprowadza Jana Pietrzaka dla Polonii, więc
poszukali innego SATYRYKA????

[kyle_broflovski]

brillig.com/debt_clock/

O nas sie nie martw.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: BUFFET napisał:

> > Ta depresja miala byc w drugiej polowie roku 2002,pozniej raczyles ja
> przesunac
>
> PAWEŁ czerpie dobre wzorce z powtarzających mantrę "SECOND HALF RECOVERY" - 2
> lata tak powtarzali, a recovery nie było.

A niby po czym miala byc recovery jak recesji nie bylo?

> Pożywiom, uwidim

Po twoich poprzednich niedosciglych wzorach do nasladowania(cudotworcach)
zostala ci plynnosc jezyka.

>- koniec refi boom, bo 30 Y T-bonds już są w bessie, firmy
> samochodowe już nie pozyczą w bankach żeby kredytować zakupy - corporat.
credit
> mocno w górę (oprocentowanie rośnie szaleńczo)new mortgages zdychają, 11%
> spadek budowy nowych domów - CZARODZIEJ ALLAN G. ZGUBIŁ JUŻ SWOJĄ RÓŻDŻKĘ.....
> Oczywiście M3 - 7,8% z pewnością przyczyni się Macieju do rekordowych
zakupów,
> prawda?

I bedziesz znowu swiadkiem kwartalu cudow,to niemal tak jakby ci czarownica
dala cukierek do polizania.
Stoisz jak dzieciak w lunaparku i nadziwic sie nie mozesz:Jak oni to robia?

> > na 4 Q 2002.
> > Teraz wspolnym wysilkiem Doomeisters przesuneliscie ja na 2003-2004r
> >
> > > P.S. Maciej powinienes zalozyc jakis fan-club. Jestes tak popularny j
> ak ni
> > e
> > > przymierzajac Lepper. Zdaje sie ze to moglby byc ten sam fan-club.

Do kogo bym ciebie nie porownal,to zrobilbym mu wielka krzywde.

> > Ja nie musze zakladac fan-club,bo cala Polska i Polonia zaczyna dzien od
> > czytania MACIEJA.
>
> A co, Wojewódka umarł i nikt nie sprowadza Jana Pietrzaka dla Polonii, więc
> poszukali innego SATYRYKA????

Komentowanie twoich postow nie ma nic wspolnego z satyra.
Jest to dla mnie DROGA PRZEZ MEKE i nadziwic sie nie moge ,ze przez tyle
miesiecy ty nic nie wchlaniasz.

Uczyn kolejna przepowiednie o DOW zmierzajacym do 5,000 i naprezcie sie wszyscy
razem z Robertem,to moze te gnusne mysli was opuszcza i zacznienie funkcjonowac
jak normalni ludzie.

buffetcie solisz mnie w oko

[Gość: krupski rypczak]

Czy ty rozumiesz co piszesz? Czy piszesz to co przeczytales. A moze
przepisujesz z katastroficznego katechizmu?
Spadek konstrukcji domow o 11%, TAK tylko nie chciales zanotowac wzrostu przed
spadkiem. W porownaniu z ubieglym rokiem w tym samym okresie jest wiecej nawet
przy 11% spadku.
Boeing jest zalezny od globalnego popytu na swoj produkt a nie od rynku
wewnetrznego.
General Motors ostatnio zwolnil kogo? Podobnie Ford? Jesli masz na mysli
planowane zamkniecie kilku fabryk na wschodnim wybrzezy to musze cie
rozczarowac. Te plany istnieja od okresu przed "depresja"(jak to okreslasz).
Enron upadl w wyniku machnacji finansowych a nie sil rynku.
Banki Inwestycyjne zwalniaja analitykow i sprzedawcow spowodu calkowitego
zastoju w IPO ( co to oznacza? ). Ale to jest bardziej zwiazane z gielda niz z
gospodarka.

Ale co ja moge pomoc na skostnienie zamrozonego obrazu rzeczywistosci i
myslenia zyczeniowego. Dream on, przyjemnych marzen.
Pozdrawiam.

[kyle_broflovski]

brillig.com/debt_clock/faq.html

KRUPSKIEMU WIĘCEJ SOLI DO OKA.......

[Gość: BUFFET]

Gość portalu: krupski rypczak napisał:

> Czy ty rozumiesz co piszesz? Czy piszesz to co przeczytales. A moze
> przepisujesz z katastroficznego katechizmu?
> Spadek konstrukcji domow o 11%, TAK tylko nie chciales zanotowac wzrostu
przed
> spadkiem. W porownaniu z ubieglym rokiem w tym samym okresie jest wiecej
nawet
> przy 11% spadku.

To już historia - liczy się dziś i przyszłość!!!!! Np. większość bezrobotnych
zapewne ma jakieś wspomnienia sukcesów z byłej pracy, ale co im z tego
DZISIAJ? Co do nowych domów- spadek to spadek, a z jakiego poziomu, to mało
istotne....

> Boeing jest zalezny od globalnego popytu na swoj produkt a nie od rynku
> wewnetrznego.
> General Motors ostatnio zwolnil kogo? Podobnie Ford? Jesli masz na mysli
> planowane zamkniecie kilku fabryk na wschodnim wybrzezy to musze cie
> rozczarowac. Te plany istnieja od okresu przed "depresja"(jak to okreslasz).

Ale dopiero teraz zdecydowano się je zrealizować, prawda? Więc co, kto zamyka
fabryki, gdy oczekuje świetlanej przyszłości - tu nie ma overcapacity???
A poza tym chodziło o zasadę - nie tylko telekomy.... co zostało udowodnione.

A co do Boeinga - myślisz, że USA mogą być samotną wyspą w morzu gospodarczej
beznadziei? Macie wielki rynek wewnętrzny, to fakt, ale on sam nie udźwignie
koniunktury - bez złudzeń w tej sprawie Krupski Rypczaku.....

> Enron upadl w wyniku machnacji finansowych a nie sil rynku.
> Banki Inwestycyjne zwalniaja analitykow i sprzedawcow spowodu calkowitego
> zastoju w IPO ( co to oznacza? ). Ale to jest bardziej zwiazane z gielda niz
z gospodarka.

Uważaj - jak chcesz komuś powiedzieć "sprawdzam" musisz mieć mocne karty,
inaczej możesz się ośmieszyć..... To, co napisałeś powyżej niestety Cię
ośmiesza - od kiedy to dział DERYWATÓW w bankach inwestycyjnych (pisałem o
zwolnieniach w Dziale Derywatów JPM) zajmuje się ofertami pierwotnymi (IPO's)na
rynkach akcji? W tej sytuacji, jak w pokerze, sprowokowany muszę skontrować i
powiedzieć: teraz ja Sprawdzam - wiesz co to są DERYWATY?
Ja wiem, bo nimi obracam, a TY?

A poza tym - "związane z giełdą, a nie gospodarką" - giełda reaguje na ciemną
stronę księżyca? A może jednak na gospodarkę? Jest, czy nie jest barometrem
gospodarki?
>
> Ale co ja moge pomoc na skostnienie zamrozonego obrazu rzeczywistosci i
> myslenia zyczeniowego. Dream on, przyjemnych marzen.

Dziękuję za miłe życzenia, sny mam w porządku, marzenia też.

Jakby na przekór Twemu dobremu samopoczuciu, skorzystam z opinii kogoś nieco
lepiej zorientowanego w faktach i perspektywach przedsiębiorstw w USA niż my
obaj razem wzięci - amerykańskich CFO's (zakładam że wiesz, co to znaczy, ale
dla osób trzecich, które to przeczytają - chodzi o dyrektorów finansowych):

"Sięgam do ankiet CFO amerykańskich spółek, którzy jak na razie dość trafnie
prognozowali koniunkturę dla swoich firm. Prawie 70% CFO uważa, że przyszły rok
będzie gorszy niż obecny, poprawa ma szansę nadejść dopiero w roku 2004, a
jedyną szansę na przetrwanie na rynku, lub ewentualne zwiększenie zysków
upatrują w cięciu kosztów.
Czy muszę przypominać jak wiele różni się z punktu widzenia przyszłości firmy
zysk osiągany redukcją kosztów (badań naukowych, szkoleń, zwalniania
pracowników etc.), od zysku z nowych inwestycji, czy zwiększenia obrotów?"

I najważniejsze:

"Z ankiet CFO wynika, że około 60% ankietowanych oczekuje zwolnień w 2003 r.,
oraz nie zwiększania poziomu wydatków inwestycyjnych."

(cytaty z drobnymi skrótami z opinii M. Pryzmonta, polskiego analityka, który
te ankiety czytał)
Więc co - będą zwalniać, czy nie będą? Będzie dobrze bo TAKO RZECZE MACIEJ,
KRUPSKI RYPCZAK I MUNDE czy też ma szansę być gorzej?

Co do katastroficznego katechizmu - to mogłaby być drobna recesyjka, którą
szybko USA przezwyciężą, gdyby nie poziom długu (skumulowany to ponad 300 %PKB,
w tym - osoby fizyczne 80% PKB, firmy 168% PKB, państwo 61 %PKB; PKB za 2001
10,1 biliona - am. trillion USD) - USA NIGDY W SWEJ HISTORII NIE BYŁY TAK
ZADŁUŻONE!!!! I to jest przyczyna, że różdżka Greenspana użyta po raz 12 znowu
nie zadziała.....
Widzisz - ja patrzę na giełdy, a one mówią jedno - będą kłopoty i to wielkie...
Nie mów mi, że teraz ceny akcji rosną - trochę się na tym znam i umiem odróżnić
bear rally od hossy (choćby obroty, lub wskaźnik Advance/Decline czy jego
modyfikacja TRIN....) i teraz bliżej nam już do szczytu, który zakończy rally,
niż do jego początków z dna z 10.10.2002.

A co to jest za sytuacja ekonomiczna, gdy w przypadku spadającego M3 (podaż
pieniądza),co wynika ze słabnącej akcji kredytowej, ludzie będą zwalniani z
roboty (wg CFO's), a firmy będą ciąć po kosztach? Odpowiem tytułem artykułu
z "Barron's":
"Call D for deflation."

Musisz uwzględnić w swych rachubach, że pieniądz już niedługo będzie dobrem
bardzo drogim....jeśli masz kredyty, to spłać ile możesz, to taka dobra rada....

Wyobraź sobie Krupski, ze ja cholernie chciałbym się pomylić - żeby Wam w USA
wyszło, i żebyście nas pociągnęli do rozwoju, a Abby Joseph Cohen znów miała
rację co do rosnącej giełdy i gospodarki, tylko że Wy jak możecie, tak mnie
tych marzeń o pomyłce pozbawiacie i każecie twardo stąpać po ziemii.

No cóż, ja już się dość dawno temu obudziłem z marzeń o wielkim wzroście -
giełdy korygują cały rynek byka z lat 1932 - 2000, więc raczej nie zostawiają
miejsca na złudzenia, ale TY, Krupski obudź się czym prędzej, bo amerykański
sen dla tych, co się w porę nie obudzą, może zamienić się w amerykański
koszmar... i nie myśl, że się nie boję - nas tu czeka europejska odmiana tego
koszmaru....

PZDR

[naivetactic]

Buffet - moglbys mi cos skrobnac o derywatach na email ?. Chcialbym stracic
pare setek na spadku Dow Jones, powiedzmy o 2000 pkt w ciagu przyszlego roku ;)

KOSZMAR.... + 22%

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: BUFFET napisał:

> "Sięgam do ankiet CFO amerykańskich spółek, którzy jak na razie dość trafnie
> prognozowali koniunkturę dla swoich firm. Prawie 70% CFO uważa, że przyszły
rok
> będzie gorszy niż obecny, poprawa ma szansę nadejść dopiero w roku 2004,

A jak myslisz,dlaczego poprawa ma nadejsc w 2004,a nie np w 2005 lub 2006?

> a
> jedyną szansę na przetrwanie na rynku, lub ewentualne zwiększenie zysków
> upatrują w cięciu kosztów.
> Czy muszę przypominać jak wiele różni się z punktu widzenia przyszłości firmy
> zysk osiągany redukcją kosztów (badań naukowych, szkoleń, zwalniania
> pracowników etc.), od zysku z nowych inwestycji, czy zwiększenia obrotów?"
>
> I najważniejsze:
>
> "Z ankiet CFO wynika, że około 60% ankietowanych oczekuje zwolnień w 2003 r.,
> oraz nie zwiększania poziomu wydatków inwestycyjnych."
>
> (cytaty z drobnymi skrótami z opinii M. Pryzmonta, polskiego analityka, który
> te ankiety czytał)
> Więc co - będą zwalniać, czy nie będą? Będzie dobrze bo TAKO RZECZE MACIEJ,
> KRUPSKI RYPCZAK I MUNDE czy też ma szansę być gorzej?

Widzisz,my nie czytamy tej Pryzmy niedorzecznosci i mamy wlasne zdanie na temat
rozwoju gospodarczego USA.

> Co do katastroficznego katechizmu - to mogłaby być drobna recesyjka, którą
> szybko USA przezwyciężą, gdyby nie poziom długu (skumulowany to ponad 300 %
PKB,
> w tym - osoby fizyczne 80% PKB, firmy 168% PKB, państwo 61 %PKB; PKB za 2001
> 10,1 biliona - am. trillion USD) - USA NIGDY W SWEJ HISTORII NIE BYŁY TAK
> ZADŁUŻONE!!!! I to jest przyczyna, że różdżka Greenspana użyta po raz 12
znowu
> nie zadziała.....
> Widzisz - ja patrzę na giełdy, a one mówią jedno - będą kłopoty i to
wielkie...

Juz mialo byc 5,000 w pazdzierniku.
Mamy koniec listopada i jest DOW 8,800.
Twoje przepowiednie w oparciu o literature Doomeisters sie absolutnie nie
sprawdzaja.

> Nie mów mi, że teraz ceny akcji rosną - trochę się na tym znam i umiem
odróżnić
> bear rally od hossy (choćby obroty, lub wskaźnik Advance/Decline czy jego
> modyfikacja TRIN....) i teraz bliżej nam już do szczytu, który zakończy
rally,
> niż do jego początków z dna z 10.10.2002.
> A co to jest za sytuacja ekonomiczna, gdy w przypadku spadającego M3 (podaż
> pieniądza),co wynika ze słabnącej akcji kredytowej, ludzie będą zwalniani z
> roboty (wg CFO's), a firmy będą ciąć po kosztach? Odpowiem tytułem artykułu
> z "Barron's":
> "Call D for deflation."
> Musisz uwzględnić w swych rachubach, że pieniądz już niedługo będzie dobrem
> bardzo drogim....jeśli masz kredyty, to spłać ile możesz, to taka dobra
rada...
> Wyobraź sobie Krupski, ze ja cholernie chciałbym się pomylić

A daj mnie jeden przyklad,kiedy sie nie myliles.
Swiece w oczach.
Firanki w ogniu.

> - żeby Wam w USA
> wyszło, i żebyście nas pociągnęli do rozwoju, a Abby Joseph Cohen znów miała
> rację co do rosnącej giełdy i gospodarki, tylko że Wy jak możecie, tak mnie
> tych marzeń o pomyłce pozbawiacie i każecie twardo stąpać po ziemii.

> No cóż, ja już się dość dawno temu obudziłem z marzeń o wielkim wzroście -

A co to jest za wzrost z 7,240 na 8,800 troche ponad 22%.
Nie ma o czym mowic.
Znajac ciebie obstawiles mocno na spadki w tym wlasnie czasie.

> giełdy korygują cały rynek byka z lat 1932 - 2000, więc raczej nie zostawiają
> miejsca na złudzenia, ale TY, Krupski obudź się czym prędzej, bo amerykański
> sen dla tych, co się w porę nie obudzą, może zamienić się w amerykański
> koszmar... i nie myśl, że się nie boję - nas tu czeka europejska odmiana tego
> koszmaru....

W Stanach nie ma i nie bedzie ZADNEGO koszmaru,poniewaz gospodarka jest bardzo
manewrowalna.
Niestety dla wielu w EUropie koszmar sie wlasnie zaczyna.

> PZDR

[Gość: pawel-l]

Zastanowmy sie chwile co bedzie jak pojawi sie inflacja (przy takiej produkcji
dolarow musi sie pojawic, wystarczy ze glupi europejczycy przestana kupowac T
bondy). FED bedzie zmuszony podniesc stopy. Powiedzmy do 3%.
WIEKSZOSC FIRM I GOSPODARSTW DOMOWYCH OGLOSI BANKRUCTWO.
Juz w tej chwili konsumenci ledwo sa w stanie splacac raty kredytow.
Zapozyczaja hipoteki aby zwiazac konmiec z koncem.
Powiedzmy to glosno. AMERYKANIE STALI SIE BIEDAKAMI.
- Domy naleza juz w zasadzie do bankow (65% wartosci domow, a niech ceny
nieruch. spadna ?)
- konta emerytarne puste
- na gieldzie bida
- lokaty oprocent. na 1%, a FED drukuje 10% dolarow rocznie czyli -9% do tylu

Przestancie zyc zludzeniami

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: pawel-l napisał:

> Zastanowmy sie chwile co bedzie jak pojawi sie inflacja (przy takiej
produkcji
> dolarow musi sie pojawic,

Ceny towarow sa uzaleznione od kosztow produkcji i bezclowej konkurencji.

> wystarczy ze glupi europejczycy przestana kupowac T
> bondy).

A co lepszego jestes w stanie zaoferowac tym wlasnie ludziom?

> FED bedzie zmuszony podniesc stopy. Powiedzmy do 3%.
> WIEKSZOSC FIRM I GOSPODARSTW DOMOWYCH OGLOSI BANKRUCTWO.

To sa twoje pobozne zyczenia,ktore jak zadne z poprzednich tez sie nie spelni.

> Juz w tej chwili konsumenci ledwo sa w stanie splacac raty kredytow.
> Zapozyczaja hipoteki aby zwiazac konmiec z koncem.
> Powiedzmy to glosno. AMERYKANIE STALI SIE BIEDAKAMI.
> - Domy naleza juz w zasadzie do bankow (65% wartosci domow, a niech ceny
> nieruch. spadna ?)
> - konta emerytarne puste
> - na gieldzie bida
> - lokaty oprocent. na 1%, a FED drukuje 10% dolarow rocznie czyli -9% do tylu
> Przestancie zyc zludzeniami

I niby mamy przeniesc sie do EU zeby lepiej zyc?

MACIEJU - TŁUMACZĘ JAK PASTERZ KROWIE!!!!

[Gość: BUFFET]

Macieju - tłumaczę jak pasterz krowie, skoro inaczej z Tobą nie można...ręce
opadają od Twojego udawania głupka w miejscach, gdzie pojawiają się niewygodne
dla Twoich teoryjek fakty.....

"Pryzma" jak go nazwałeś, a właściwie Marek Pryzmont owej ankiety sobie nie
wymyślił - on tylko przedstawił na jednym z polskich portali skrótowo wyniki
sonadażu, jaki co kwartał przeprowadza na reprezentatywnej grupie kilku tysięcy
amerykańskich firm z różnych branż University of Michigan, wiodący w USA
ośrodek jeśli chodzi o badania koniunktury gospodarczej.

Być może tacy GENIUSZE jak TY, który jesteś wedle Twych słów "czytany przez
całą Polskę i Polonię" mogą wysnuć wielkie wnioski o przyszłości gospodarczej
USA z ilości much latających w Twojej kuchni lub ilości hamburgerów zjedzonych
przez Twego syna w zeszłym miesiącu, jednak my, zwykli zjadacze chleba (a
dotyczy to także np. członków FED lub sekretarza skarbu, którzy bardzo
wnikiliwie studiują dane z ankiet Univ. of Michigan) musimy posługiwać się tak
przyziemnymi środkami jak ankiety i pytać poszczególnych dyrektorów finansowych
(CFO's) co sądzą o przyszłości swoich firm. I te biedne kreatury plotą w
ankietach, co im ślina na język przyniesie, zamiast posłuchać Ciebie, o
GENIALNY....i potem wychodzi obraz gospodarki w USA zdecydowanie inny, niż nam
to raczysz tu przedstawiać, O WIELKI, a przecież wystarczy się jedynie z Tobą
skontaktować, a wszystko tym biednym, zdezorientowanym ludziom w ich firmach
łaskawie WYJAŚNISZ i opadną im łuski z oczu i odpowiedzą jak należy....
Niestety na razie, póki co w swej niezmierzonej łaskawości nie poinformowałeś
kilku tysięcy CFO's jak bardzo błądzą, więc obraz z tych ankiet wychodzi tak
jak poniżej:

> "Prawie 70% CFO uważa, że przyszły rok
> > będzie gorszy niż obecny, poprawa ma szansę nadejść dopiero w roku 2004."
>
> A jak myslisz,dlaczego poprawa ma nadejsc w 2004,a nie np w 2005 lub 2006?

Nie wiem MACIEJU, dlaczego CFO's tak odpowiedzieli w ankiecie Univ. of
Michigan - mój mały rozumek nie ogarnia tak skomplikowanych zagadnień,
widocznie mieli swoje powody, lub tak były skonstruowane pytania...
Ci sami CFO's w przeważającej części:
> >" jedyną szansę na przetrwanie na rynku, lub ewentualne zwiększenie zysków
> > upatrują w cięciu kosztów.
> > I najważniejsze:
> > "Z ankiet CFO wynika, że około 60% ankietowanych oczekuje zwolnień w 2003
> r., oraz nie zwiększania poziomu wydatków inwestycyjnych."
> >
>
> Widzisz,my nie czytamy tej Pryzmy niedorzecznosci i mamy wlasne zdanie na
temat rozwoju gospodarczego USA.

Tak jak napisałem - to nie jest ankieta Pryzmonta, a Univ. of Michigan,
wykonywana na zlecenie Waszyngtonu, którą Pryzmont jedynie komentuje....wiem,
że Ty nie czytasz niczego, co nie zgadza się z Twoją wizją świata, więc wcale
mnie nie zdziwiło, że polemizujesz nie przeczytawszy tego uważnie. Zresztą
coraz częściej mam wrażenie że uważnie czytasz jedynie SIEBIE, o BOSKI.....
>
> >
> Juz mialo byc 5,000 w pazdzierniku.
> Mamy koniec listopada i jest DOW 8,800.
> Twoje przepowiednie w oparciu o literature Doomeisters sie absolutnie nie
> sprawdzaja.

Chyba masz sclerosis multiplex MACIEJU, albo Alzheimera - akurat ja mówiłem tu
DOW 7000, a jeśli dojdzie do załamania cen nieruchomości, to 6000.
Tak się też składa, ze jeszcze gdy spadało - 6.10.2002 w wątku, który założyłeś
MACIEJU na tym forum p.t. "A pytanie bez odpowiedzi. +4% GDP w 2002" napisałem
bardzo wyraźnie, że zbliża się wzrostowa korekta spadków ( Nasdaq. Analiza
Elliottem, kto chce może to sprawdzić), właśnie w oparciu o ową "literaturę
doomeisters" ,dlatego proszę NIE ŁGAJ tu jak najęty....

Dno nadeszło 10.10.2002 - więc co, sprawdziło się, czy też nie?

A teraz następna prognoza:
DOW W ŻADNYM WYPADKU NIE PRZEKROCZY 9400 PUNKTÓW DO KOŃCA ROKU,(A
NAJPRAWDOPODOBNIEJ DZIŚ - 25.11.2002 LUB JUTRO, EWENTUALNIE NA POCZĄTKU GRUDNIA
ZAKOŃCZY TEN BEAR RALLY I POWRÓCI DO DOMNIUJĄCEGO TRENDU SPADKOWEGO). W EFEKCIE
TEGO TRENDU JESZCZE W PIERWSZYM PÓŁROCZU 2003 R DOW BĘDZIE PONIŻEJ 7000 PKT....
W MIARĘ ROZWOJU SYTUACJI POWYŻSZĄ PROGNOZĘ BĘDĘ UAKTUALNIAŁ

> A daj mnie jeden przyklad,kiedy sie nie myliles.
> Swiece w oczach.
> Firanki w ogniu.

Właśnie Ci dałem powyżej - sprawdź - masz możliwość.
"Świece w oczach" to widzą tacy DYLETANCI GIEŁDOWI JAK TY. Ja pracuję m.in. na
japońskich technikach analizy wykresów (Japanese candlestics, Kagi, itp.) -
polecałem Ci parę książek na ten temat, żebyś poczytał a nie plótł tu bzdur, bo
się ośmieszasz, coż, wolisz dalej popadać w śmieszność - Twój wybór...

> A co to jest za wzrost z 7,240 na 8,800 troche ponad 22%.
> Nie ma o czym mowic.
> Znajac ciebie obstawiles mocno na spadki w tym wlasnie czasie.

Zamiast opowiadać znowu o nowej hossie (to już 3 raz w tym roku to robisz
MACIEJU, kiedy wreszcie trafisz?) obejrzyj sobie wykres DJIA z lat 1930 -1932,
znajdziesz tam 7 korekt rynku niedźwiedzia, które dawały wzrosty indeksu od
+11% do + 39%, a pomimo to DJIA spadł ostatecznie w tych latach z 300 pkt do 41
pkt.... + 22% mieści się w tym przedziale, prawda?
Niestety, dla Ciebie to niepojęte, bo tacy DYLETANCI jak Ty uważają, że to
bessa to pionowy spadek...

Co obstawiłem to moja sprawa, a to że działam na rynku FUTURES od 5 lat i samo
to, że jeszcze z tego rynku nie wypadłem powinno być wystarczającym dowodem na
to, co potrafię - już raz Ci powiedziałem - utrzymaj się w oparciu o swoje
opowiastki pół roku na kontraktach np na DJIA lub SP500, a pogadamy jak równy z
równym, bo na razie to jesteś dla mnie DYLETANTEM, który każde odbicie w rynku
niedźwiedzia bierze za nową hossę ( na Twoje pocieszenie - to samo robi
większość Twoich obecnych współobywateli nie znających spadków - biedacy
przyzwyczajeni są do 20 lat prawie stałych wzrostów, więc jesteś w doborowym
gronie naiwnych....)

Wracając zaś do ankiety - napisz do Univ. of Michigan, że TY, wielki MACIEJ,
którego "czyta przed śniadaniem cała Polska i Polonia", nie zgadzasz się z
dyrektorami finansowymi i stanowczo żądasz by od tej pory w sprawie przyszłości
amerykańskich firm ankietowano jedynie Ciebie, bo tylko Ty masz rację - na
pewno to uwzględnią :-)))))

PZDR

P.S. MACIEJU - Jesteś strawialny, dopóki dyskutujesz O FAKTACH; mogę się z Tobą
w tych dyskusjach nie zgadzać, ale masz prawo do swego odmiennego zdania.
Podejmując dyskusję Z FAKTAMI (A WYNIKI TEJ ANKIETY SĄ WŁAŚNIE FAKTAMI, KTÓRYCH
JAKO NIEWYGODNYCH DLA TWOICH TEORYJEK, KTÓRE TU ROZPOWSZECHNIASZ, WOLAŁEŚ NIE
RUSZAĆ) jedynie się OŚMIESZASZ!!!!!
Czyżbyś naprawdę chciał założyć pierwszy na świecie kabaret ekonomiczny, jak Ci
to kilka postów wcześniej złośliwie imputowałem???

Z rzeczywistością dyskutować nie należy - należy natomiast próbować zrozumieć,
dlaczego jest taka, a nie inna...
i tej właśnie refleksji Ci życzę...

BUFFET

BUFFET- OSIOL BY TO ZROZUMIAL

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: BUFFET napisał:


) "Pryzma" jak go nazwałeś, a właściwie Marek Pryzmont owej ankiety sobie nie
) wymyślił - on tylko przedstawił na jednym z polskich portali skrótowo wyniki
) sonadażu, jaki co kwartał przeprowadza na reprezentatywnej grupie kilku
tysięcy
) amerykańskich firm z różnych branż University of Michigan, wiodący w USA
) ośrodek jeśli chodzi o badania koniunktury gospodarczej.

Napisalem ci delikatnie,nie pojales.
Wiec musze ci napisac jak chlop krowie na granicy.
1-Nie podajesz swoich przemyslen w oparciu o fakty,lecz przytaczasz opinie
innych ludzi.
To jest wlasnie brak kregoslupa i amatorszczyzna w najprostszym wydaniu.
Nie podpieraja sie Pryzmontem,lecz zrob to sam.
2-Pryzmont dobiera jakie chce zrodla informacji,bo ma z gory ustalony efekt
tego co ci chce wcisnac.
3-Kilka razy juz ci pisalem,ze bardzo zle dobierasz zrodla informacji.
Z zamilowaniem czytujesz Doomeisters(Prechter i inni) ktorych normalni ludzie
nie czytaja.
4-Efekty czytania Doomeisters i przytaczania ich opinii czynia z ciebie
Doomeister.

) Być może tacy GENIUSZE jak TY, który jesteś wedle Twych słów "czytany przez
) całą Polskę i Polonię" mogą wysnuć wielkie wnioski o przyszłości gospodarczej
) USA z ilości much latających w Twojej kuchni lub ilości hamburgerów
zjedzonych
) przez Twego syna w zeszłym miesiącu, jednak my, zwykli zjadacze chleba (a
) dotyczy to także np. członków FED lub sekretarza skarbu, którzy bardzo
) wnikiliwie studiują dane z ankiet Univ. of Michigan) musimy posługiwać się
tak
) przyziemnymi środkami jak ankiety i pytać poszczególnych dyrektorów
finansowych
) (CFO's) co sądzą o przyszłości swoich firm. I te biedne kreatury plotą w
) ankietach, co im ślina na język przyniesie, zamiast posłuchać Ciebie, o
) GENIALNY....i potem wychodzi obraz gospodarki w USA zdecydowanie inny, niż
nam
) to raczysz tu przedstawiać, O WIELKI, a przecież wystarczy się jedynie z Tobą
) skontaktować, a wszystko tym biednym, zdezorientowanym ludziom w ich firmach
) łaskawie WYJAŚNISZ i opadną im łuski z oczu i odpowiedzą jak należy....
) Niestety na razie, póki co w swej niezmierzonej łaskawości nie poinformowałeś
) kilku tysięcy CFO's jak bardzo błądzą, więc obraz z tych ankiet wychodzi tak
) jak poniżej:

Jeszcze raz ci powtorze,bo za tepy byles pierwszym razem ,zeby to zrozumiec.
TO NIE TY DOKONUJESZ ANALIZY WYPOWIEDZI CFO ,LECZ CYTUJESZ OPINIE DOOMEISTERS O
TYCH WYPOWIEDZIACH.
NAWET NIE POMYSLALES O TYM,ZE INNI ANALITYCY MOGA WZIAC POD UWAGE CALKIEM INNE
WSKAZNIKI NIZ WYPOWIEDZI CFO.

) ) "Prawie 70% CFO uważa, że przyszły rok
) ) ) będzie gorszy niż obecny, poprawa ma szansę nadejść dopiero w roku 20
) 04."
) )
) ) A jak myslisz,dlaczego poprawa ma nadejsc w 2004,a nie np w 2005 lub 2006?

PO TO WLASNIE ZADALEM CI PYTANIE :DLACZEGO W 2004 A NIE 2005 CZY 2006 ,ZEBYS
MOGL SIE WYKAZAC SAMODZIELNYM MYSLENIEM.

) Nie wiem MACIEJU, dlaczego CFO's tak odpowiedzieli w ankiecie Univ. of
) Michigan - mój mały rozumek nie ogarnia tak skomplikowanych zagadnień,
) widocznie mieli swoje powody, lub tak były skonstruowane pytania...

DOPIERO TU DAJESZ ODPOWIEDZ,ZE TWOJ MALY ROZUMEK NIE OGARNIA TAK
SKOMPLIKOWANYCH ZAGADNIEN.

) Ci sami CFO's w przeważającej części:
) ) )" jedyną szansę na przetrwanie na rynku, lub ewentualne zwiększenie zy
) sków
) ) ) upatrują w cięciu kosztów.
) ) ) I najważniejsze:
) ) ) "Z ankiet CFO wynika, że około 60% ankietowanych oczekuje zwolnień w
) 2003

JESLI PAMIEC CIE NIE ZAWODZI,TO ZWOLNIENIA SA JUZ OD DOSC DAWNA I W TYM ROKU
BEZROBOCIE BYLO JUZ NA POZIOMIE 5,9% I MIMO CIAGLYCH ZWOLNIEN JEST TERAZ 5,7%.

) ) r., oraz nie zwiększania poziomu wydatków inwestycyjnych."

) ) Widzisz,my nie czytamy tej Pryzmy niedorzecznosci i mamy wlasne zdanie na
) temat rozwoju gospodarczego USA.
)
) Tak jak napisałem - to nie jest ankieta Pryzmonta, a Univ. of Michigan,
) wykonywana na zlecenie Waszyngtonu, którą Pryzmont jedynie komentuje....wiem,
) że Ty nie czytasz niczego, co nie zgadza się z Twoją wizją świata, więc wcale
) mnie nie zdziwiło, że polemizujesz nie przeczytawszy tego uważnie. Zresztą
) coraz częściej mam wrażenie że uważnie czytasz jedynie SIEBIE, o BOSKI.....

TYM SIE ROZNIMY,ZE JESLI JA CHCE PRZECZYTAC ANKIETE CFO,TO JA CZYTAM ,A TY
CZYTASZ OPINIE PRYZMONTA O ANKIECIE CFO'S.

) ) Juz mialo byc 5,000 w pazdzierniku.
) ) Mamy koniec listopada i jest DOW 8,800.
) ) Twoje przepowiednie w oparciu o literature Doomeisters sie absolutnie nie
) ) sprawdzaja.
)
) Chyba masz sclerosis multiplex MACIEJU, albo Alzheimera - akurat ja mówiłem
tu
) DOW 7000, a jeśli dojdzie do załamania cen nieruchomości, to 6000.

ZROB JESZCZE KILKA CIEKAWYCH ZASTRZEZEN,LUB ALE'S I WTEDY KAZDA TWOJA WYPOWIEDZ
BEDZIE TRAFNA.

) Tak się też składa, ze jeszcze gdy spadało - 6.10.2002 w wątku, który
założyłeś
) MACIEJU na tym forum p.t. "A pytanie bez odpowiedzi. +4% GDP w 2002"
napisałem
) bardzo wyraźnie, że zbliża się wzrostowa korekta spadków ( Nasdaq. Analiza
) Elliottem, kto chce może to sprawdzić), właśnie w oparciu o ową "literaturę
) doomeisters" ,dlatego proszę NIE ŁGAJ tu jak najęty....
) Dno nadeszło 10.10.2002 - więc co, sprawdziło się, czy też nie?

TAK SIE SKLADA ,ZE WG CIEBIE W PAZDZIERNIKU CZY TEZ LISTOPADZIE MIALO BYC 6,000
I TWOJE SLOWO JUZ SIE W GOWNO ZAMIENILO.

) A teraz następna prognoza:
) DOW W ŻADNYM WYPADKU NIE PRZEKROCZY 9400 PUNKTÓW DO KOŃCA ROKU,(A
) NAJPRAWDOPODOBNIEJ DZIŚ - 25.11.2002 LUB JUTRO, EWENTUALNIE NA POCZĄTKU
GRUDNIA
) ZAKOŃCZY TEN BEAR RALLY I POWRÓCI DO DOMNIUJĄCEGO TRENDU SPADKOWEGO). W
EFEKCIE
) TEGO TRENDU JESZCZE W PIERWSZYM PÓŁROCZU 2003 R DOW BĘDZIE PONIŻEJ 7000
PKT....
) W MIARĘ ROZWOJU SYTUACJI POWYŻSZĄ PROGNOZĘ BĘDĘ UAKTUALNIAŁ
)
) ) A daj mnie jeden przyklad,kiedy sie nie myliles.
) ) Swiece w oczach.
) ) Firanki w ogniu.
)
) Właśnie Ci dałem powyżej - sprawdź - masz możliwość.
) "Świece w oczach" to widzą tacy DYLETANCI GIEŁDOWI JAK TY. Ja pracuję m.in.
na
) japońskich technikach analizy wykresów (Japanese candlestics, Kagi, itp.) -
) polecałem Ci parę książek na ten temat, żebyś poczytał a nie plótł tu bzdur,
bo
) się ośmieszasz, coż, wolisz dalej popadać w śmieszność - Twój wybór...

) ) A co to jest za wzrost z 7,240 na 8,800 troche ponad 22%.
) ) Nie ma o czym mowic.
) ) Znajac ciebie obstawiles mocno na spadki w tym wlasnie czasie.
)
) Zamiast opowiadać znowu o nowej hossie (to już 3 raz w tym roku to robisz
) MACIEJU, kiedy wreszcie trafisz?) obejrzyj sobie wykres DJIA z lat 1930 -
1932,
) znajdziesz tam 7 korekt rynku niedźwiedzia, które dawały wzrosty indeksu od
) +11% do + 39%, a pomimo to DJIA spadł ostatecznie w tych latach z 300 pkt do
41
) pkt.... + 22% mieści się w tym przedziale, prawda?
) Niestety, dla Ciebie to niepojęte, bo tacy DYLETANCI jak Ty uważają, że to
) bessa to pionowy spadek...
) Co obstawiłem to moja sprawa, a to że działam na rynku FUTURES od 5 lat i
samo
) to, że jeszcze z tego rynku nie wypadłem powinno być wystarczającym dowodem
na
) to, co potrafię - już raz Ci powiedziałem - utrzymaj się w oparciu o swoje
) opowiastki pół roku na kontraktach np na DJIA lub SP500, a pogadamy jak równy
z
) równym, bo na razie to jesteś dla mnie DYLETANTEM, który każde odbicie w
rynku
) niedźwiedzia bierze za nową hossę ( na Twoje pocieszenie - to samo robi
) większość Twoich obecnych współobywateli nie znających spadków - biedacy
) przyzwyczajeni są do 20 lat prawie stałych wzrostów, więc jesteś w doborowym
) gronie naiwnych....)
) Wracając zaś do ankiety - napisz do Univ. of Michigan, że TY, wielki MACIEJ,
) którego "czyta przed śniadaniem cała Polska i Polonia", nie zgadzasz się z
) dyrektorami finansowymi i stanowczo żądasz by od tej pory w sprawie
przyszłości
) amerykańskich firm ankietowano jedyn

BUFFET- 9,400 NIGDY WIECEJ.

[Gość: MACIEJ]

> Gość portalu: BUFFET napisał:

> TAK SIE SKLADA ,ZE WG CIEBIE W PAZDZIERNIKU CZY TEZ LISTOPADZIE MIALO BYC
6,000
>
> I TWOJE SLOWO JUZ SIE W GOWNO ZAMIENILO.
>
> ) A teraz następna prognoza:
> ) DOW W ŻADNYM WYPADKU NIE PRZEKROCZY 9400 PUNKTÓW DO KOŃCA ROKU,(A
> ) NAJPRAWDOPODOBNIEJ DZIŚ - 25.11.2002 LUB JUTRO, EWENTUALNIE NA POCZĄTKU
> GRUDNIA
> ) ZAKOŃCZY TEN BEAR RALLY I POWRÓCI DO DOMNIUJĄCEGO TRENDU SPADKOWEGO). W
> EFEKCIE
> ) TEGO TRENDU JESZCZE W PIERWSZYM PÓŁROCZU 2003 R DOW BĘDZIE PONIŻEJ 7000
> PKT....
> ) W MIARĘ ROZWOJU SYTUACJI POWYŻSZĄ PROGNOZĘ BĘDĘ UAKTUALNIAŁ.

Czekamy na dalsze uaktualnianie prognoz.
Na razie zyjemy w strachu,ze DOW moze jednak przekroczyc 9,400 szybciej niz sie
spodziewasz.