Eksperci prezydenta mówią nie biopaliwom

Takie zuchy?

[Gość: j23]

to common rail którzy wszyscy stosują został wymyślony w Łodzi?
- to ja o tym nie wiedziałem / myślałem, że to Niemcy albo
Francuzi... /

[Gość: Biały]

Rodzajów "common raili" jest dużo, słyszałeś pewnie o CR pierwszej i drugiej
generacji.

[Gość: etet]

Polska to taki popieprzony kraj gdzie ludzie zawsze wybierają
sobie na przywódców największych cwaniaków. Poprzednio
Krzaklesko AWSy, teraz Milero-Kalinowsko-koalicyjnie, a później
dziwią sie że cwaniacy krecą swoje lody na potegę przy okazji
piprząc wszystko co jeszcze dobrze działa. Większośc rolników o
korzyściach płynących z używania biopaliw będzie mogła
dowiedzieć z telewizji, a prawdziwe korzyści osiągnie kilku
kolesi z PSL. Tymczasem połowa polaków będzie klepać jeszcze
większą biedę. A więc do boju narodzie! Już dziś pamiętaj że w
kolejce do koryta stoją Samoochroniarze i LPR-owcy. Do wyborów
jeszce trochę czasu zostało ale jak słysze da sie jeszcze
przywrócic dawny socjalistyczny ład i porządek prawie taki jak w
socjalistycznej korei.

[Gość: Traveler]

Ch.. w dupe złodziejom z PSL !!!

[Gość: Biały]

Daj spokój, ja bym ich kazał rozstrzelać a Ty im życzysz przyjemności ;).

Eksperci prezydenta mówią nie biopaliwom

[Gość: mateua]

eksperci pisza ze na dnie zbiornika pojawialaby sie wodka -
rozwiazanie dosc urocze - konczy nam sie paliwo do stacji daleko
noc sniezyca, tylko wezyk potrzebny i mozna imprezowac w rowie...
wezyki moglby rozdawac PSL jako gadzet europejski: pro lub
kontra w zalzenosci od aktualnej potrzeby

a na serio to wprowadzac biopaliwa stopniowo, powinny byc moze
tansze /tak jak niegdys byly ulgi na samochody z katalizatorami/
by przyciagnac klientow ktorzy moga je stosowac i koniecznie
zachowac mozliwosc wyboru - gorzelnia pana posla za zepsuty
silnik nie zaplaci ... wezykiem, wezykiem

[Gość: tt]

Gość portalu: roxie napisał(a):

> Nie podpisuj pan, prezydencie. Weto przyjeliby. Jedyny problem
> to to ze jesli nie przejdzie ustawa to PSL moze nie poprzec Unii.
wieś i tak słabo głosuje, więc nie istnieje ryzyko, że reszta społeczeństwa
nie poprze unii.A tak poważnie, to znowu następna ustawa pachnąca lobbingiem
dla bardzo małej grupy społecznej(paru gości z psl mające bardzo duże
gospodarstwa rolne oraz pan Gudzowaty mający chrapkę na parę gożelni(napewno
sprzedadzą mu je za grosze). Normalni rolnicy nie mają szans zarobić na
rzepaku, bo gożelnie bądą w ramach współpracy kupować od kolesiów) Znowu
ustawa nie leżąca w interesie ogółu , a wąskiej grupy społecznej(śmierdząco
bogatej chcącej być jeszcze bogatszą) Dajcie wybór!!! Zobaczymy jak to będzie
w przyszłości, a w tedy zobaczymy. Panie Prezydencie! Nie podpisywać w tej
postaći tej głupiej ustawy!!!

[Gość: tt]

Gość portalu: tt napisał(a):

> Gość portalu: roxie napisał(a):
>
> > Nie podpisuj pan, prezydencie. Weto przyjeliby. Jedyny problem
> > to to ze jesli nie przejdzie ustawa to PSL moze nie poprzec Unii.
> wieś i tak słabo głosuje, więc nie istnieje ryzyko, że reszta społeczeństwa
> nie poprze unii.A tak poważnie, to znowu następna ustawa pachnąca lobbingiem
> dla bardzo małej grupy społecznej(paru gości z psl mające bardzo duże
> gospodarstwa rolne oraz pan Gudzowaty mający chrapkę na parę gożelni(napewno
> sprzedadzą mu je za grosze). Normalni rolnicy nie mają szans zarobić na
> rzepaku, bo gożelnie bądą w ramach współpracy kupować od kolesiów) Znowu
> ustawa nie leżąca w interesie ogółu , a wąskiej grupy społecznej(śmierdząco
> bogatej chcącej być jeszcze bogatszą) Dajcie wybór!!! Zobaczymy jak to
będzie
> w przyszłości, a w tedy zobaczymy. Panie Prezydencie! Nie podpisywać w tej
> postaći tej głupiej ustawy!!!
jak to podpiszecie to ja napewno nie zagłosuję na unię!!! (to samo dotyczy
się winiet)

gazeta apelowała? a co to ?

[Gość: kamil]

jak to gazeta apelowała o niepodpisywanie? Od kiedy to
dziennikarze są w tym kraju wyrocznią od wydawania sądów i
opinii?!!!!!!!!!

A ten artykuł to wiidze kolejna robota PR - owców. I znów
Rzeczpospolita- słusznie zresztą, zmiesza was z błotem.

Tu nie chodzi o bioetanoal ani rzepak, ale o ....

[Gość: KST]

Tu nie chodzi wcale o bioetanol ani rzepak dla rolników tylko o
nowe eldorado przekrętu na akcyzie i podatkach.
Kiedy wreszcie po wielu latach udało się (nie do końca) ujawnić
mafię paliwową i mechanizm wyłudzania akcyzy na róznicy między
olejem napędowym a opałowym i ukrócić ten proceder, to trzeba
teraz znależć nowe żródło zarobku: na różnicy akcyzy między
etanolem spożywczym a bioetanolem do paliwa. Ot, cała
tajemnica ...
Uwaga: jeśli mimo opinii fachowców ustawa zostanie wprowadzona,
to już wkrótce prawdopodobny skład paliwa na typowej stacji
będzie mniej więcej taki: 75% etylina + 5% bioetanol + 20% WODA.
Rada praktyczna: NIE TANKOWAĆ DO BAKU !!! Wyłącznie do kanistra.
W garażu przelać do beczki, po rozwarstwieniu się wódki od
paliwa właściwego zlać paliwo do baku a wódkę przedestylować.
Na koniec: WYPIĆ KIELICHA ZA ZDROWIE NASZYCH DOBRODZIEJÓW I W
DROGĘ !!!
Polska jest naprawdę cudowna ...

Kto za tym stoi - komu to służy ?!

[Gość: KST]

Przeczytajcie sobie nastepną wiadomość pt: "Sejm przeciwny
kontroli jakości paliw od lipca 2003". Zgadza się ? No to
kupować beczki i destylatory !!!

[Gość: rozpacz]

Gość portalu: KST napisał(a):

> Tu nie chodzi wcale o bioetanol ani rzepak dla rolników tylko o
> nowe eldorado przekrętu na akcyzie i podatkach.
> .......
> Uwaga: jeśli mimo opinii fachowców ustawa zostanie wprowadzona,
> to już wkrótce prawdopodobny skład paliwa na typowej stacji
> będzie mniej więcej taki: 75% etylina + 5% bioetanol + 20% WODA.
> Rada praktyczna: NIE TANKOWAĆ DO BAKU !!! Wyłącznie do kanistra.
> W garażu przelać do beczki, po rozwarstwieniu się wódki od
> paliwa właściwego zlać paliwo do baku a wódkę przedestylować.
> Na koniec: WYPIĆ KIELICHA ZA ZDROWIE NASZYCH DOBRODZIEJÓW I W
> DROGĘ !!!
> Polska jest naprawdę cudowna ...

Boze - do czego doszlismy!! -:(.
Co za cholerny Narod jestesmy?
Kilku uczciwych, kompetentnych i oddanych sprawie zmian spolecznych w Polsce -
natychmiast "zrobiono": Zydami, cyklistami, "zwolennikami aborcji" i masonami:(.
Ich miejsce zajeli KOMBINATORZY, ZLODZIEJE i PRZEKRETACZE wszelkiej masci z
PRAWA i LEWA politycznego spektrum!.
Polska okazala sie eldorado dla mafii, pokretnych interesow lobby milionerow i
posiadaczy nabytych w podstepny sposob olbrzymich majatkow ziemskich.
Przykladu udzielenia koncesji p.Kulczykowi na pobieranie oplat za wybudowana za
pieniadze calego spoleczenstwa droge: Konin-Wrzesnia i tysiace innych
korupcyjnych przekretow kolejnych "Rzadow" - jest za malo! - teraz trzeba
poprzec lobby posiadaczy olbrzymich latyfundiow ziemskich ( b. PGR!) - nabytych
przez grupe kolesiow-dzialaczy z PSL! -:(.
Brawo pp.Prezydent i Premier - party "u Kulczyka & CO" - jest juz oklepane -
teraz kolej na wizyty "na Wsi" u milionerow-wlascicieli kilkusethektarowych pol
rzepaku w towarzystwie wesolego kierownictwa PSL!.
Nie jest to takie glupie, bo i grupa milonerow-spekulatow (milych sercu
kolejnych wladz!) przy okazji zarobi na przetworstwie tego barachla!.
Niech sie cholota i golodupce,- wlasciciele jezdzacego zlomu, martwi jak i za
co bedzie reperowac swoje "ruiny"!.
Niewiele im zreszta zostanie w kieszeni po zaplaceniu myta p.Kulczykowi za
uzywanie PANSTWOWEJ drogi!.
Wazne by "dzialka" z tej KASY trafila do odpowiedniej Partii i zostala
podzielona wsrod KOLESI!.
Panie Prezydencie - PODPISZ Pan ta ustawe! polski MALOROLNY chlop czeka na nia
jak kania na deszcz! no i sezon "piknikow na Wsi" sie zbliza! -:).

czy wierzyc przekupionym ekspertom?

[Gość: piotrek]

Ile p. prof. dr hab. inż. Cezary Szczepaniak wzial w lape od ORLENU

[Gość: Biały]

Gość portalu: piotrek napisał(a):

> Ile p. prof. dr hab. inż. Cezary Szczepaniak wzial w lape od ORLENU

Mnie nie obchodzi to ile i od kogo wziął bo działa w moim interesie. Nie trzeba
być ekspertem by wiedzieć, że alkohol szkodzi i to nie tylko silnikom.

[Gość: [e-mail]]

PSL poprze akces do unii to partia na wskroś przesiaknieta
partykularyzmem.Perspektywa unijmych grantów jest silniejsza
od wszystkiego innego.Moze prezydent wetowac zero ryzyka.

[Gość: inzynier]

Zanim będziesz "kłapał" gębą jeden z drugim na biopaliwa podpierając
się "artykułem" GW, wejdź na strony internetowe.W przeglądarce wpisz biopaliwo.
Jak jesteś kumaty z angielskiego wpisz bioethanol.
Poczytaj, zastanów się i zrozumiesz , że redaktor GW jest "głąb w temacie
biopaliwa". Ot, taki redaktorek , który ma za zadanie, gawiedzi w głowach
mącić , judzić a rozgniewany motłoszek kierować w z góry "wykopany" kanał.
Napisze o wszystki co u niego zamówią jego mocodawcy.
"Ugotowane główki" artykułem dziennikarzyny GW, po co ten wrzask?. Czy wiecie,
że w latach dzwiędzisiątych Orlen dolewał C2H5OH nie pytając się nikogo?.
Ethanol jest paliwem przyszłości, gdzie skład tankowanego paliwa zawierał
będzie do 80% C2H5OH. Może niedługo, jak będzie "ruchawka" z Arabami.

Najbardziej mnie smieszą eksperci Niepokulczycka - matrona od gotowania rosołu,
jakiś pracodawca, ekolog- fachowcy pierwszej maści!! Ha,ha,ha,ha. Ekolog
wyjątkowe qrwiozum!!!!!!!!!!
Baran, który za pieniądze łże w żywe oczy.

Dziwne, że nie szuka się ekspertyz w tych placówkach naukowych gdzie badano i
bada się biopaliwa np. Instytut Lotnictwa, Politechnika Warszawska SIMR, etc.

Idealne paliwo = 100% bioetanolu !

[Gość: KST]

Idealnym paliwem byłoby 100 % bioetanolu. I tak będzie, ale za
ok. 70-100 lat, jak skończy się ropa, a przede wszystkim wtedy,
gdy zostaną skonstruowane i przetestowane odpowiednie silniki.
Do tego czasu różne grupy interesów na całym świecie (nie tylko
w Polsce, my jesteśmy małym pionkiem) zrobi wszystko aby
obrócić kapitałem ile się da i zarobić na czym tylko się da.
W Polsce natomiast nie chodzi wcale o bioetanol ani rzepak, o
czym już pisałem ...

[Gość: Biały]

Ale w tej całej aferze nie chodzi o żadne biopaliwa tylko o prawa obywatelskie.
Grupa osób chce zrobić złoty interes na odebraniu wszystkim obywatelom prawa
wolnego wyboru. Upić się można i Ballantinesem i denaturatem, ale np. ja
wolałbym nie pić denaturtu.
Poza tym nie trzeba być naukowcem by wiedzieć, że samochód z silnikiem
benzynowym za Chiny Ludowe nie zechce pracować na wodzie.

[Gość: U]

Ty z czego ty jesteś inżynier bo mi się wydaje, że kończyłeś
wydział kopania rowów w szkole wyższej w Pcimiu dolnym!

NIE PRZESADZAJMY Z TYM REFERENDUM

[Gość: aas]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> PSL poprze akces do unii to partia na wskroś przesiaknieta
> partykularyzmem.Perspektywa unijmych grantów jest silniejsza
> od wszystkiego innego.Moze prezydent wetowac zero ryzyka.

NIE BADZCIE NAIWNI Z TYM REFERENDUM!!! Kto jest tak naiwny by
wierzyc ze referendum ma jakies znaczenie? Wszystko jest juz od
dawna ustalone w Brukseli i werdykt jest: YES. Caly cyrk z tym
referendum jest najzupelniej zbedny.

wskazowka dla przyszlych EUropejczykow: tam gdzie wynik
referendum jest niepewny, specjalisci unijni tak to masuja az
referendum staje sie nagle ...niekonieczne. Np. nikt sie Niemcow
dla pewnosci nie pytal czy chca sie pozbyc silnej DM na rzecz
(z)euro...pozdrowienia.

Najtańsza ekspertyza

[Gość: ZZ]

Zwróćcie się o poradę do poprzedniego prezydenta, Lecha. Jego
głównym doradcą był kierowca - Mieczysław Wachowski. Ten z
pewnością wypowie się, jaki skutek da dolewanie do benzyny fuzla.

[Gość: Sanek]

Ciekawe jak na ewentualne weto Prezydenta zareagują koalicjanci
z PSL. Czy wściekłość chłopów zagrozi jedności rządu, czy może
go wzmocni?

[Gość: WA'dam]

Nareszcie rzeczowa,jasna,jednoznaczn i profesjonalna opinia!Dla
czego po raz pierwszy tak jasna?Wiekrzosc mediow nie potrafila
sie zdobyc na konfrontacje skrajnych opinii za i przeciw.Plynne
przejscie do stosowania duzych "dawek" biokomponentow to na
pewno najleprze rozwiazanie.To oznacza ze nalezy sie cieszyc z
zawewtoewania üstawy".Dobry konpromis to stopniowe dochodzenie
do podnoszenia poziomu bio-adds poprzedzone zwlaszcza
technicznym okresleniem wymogow jakie musza spelniac stacje
benzynowe...(odwadnianie zbiornikow,obowiazek przechowywania
probek paliwa,zdefiniowanie mozliwych zakresow kontroli
zewnetrznych,konsekwencje za sprzedaz paliwa niezgodnego z
norma...)jeszcze duzo wody musi uplynac...konsekwencja ,
cel,realizacja... Przychodzi Rywin do Michnika to lapowka , a
przychodzi Kalinowski do Millera to nie lapowka bo nie wymieni
kwoty... tylko stanowisko PSL w sprawie referendum ...

[Gość: inżynier]

Zanim będziesz "kłapał" gębą jeden z drugim na biopaliwa podpierając
się "artykułem" GW, wejdź na strony internetowe.W przeglądarce wpisz biopaliwo.
Jak jesteś kumaty z angielskiego wpisz bioethanol.
Poczytaj, zastanów się i zrozumiesz , że redaktor GW jest "głąb w temacie
biopaliwa". Ot, taki redaktorek , który ma za zadanie, gawiedzi w głowach
mącić , judzić a rozgniewany motłoszek kierować w z góry "wykopany" kanał.
Napisze o wszystki co u niego zamówią jego mocodawcy.
"Ugotowane główki" artykułem dziennikarzyny GW, po co ten wrzask?. Czy wiecie,
że w latach dzwiędzisiątych Orlen dolewał C2H5OH nie pytając się nikogo?.
Ethanol jest paliwem przyszłości, gdzie skład tankowanego paliwa zawierał
będzie do 80% C2H5OH. Może niedługo, jak będzie "ruchawka" z Arabami.

Najbardziej mnie smieszą eksperci Niepokulczycka - matrona od gotowania rosołu,
jakiś pracodawca, ekolog- fachowcy pierwszej maści!! Ha,ha,ha,ha. Ekolog
wyjątkowe qrwiozum!!!!!!!!!!
Baran, który za pieniądze łże w żywe oczy.

Dziwne, że nie szuka się ekspertyz w tych placówkach naukowych gdzie badano i
bada się biopaliwa np. Instytut Lotnictwa, Politechnika Warszawska SIMR, etc.

[Gość: ququq]

Panie Kolego,-
To ... jakies nieporozumienie!.
NIKT przy zdrowych zmyslach nie neguje przydatnosci paliw opartych na bazie
alkoholu do napedu silnikow spalinowych.
Historycznie rzecz biorac juz przed ponad 60-ciu laty Niemcy dysponowaly
technologia umozliwiajaca produkcje calkowicie syntetycznego paliwa na skale
przemyslowa! - inaczej Hitler nie zaczal by wojny!
Dzisiaj - znane i technicznie praktycznie gotowe do powszechnego stosowania sa
technologie (ogniwo wodorowe - Brennzelle) - nie majace NIC wspolnego z
prymitywna i niskosprawnosciowa technika uzywana w tradycyjnych trakcjach
spalinowych.
Tylko - o to tu nie chodzi!
Sam Pan pisze: " Czy wiecie, że w latach dzwiędzisiątych Orlen dolewał C2H5OH
nie pytając się nikogo?."....
TU JEST: "pies pogrzebany"!.
99% uzywanych w Polsce, ba!- w Europie, silnikow spalinowych nie jest
technicznie przygotowanych do napedu TAKIM paliwem - a producent robi CO CHCE
i... gdzie byly wtedy "wladze" dzialajace w interesie obywateli-konsumentow?.

Ze w Polsce: przekret goni przekret... i wszystko dziala na zasadzie
sankcjonowanego przez kolejne WLADZE korupcyjno-lobbystycznego kombinowania -
za ktorego skutki musza placic Bogu ducha winni uzytkownicy aut,- klienci
Stacji Benzynowych!.
Ta ustawa - sluzyc bedzie waskiemu lobby w PSL, przeciez nie ogolowi chlopstwa
czy calemu spoleczenstwu!.
Byc moze grupa expertow powolanych przez p.Prezydenta - jest Panskim
zdaniem "glabowata" - nie mam mozliwosci oceny,- lecz znajac ogolne warunki i
mechanizm podejmowania decyzji przez wladze w tym p.Prezydenta uwazam, ze w
interesie ogolnospolecznym jest by w tej formie skonstruowanej ustawy NIE
podpisal!.
Tu nie o mozliwosci techniczne, czy naukowe badania poszczegolnych Instytutow
Naukowych chodzi - tylko o PRZEKRETY i KASE! -:(

[Gość: stefanpe]

Nareszcie spokojny, wyważony artykuł. Brawo.

[Gość: Biały]

W 100% popieram Pańską wypowiedź.
Niestety ten głąb mianujący siebie "inżynierem" nie przeczyta tej opinii. On
potrafi działać tylko na zasadzie "CTRL-C" "CTRL-V".

Bioterroystom stop!

[Gość: Antybioterrorysta]

Proszę Pana Panie Prezydencie o zawetowanie kolejnego bubla
prawnego jakim jest niewątpliwie ustawa o ogólnonarodowej
ściepce na bioterrorystów ,czyli ustawie o biopaliwach w
pośpiechu przepchanej przez kolesiów -pasożytów społecznych z
PSL.
Mam nadzieję, że po raz kolejny okaże się Pan Prezydentem
Wszystkich Polaków, a nie tylko Prezydentem Wszystkich
Bioterrorystów- Producentów Rzepaku.

[Gość: inżynier]

Szanowny Panie,
to nie wąska grupa PSL się wzbogaci, tu chodzi o cały kraj, miejsca pracy,
rozwój Polski. A nawet gdyby oni, to co? To są Polacy!
Zaoszczędzone pieniądze 4,5% nie wydane na zakup ropy naftowej w (czytaj
Rosji, Emiratach A.) zasilają krwioobieg polskiej gospodarki.
To szansa dla rolników, zakładów przetwórczych zboża, rzepaku, to wreszcie
praca dla przyszłej kadry inżynierskiej (mechaników, chemików, automatyków,
informatyków) i nie tylko inzynierskiej!
Trzeba być bezmyślnym ślepcem, żeby nie wiedzieć dlaczego " Gazeta Wybiórcza"
atakuje dobry program, przez sianie zamentu w głowach gawiedzi.

Dla mnie jedynie nie podobają się koncesje!! Wiadomo kto przy "wadzy"!

[Gość: ququq]

Gość portalu: inżynier napisał(a):

> Szanowny Panie,
> to nie wąska grupa PSL się wzbogaci, tu chodzi o cały kraj, miejsca pracy,
> rozwój Polski. A nawet gdyby oni, to co? To są Polacy!
......
... to wreszcie praca dla przyszłej kadry inżynierskiej (mechaników, chemików,
automatyków, informatyków) i nie tylko inzynierskiej!
> Trzeba być bezmyślnym ślepcem, żeby nie wiedzieć dlaczego " Gazeta
Wybiórcza" atakuje dobry program, przez sianie zamentu w głowach gawiedzi.
........

Szanowny Kolego Inzynierze,

Troche chyba dyskutujemy "dwutorowo" -:).
Ja - nie mam NIC przeciw temu by nasi Koledzy mieli pole do popisu swoja wiedza
i doswiadczeniem inzynierskim, by mieli prace i aby jej efekty sluzyly
gospodarce!.
Moje uwagi - byly bardziej natury "zyciowo-praktycznej" - wynikajace z
obserwacji spoleczno-politycznych mechanizmow lobbystycznie podejmowanych
decyzji i ich zastosowan w codziennej praktyce.
Mam inna specjalnosc inzynierska, wiec nie wypowiadam sie na temat
konkretow co do przydatnosci takiego a nie innego paliwa, ale jak wiekszosc tu
dyskutujacych - do pracy nie jezdze traktorem ale samochodem osobowym i nie tym
ktory zostanie skonstruowany na zasilanie alkoholem ale takim ktory MAM!.
Silnik auta ktorym jezdze - jak wiekszosc silnikow samochodowych nie
zostal skonstruowany przez producentow rzepaku - czlonkow PSL,- tylko przez
kolegow-inzynierow ktorzy zapewnie nie byli zawodowo od Kolegi wiele "glupsi" -
a nawet jezeli - to Oni a nie Pan zamiescili w instrukcji obslugi mego auta
(Mercedes-Benz 320 E) szczegolowe uwagi co do stosowania odpowiedniego paliwa!.

Konkretnie: przewidujac roznice skladu chemicznego paliw dopuszcza sie w
rzeczonym aucie WYJATKOWO ( i na "krotki okres"!)stosowanie paliwa poza
specyfikacja: 95 ROZ/85 MOZ i w tym celu w przedziale silnikowym zainstalowano
specjalny przelacznik (Abgleichstecker) umozliwiajacy PRZEJSCIOWO stosowanie do
napedu paliw 91 a nawet 89 ROZ/82,5 MOZ!.
Nie bede Kolegi zanudzal opisem skladu chemicznego tych paliw - to moze
Pan sam sprawdzic w Normach Paliwowych - ale gwarantuje Panu, ze zadne z tych
paliw nie zawiera alkoholu w ilosciach rzedu 10% czy wiecej!.
Byc moze Panskie auto posiada bardziej doskonaly i "elastyczny" w tym wzgledzie
silnik, byc moze - jest genialnym wytworem polskiej czy rosyjskiej mysli
technicznej, - moj, a mysle, ze wiekszosci uzytkownikow niestety NIE!.
Nie znam sie na "przekretach z rzepakiem" ale prosze mi wierzyc - znam
jezyk niemiecki i wierze kolegom-inzynierom ktorzy w w instrukcji zasilania
silnika napisali: "Ustawienie przelacznika jakosci paliw obowiazkowo dostosowac
do zatankowanego paliwa - inaczej istnieje niebezpieczenstwo uszkodzenia
silnika! (....) - Nie stosowac ZADNYCH dodatkow do paliwa - moga one
doprowadzic do ponadnormatywnego zuzycia lub uszkodzenia silnika!".

Pan Prezydent - podpisujac ustawe w formie i tresci uchwalonej przez Sejm -
daje carte-blanche bym nie ja - uzytkownik auta - tylko "producenci rzepaku i
kombinatorzy wy/przetworcy paliwa - decydowali KIEDY mam swoje auto oddac na
ZLOM!.
Hmmm.... na "zlomie" - tez ponoc dla PRZEKRETACZY roznej masci - swietny
zarobek!, byc moze i jakis kolega-inzynier sie "wzbogaci"! - pewnie tez Polak!
Zalaczam wyrazy szacunku i kolezenskie pozdrowienia,-
ququq

[Gość: Jasio]

Jak juz gdzies na tym forum wspomnialem, Biopaliwa, czy jak to rozumiem paliwa
z dodatkiem etanolu nie sa czyms nowym na swiecie. Jakies dziesiec lat temu
podrozujac po Brazylii zauwazylem dwa typy dystrybutorow. Na jednym bylo
wyraznie napisane ALCOL. Zapytani miejscowi wyjasnili mi, ze jeszcze w latach
siedemdziesiatych opracowali technologie dodawania do paliwa etanolu,
produkowanego w tym kraju z czciny cukrowej. Nie byl wiec to dystrybutor dla
tankowania do butelek przed zblizajacym sie karnawalem. Nikt z zapytanych tez
jakos tych paliw nie krytykowal.
Wiele stacji benzynowych w Stanach czy Kanadzie specjalnie reklamuje takie
paliwo z etanolem jako "green". Chodzi tez tu fama, ze paliwo z etanolem
zmniejsza zanieczyszczenie spalin i jest zalecane przed kontrola samochodu.
Paliwa takie sa tu tez znane od lat, mimo ze np. Kanada jest znaczacym
producentem ropy, i nie ma co oszczedzac na tradycyjnych technologiach.
Nasuwa mi sie wiec pare pytan do ekspertow, ktorzy zostali zacytowani w tym
artykule:
1. W czym proponowana w Polsce technologia dodatku etanolu do benzyny rozni sie
od technologii juz powszechnie zaakceptowanych i sprawdzonych na swiecie?
2. Czy silniki samochodow sprzedawanych w Polsce sa inne od silnikow np.
kanadyjskich czy brazylijskich?
3. Czy problem zwiazany z dodatkiem etanolu do benzyny jest typowo polskim
problemem i na czym on polega?
Pozdrowienia

[Gość: wi]

[Gość: wiwa]

To samo pytanie - czym sie roznia samochody w RP od samochodow w Kanadzie czy
USA?
W Stanach stosuje sie benzyny z dodatkie etanolu d paru lat, i nikomu to nie
szkodzi.
I drugie pytanie - kiedy ostatnio zostal zaprojektowany w Polsce nowoczesny
silnik samochodowy i w ktorym samochodzie jest zaistalowany?
Moze lepiej wynajac ekspertow z zewnatrz?

[Gość: Biały]

No dobra, stosuje się od lat, ale podstawowa różnica polega na tym, że w
normalnych krajach obywatele mają WYBÓR. Niech u nas też postawią DWA
dystrybutory - w jednym zwykła benzyna a w drugim bio.

[marekgrzyb]

Eksperci maja racje. Bioetanol jest dodawany przez niektore
stacje paliw w Australi. Jak sie okazuje powoduje on powstawanie
dziur i korozji metalu. Szykuja sie pozwy sadowe klientow
narazonych na straty.

[Gość: ptaszydło]

Ręce opadają.Ten tydzień przejdzie chyba do histori,ilu tam
geniuszy?!?!?!

Kupic licencje SUNOCO?

[Gość: obcy]

Jedna z moich ulubionych stacji w Kanadzie obok Shella i Esso
jest firma Sunoco. Na kazdej stacji jest informacja ze paliwo
zawiera do 10% etanolu, byc moze wlasnie dlatego tak dobrze mi
sie na tej benzynie jezdzi.
Prosze ekspertow zeby sie zainteresowali, tak troche rozejzeli
po swiecie, zebrali troche informacji co inni juz robia od
kilkudziesieciu lat - a potem wypowiadali.
M.

[Gość: XX]

Chyba powinienes wiedziec, ze szerokiego spojrzenia na swiat wsrod polskich
ekspertow nie uswiadczysz. Kiedys przeczytalem opinie polskiego eksperta w
Przegladzie Technicznym. Dotyczyla akurat tematu, na ktorym troche sie znalem,
i pracowalem nad nim ostatnio. Niestety opinia polskiego "specjalisty"
zatrudnionego przez redakcje posiadala powazne merytotyczne bledy. Poniewaz
chodzilo tu o zdrowie ludzkie napisalem list do Przegladu, pod ktorym
podpisalem sie podajac swoje "namiary" i liste materialow zrodlowych
dotyczacych tematu. Bylo to ok dwoch lat temu i do dzisiaj nie otrzymalem
zadnej odpowiedzi, nawet krotkiego porwierdzenia otrzymania korespondencji
przez redakcje, nie mowiac juz o sprostowaniu.
Oj eksperci, eksperci........................

[Gość: Janek]

ble, ble, ble...
Pisz konkretniej. Twoja wypowiedź dokładnnie odzwierciedla stan Twojego umysłu (godny pożałowania).

[Gość: wmk]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> ble, ble, ble...
> Pisz konkretniej. Twoja wypowiedź dokładnnie odzwierciedla stan Twojego
umysłu
> (godny pożałowania).

Przyganiał kocioł garnkowi ....

[Gość: KST]

Gość portalu: obcy napisał(a):

> Jedna z moich ulubionych stacji w Kanadzie obok Shella i Esso
> jest firma Sunoco. Na kazdej stacji jest informacja ze paliwo
> zawiera do 10% etanolu, byc moze wlasnie dlatego tak dobrze
mi
> sie na tej benzynie jezdzi.

A ile % WODY zawiera to wspaniałe paliwo ?
A może na tych stacjach nie przyjmują do pracy Polaków ?

[Gość: Biały]

Gość portalu: obcy napisał(a):

> Jedna z moich ulubionych stacji w Kanadzie obok Shella i Esso
> jest firma Sunoco. Na kazdej stacji jest informacja ze paliwo
> zawiera do 10% etanolu, byc moze wlasnie dlatego tak dobrze mi
> sie na tej benzynie jezdzi.
> Prosze ekspertow zeby sie zainteresowali, tak troche rozejzeli
> po swiecie, zebrali troche informacji co inni juz robia od
> kilkudziesieciu lat - a potem wypowiadali.
> M.

Kupuje Pan to paliwo z własnej nieprzymuszonej woli, jak napisał Pan na stacji
jest informacja, że paliwo zawiera 10% etanolu i jestem pewien, że nie ma go w
tej benzynie więcej. Jeżeli chciałby Pan kupić benzynę bez etanolu, to jedzie
Pan na stację, która reklamuje się:"My sprzedajemy benzynę bez dodatków" i
tankuje Pan tam.
Natomiast w Polsce po wejściu w życie tej bzdurnej ustawy nie będzie można
kupić paliwa innego niż z biododatkami, każdy producent paliwa, który do
swojego produktu doda tych nieszczęsnych dodatków mniej niż 4.5% będzie surowo
ukarany. Tankując na stacji benzynowej nigdy klient nie będzie wiedział ile
dodatku jest w paliwie - może to być 4.5%, 10% lub równie dobrze 57%. Należy
dodatkowo wspomnieć tu o tym, że możliwe będzie że paliwo będzie zawierało
domieszkę wody. Jednocześnie ten sam Parlament, który bez zająknięcia przyjął
biopaliwa przesunął o rok sprawę kontroli jakości paliw.
Tak więc w całej tej aferze nie chodzi o to, że ktokolwiek jest przeciwko
biopaliwom lecz chodzi o to, że zabierana jest wolność wyboru. Jak zachowałby
się Pan gdyby któregoś pięknego dnia ktoś ustawowo zmusiłby Pana do kupowania i
spożywania chleba z zapieczonym w środku szczurem. Może taka egzotyczna potrawa
byłaby smaczna i pożywna, ale niektóre osoby za żadne skarby by jej nie
przełknęły. Miałyby spory problem bo we wszystkich piekarniach w kraju
sprzedawano by tylko i wyłącznie chleb ze szczurem.

[Gość: chłop]

Panie Prezydencie! PSL_u bym się nie obawiał; który chłop zrezygnuje z otrzymania darmowej kasy za posiadanie kawałka pola (trochę darmowego EURO to marzenie ludzi wsi!!!)
PSL się kończy i próbuje się łapać czegoś ostrego.

[Gość: inżynier]

Piszesz Pan o 10% zawartości ethanolu w paliwie, MY DYSKUTUJEMY O 4,5%
ZAWARTOŚCI. W dyskusji inzynierskiej zachowajmy precyzyjnie dane wejściowe!
Ja jeżdzę trzyletnią Hondą Civic 1.4 i bez najmniejszych obaw będę wlewał
paliwo z dodatkiem 4,5% ethanolu.

Zastanawiam się dokąd Polska zmierza? Jeśli opinie o biopaliwach
dla "inżynierów" pisze redaktor Gazetki Wybiórczej. Co mają powiedzieć po
przeczytaniu takiego artykułu fryzjerzy, piekarze,lekarze, prawnicy ,
ekonomiści, ect?
Głowy czytelników "ugotowane" w głupocie artykułu.
W okresie świątecznym miałem okazję dyskutować z szerokim spektrum osób,
reprezentujących różne zawody od inżynierów poczynając, ............ na
nauczycielach kończąc. Większość przeciw biopaliwom! Pytam, na podstawie czego
takie twierdzicie?
Odpowiedź, w Gazetce Wybiórczej czytałem! Ot, i cała wiedza!!!!!!!!!

[Gość: mały]

Gość portalu: inżynier napisał(a):

>
> Piszesz Pan o 10% zawartości ethanolu w paliwie, MY DYSKUTUJEMY O 4,5%
> ZAWARTOŚCI. W dyskusji inzynierskiej zachowajmy precyzyjnie dane wejściowe!
> Ja jeżdzę trzyletnią Hondą Civic 1.4 i bez najmniejszych obaw będę wlewał
> paliwo z dodatkiem 4,5% ethanolu.
>
> Zastanawiam się dokąd Polska zmierza? Jeśli opinie o biopaliwach
> dla "inżynierów" pisze redaktor Gazetki Wybiórczej. Co mają powiedzieć po
> przeczytaniu takiego artykułu fryzjerzy, piekarze,lekarze, prawnicy ,
> ekonomiści, ect?
> Głowy czytelników "ugotowane" w głupocie artykułu.
> W okresie świątecznym miałem okazję dyskutować z szerokim spektrum osób,
> reprezentujących różne zawody od inżynierów poczynając, ............ na
> nauczycielach kończąc. Większość przeciw biopaliwom! Pytam, na podstawie
czego
> takie twierdzicie?
> Odpowiedź, w Gazetce Wybiórczej czytałem! Ot, i cała wiedza!!!!!!!!!
>
> Niestety Polacy to naród wyjątkowo podatny na propagandę. Widać to na
podstawie wyników wyborów . Od ściany do ściany.
>
>

[Gość: Biały]

Drogi Panie Inżynierze. Gratuluję Panu posiadania tak nowego samochodziku. Mam
dla Pana jednak przykrą wiadomość, po wejściu w życie tej przestępczej ustawy
zmuszającej nas do stosowania biopaliw o nieznanym procencie dodatku spirytusu
nie będzie się Pan nim już długo cieszył. Niestety ten sam Parlament, który tak
szybko i bez oporów przyjął ustawę o biopaliwach, przesunął w czasie sprawę
kontroli jakości paliw sprzedawanych na stacjach benzynowych. Tak więc nie
lałbym do baku mojego samochodu paliwa, w którym siedzi co najmniej 4.5%
spirytusu i Bóg wie ile wody. Jak Panu pewnie wiadomo woda palić się nie chce
w temperaturach w jakich pracują silniki o zapłonie iskrowym a ponadto jest
niezbyt ściśliwa. Mogę Pana zapewnić, że nowoczesny silnik Civica może nie
przetrzymać takiej mieszaniny a na pewno będzie mniej trwały niż silnik (2.8l
pojemności, wielopunktowy wtrysk mechaniczny benzyny) mojej 16 letniej Sierry,
zwłaszcza, że w przypadku przeforsowania tej ustawy zamierzam przerobić silnik
na zasilanie gazem (LPG) a benzynę będę tankował poza granicami Polski.
Z poważaniem
mgr inż automatyk - robotyk (miłośnik starych samochodów)

[Gość: ququq]

Gość portalu: Biały napisał(a):
........

Niestety ten sam Parlament, który tak szybko i bez oporów przyjął ustawę o
biopaliwach, przesunął w czasie sprawę kontroli jakości paliw sprzedawanych na
stacjach benzynowych. Tak więc nie lałbym do baku mojego samochodu paliwa, w
którym siedzi co najmniej 4.5% spirytusu i Bóg wie ile wody. Jak Panu pewnie
wiadomo woda palić się nie chce w temperaturach w jakich pracują silniki o
zapłonie iskrowym a ponadto jest niezbyt ściśliwa. Mogę Pana zapewnić, że
nowoczesny silnik Civica może nie przetrzymać takiej mieszaniny ....
Z poważaniem
mgr inż automatyk - robotyk (miłośnik starych samochodów)

Przynajmniej Pan Kolego zrozumial o co chodzi w moich wywodach!.
Stawiane tu jako przyklad w dyskusji kraje jak: RFN, USA, Austria czy Kanada -
na moj gust i praktyke ODROBINE roznia sie od Polski! -:)
Nasz Kolega "Inzynier" - tej roznicy nie widzi! a... szkoda!.
Porownywanie panstwa "przekretu i kombinanctwa" z krajami o wysokiej kulturze
technicznej, perfekcyjnych metodach kontroli i ODPOWIEDZIALNOSCI prawnej
producentow paliw za spowodowane niedotrzymaniem norm technicznych straty, -
jest przykladem szczegolnej beztroski i ... zaufania do wyrobow f-my Honda-
Motors! -:).
Ja - jak Pan - nie posiadamy widocznie tak tolerancyjnych silnikow w
samochodach by dodatek alkoholu w wysokosci: min. 4,5% + (zaabsorbowana
i dolana H2O) + ("przekret"- producentow, dostawcow, wlascicieli i obslugi
Stacji) - pozwalal nam spokojnie to "paliwo" tankowac!.
Tu nie dyskutuje sie na serio technicznych szczegolow - tylko znana nam z
codziennej praktyki sytuacje bardziej porownywalna z krajami typu Senegal,
Afganistan, czy Bananowe Republiki,- a nie kraje gdzie korupcja, przekret
i nieuczciwosc i prywata wladz jest zjawiskiem wrecz niespotykanym!.
uklony,-
ququq - inz.budowy maszyn - posiadacz auta sredniej klasy.

[Gość: w@riat]

Panie Prezydencie a ja mam pomysł. Niech sam sobie Pan pojeździ parę lat na
tym paliwku i zobaczymy czy limuzyna Panu nie zdechnie !

zacofana polska wies chce swe frustracje przelac

[Gość: hajer przodowy]

ta zacofana polska wiec reprezentowana przez leppera,
kalinowskiego czy zagornego chce przelac ta niemoc i
zacofanie na ustawe ktora "dokopie" teszie cywilizowanej
polski. Juz dosc wycierpielismy sie przez tych cholernych
bambrow, juz tyle te nierobe z polskiej wsi zyskaly przez
negocjacje o wejsciu do uni ze pozal sie Boze...
teraz jeszcze te chamy chca nas ciagac po kieszei...

dzieki Ci Panie Prezydencie ze postawiles Pan sprawe
merytorycznie a nie polityucznie.
Musimy skonczyc raz na zawsze z ta samowolka tych
nierobow z polskiej wsi Lepperem Kalinowskim i im podobnych

i jeszcze taka mala dygresja :
gornictwo nam pada bo sprowadzamy tanszy wegiel z ukrainy...
hutnictwo pada bo mamy tansze wyroby zelazne z Chin

dlaczego wiec utrzymywac preferencyjne warunki dla
zacofanej i drogiej polskiej wsi skoro mozemy tansze
produkty sprowadzic z prawie kazdego kraju UNI ?

czy o nie czas by zaorac polska wiec a wiesniakow zaczac
edukowac ? albo lepiej wyslac tych chciwych analfabetow
na ukraine niech tam sopbie rzadza, w Polsce dla
zacofanego nieuka z jakies wiochy nie ma miejsca !

[Gość: Jacek]

Jako chemik potwierdzam opinię ekspertów z PŁ. Jednocześnie nie
mogę się nadziwić, czemu nikt nie chce załatwić tej sprawy
rozsądnie. Moim zdaniem rozsądne rozwiązanie to takie, gdy
ustanowi się maksymalny dodatek do paliw w wysokości nie więcej
niż 5%, a jednocześnie pozostawi się wybór: kto chce niech
jeżdzi na biopaliwie a kto nie chce to nie. Oczywiście
technologia powinna być tak opracowana, żeby dodatek biopaliwa
powodował obniżkę ceny, w przeciwnym razie wszystko traci sens.
Obecnie proponowane rozwiązanie to nic innego jak dodatkowy
podatek, a wiadomo, że im więcej podatków tym bardziej
gospodarka zmniejsza swoje tempo, aż może dojść do zatrzymania.
Niech naukowcy zwłaszcza ci z PSL dopracują technologię, to może
nawet biopaliwo okaże się lepsze.

[Gość: stefan]

Kto zapłaci za remont mojego silnika , może towarzysze z ZSL?

[Gość: pesymista]

Jeśli ma byc drozej i gorzej to po co ten cały cyrk z biopaliwami? Dla kogo ta ustawa ? kto za to płaci moze Gudzowaty i Smietanko? .

[Gość: Jacek]

Ja tam nie mam nic przeciw lobbistom.Gdyby jednak panowie
Kalinowski, Serafin czy Miller mieli w tej sprawie czyste
sumienie, to nie próbowaliby wprowadzać biopaliw drogą ustawy,
tylko po prostu budowali by sobie wytwórnie biopaliw i sami na
nich jeżdzili, wchodząc jednocześnie ze swoją ofertą na rynek i
biorąc udział w normalnej konkurencji - żadna ustawa im tego nie
zabrania. A tymczasem oni kombinują jaby obejść konkurencję
nieuczciwą metodą. A w ogóle, to uważam, że cały parlament i
rząd wraz z panem prezydentem to przestępcy i ich miejsce jest w
więzieniu.

[Gość: inzynier]

Trochę dyscypliny w dyskusji. Precyzja inżyniera, jego myślenia zobowiązuje!
Nie ileś tam, tylko 4,5%. Normy ściśle określają jaki ma być skład tych paliw
(czytaj komponentow). Argument , że będą "kantować" nieuczciwi dystrybutorzy
jest żadnym argumentem.Od czego jest kontrola. To dotyczy całej sfery życia, od
kiełbasy po rozmaite produkty, które konsumujemy. Jedni nie dają tyle mięsa ile
trzeba a drudzy "oszwabiają" na drogich materiałach wełnie, miedzi, złocie,
cukrze,..............., itd.
Skupmy się nad zagadnieniem technicznym. W świecie granica ta ma być
podwyższona do 10%. Asymptota do której dążmy "zawieszona" jest na poziomie 87%
ethanolu w paliwie. Zresztą, ethanol dolewany był do paliw w naszych
rafineriach w latach dziewiędziesiątych. Nikt nie pytał kierowców!. Czy się coś
wydarzyło w Pana silniku? Nie!

Sam wlewałem denaturat do paliwa aby związał wodę(wtedy gdy nie mogłem odpalić
samochodu), która dolewana była i jest przez nieuczciwych "CPN-niarzy".

Panowie inzynierowie trochę samodzielnego myślenia! Czytać źródła naukowe a nie
artykuły "gazetek plociuchów".
Wejść na strony internetowe; www.google.com wpisać bioetanol wybrać język
polski. Jeśli rozumiesz po angielsku wybierz jezyk angielski i wpisz słowo
bioethanol.
Jak poczytasz, napisz na forum! Podziel się wiedzą z lekarzem , fryzjerem,
ekonomistą, prawnikiem.
Twoją misją, inzyniera jest wyjaśniać zagadnienia techniczne, a nie
straszyć, siać nieprawdę.

[Gość: Biały]

W sprawach politycznych wiedza i rozsądek nigdy nie dochodzą do głosu a cała ta
afera z biopaliwami to sprawa czysto polityczna.
Apeluje Pan o precyzję a sam nie jest Pan precyzyjny. W ustawie też jest wiele
nieścisłości, mowa jest tam o np. co najmniej 4.5% dodatku biokomponentów w
całej masie paliw a nie muszę Panu tłumaczyć różnicy między wyrażeniami "co
najmniej", "co najwyżej" i "dokładnie". Co gorsza w ustawie przewiduje się
drakońskie kary dla producentów paliw dodających mniej niż owe co najmniej 4.5%
nie mówiąc nic o karach dla producentów paliw niespełniających obowiązującą
normę, w której jako maksymalny dopuszczalny określony jest pułap 5%
biododatków. Pańskie przekonanie, że w paliwie będzie tylko 4.5% dodatku jest
zupełnie bezpodstawne. Głowę daję, że w wypadku wejścia ustawy producenci będą
dodawać ponad 4.5% żeby broń Boże nie podpaść i uniknąć kar.
Jak Pan sam wspominał dolewał Pan denaturatu do paliwa aby usunąć korki lodowe,
ale czy stosował Pan ten denaturat permanentnie? Jeżeli Pan tego nie robił nie
może Pan stwierdzić, że etanol nie uszkadza silnika. Incydentalne spożycie
małej ilości arszeniku nie spowoduje śmierci człowieka, ale gdy taką ilość ten
sam człowiek będzie spożywał codziennie to na pewno długo nie pociągnie.
Spotkałem się też z opinią, że polscy rolnicy obecnie nie są w stanie
wyprodukować odpowiedniej ilości surowców do produkcji estrów kwasów
tłuszczowych i spirytusu. Tak więc argument biolobby jakoby polscy rolnicy
mieli zarobić na biopaliwach są kłamstwem. Ponieważ nie będzie wystarczającej
ilości surowca Rząd zezwoli na import rzepaku, ziemniaków, zboża i wówczas
polscy rolnicy swoje produkty będą mogli co najwyżej usypywać w hałdy na
polach. Nikt nie kupi tego od nich mogąc sprowadzić tańsze surowce np. z
Ukrainy.

[Gość: Biały]

Uważam, że nazywanie mieszaniny spirytusu z benzyną biopaliwem to poważne
nadużycie. Jeżeli jako podstawę do nazwania paliwa biopaliwem weźmiemy to, że
powstało ono z tzw. źródeł odnawialnych to takim biopaliwem można nazwać
jedynie czysty, bezwodny spirytus, olej roślinny, biogaz, gaz powstały w
wyniku "zgazowania" drewna itp. Może panowie bioentuzjaści zajęliby się
rozwojem silników napędzanych tymi właśnie biopaliwami a nie fałszowali uczciwą
benzynę zmuszając miliony nic nie winnych właścicieli samochodów do
uczestnictwa w ich alchemicznych eksperymentach i ponoszenia wszystkich kosztów
tych eksperymentów.

[Gość: piniu]

Gość portalu: inzynier napisał(a):

> Trochę dyscypliny w dyskusji. Precyzja inżyniera, jego
myślenia zobowiązuje!
> Nie ileś tam, tylko 4,5%. Normy ściśle określają jaki ma być
skład tych paliw
>
Normy określają, że ma być co najmniej 4,5% biododatków, a nie,
że dokładnie 4,5%. Dodatkowo ustawa nie prcyzuje czy są to
procenty wagowe czy objętościowe, a jako absolwent uczelni
technicznej powinieneś znać różnicę. Ijak teraz wygląda twoja
precyzja?

[Gość: inżynier]

Gość portalu: piniu napisał(a):

> Gość portalu: inzynier napisał(a):
>
> > Trochę dyscypliny w dyskusji. Precyzja inżyniera, jego
> myślenia zobowiązuje!
> > Nie ileś tam, tylko 4,5%. Normy ściśle określają jaki ma być
> skład tych paliw
> >
> Normy określają, że ma być co najmniej 4,5% biododatków, a nie,
> że dokładnie 4,5%. Dodatkowo ustawa nie prcyzuje czy są to
> procenty wagowe czy objętościowe, a jako absolwent uczelni
> technicznej powinieneś znać różnicę. Ijak teraz wygląda twoja
> precyzja?

Po pierwsze 4,5% jest maksymalna granicą wokół, której toczą się boje i tylko
tą miałem na myśli.Poniżej każde 0,1% to strata iluś tyś miejsc pracy, miliony
petrodolarów ucieczki z krwioobiegu gospodarki Polskiej. Dla Pana zagrożenie,ze
zamiast mieć pracę będziesz Pan szlifował bruk.
Po drugie Panie student, chodzi o procenty objętościowe %(V/V) nie myślałem ,
że o innych ktoś "dyskutuje"!

Zreszto rusz pan tyłek i poczytaj, ustawa precyzuje procenty objętościowe!

Oj, coraz słabsze jednostki studiują na PW!
Brak WYOBRAŹNI, BEZ NIEJ NIE BĘDZIE DOBREGO INŻYNIERA!!!!!!!!!!!!

[Gość: Jasio]

Przepraszam, ze sie wlaczam do dyskusji dwoch ekspertow. Ale moze mi ktos
wytlumaczy, dlaczego panstwo (nie Panstwo) probuje narzucac parametry
technologiczne. Przeciez zaden posel w Sejmie glosujacy za "4.5%" nie zna sie
na tym . Dlaczego nie zatwierdzic 10% albo od razu 25%. Z punktu widzenia posla
sa to tylko liczby. Co za nimi stoi, on przeciez nie wie. Nie jest przeciez
ekspertem. A eksperci? to juz inna sprawa. Dopasowywuja oni zwykle liczby do
oczekiwan tych, co im placa za robote.
Dlaczego wiec zamiast uchwalac "4.5%", nie uchwalic dotacji do alkoholu
dodawanego do benzyny, albo obnizyc podatek tym co wprowadza ta technologie.
Niech producent paliwa, jako prawdziwy ekspert wypowie sie ile mozna go dodac.
Ktos mu udowodni ze sknocil i psuja sie silniki? To konczy sie sprawa sadowa, a
po odszkodowanie czeka pol Polski. Zaden dyrektor szanujacej sie firmy nie
zaryzykuje stolka. Trudno dostac odszkodowanie od panstwa, a latwo od duzego
prywatnego przedsiebiorstwa (przynajmniej na Zachodzie).
Co o tym sadzicie?
pozdrawiam

[Gość: Biały]

W całej tej aferze nie chodzi, jak to już wielokrotnie pisałem, o to czy w
jakim procencie będzie dolewany spirytus do paliwa ale o to, że pozbawia się
nas, obywateli RP prawa wyboru. Niech będzie dostępne paliwo z dodatkiem
etanolu, niech sprzedają ropę pomieszaną z olejem z fistaszków, ale niech
istnieją stacje benzynowe no których będę mógł kupić uczciwą benzynę
zawierającą 100% benzyny. A tak nasz "wspaniały" Parlament daje do ręki
producentom samochodów kolejne narządzie do oszukiwania klientów. Owszem
producent daje gwarancję na silnik, ale wymaga od klienta spełnienia pewnych
warunków, między innymi jest to wymóg stosowania odpowiedniego paliwa. A tak to
producent będzie mógł rozłożyć ręce i powiedzieć: "Niestety nie spełnił Pan
warunków więc z gwarancji nici.". Mało kto wie, że np. gwarancja perforacyjna
(sięgająca nawet 12 lat) to czysta fikcja. W warunkach gwarancji istnieją
punkty, które z góry nie mogą być spełnione w Polsce (np. zabronione jest
poruszanie się po drogach posypywanych solą).

[Gość: Biały]

Jeszcze jedno, nie jestem żadnym ekspertem. Po prostu interesuję się pewnymi
sprawami i chciałbym by niektóre sprawy nie były ideologicznie fałszowane.

[Gość: Biały]

Widzę, że Pan Inżynier nie dość, że nie bardzo potrafi dyskutować na forum to
jeszcze nie za bardzo potrafi zrozumieć, co znaczą pewne sformułowania.

[Gość: Biały]

Gość portalu: inżynier napisał(a):

> Po pierwsze 4,5% jest maksymalna granicą wokół, której toczą się boje i
tylko
>
> tą miałem na myśli.Poniżej każde 0,1% to strata iluś tyś miejsc pracy,
miliony
> petrodolarów ucieczki z krwioobiegu gospodarki Polskiej. Dla Pana
zagrożenie,ze
>
> zamiast mieć pracę będziesz Pan szlifował bruk.
> Po drugie Panie student, chodzi o procenty objętościowe %(V/V) nie
myślałem ,
> że o innych ktoś "dyskutuje"!
>
> Zreszto rusz pan tyłek i poczytaj, ustawa precyzuje procenty objętościowe!
>
> Oj, coraz słabsze jednostki studiują na PW!
> Brak WYOBRAŹNI, BEZ NIEJ NIE BĘDZIE DOBREGO INŻYNIERA!!!!!!!!!!!!
>

Teraz to naprawdę szanowny Pan Inżynier przegina!
A propos procentów objętościowych to czy chce Pan komukolwiek wmówić, że litr
spirytusu ma inna objętość niż litr benzyny. Jeżeli 4.5% to maksymalna
propozycja to dlaczego w ustawie jest mowa o co najmniej 4.5% a nie o dokładnie
4.5%? Odnośnie uciekających petrodolarów i znikających miejsc pracy to czy
orientuje się Pan, że każda złotówka wydana dodatkowo na samochód to mniej
kupionych ciastek, mniej wizyt u fryzjera, mniej wyjść do teatru, mniej ubrań,
butów itd. itp. czyli krawcy, fryzjerzy, cukiernicy stracą klientów czyli
znikną miejsca pracy. Czy nie słyszał Pan o tym, że wzrost obciążeń fiskalnych
od pewnego poziomu powoduje zmniejszenie wpływów do budżetu? Czy nie
zorientował się Pan, że z naszych pieniędzy wpływających do budżetu znacząca
część jest najnormalniej w świecie marnotrawiona?
Może zamiast mieszać innych z błotem i namawiać do ruszania tyłkiem ruszyłby
Pan głową i zastanowił się nad głoszonymi przez siebie demagogicznymi bredniami.
Czy nie kończył Pan może Inżynierii Społecznej na partyjnym kursie wieczorowym?

Biopaliwa nie szkodzą?

[Gość: nk]

Jeżeli biopaliwa nie szkodzą, to po co stosować tylko biododatki, lepiej od
razu 100% biopaliwa - uniezależnimy się od ropy.To jest świetny pomysł, skoro
silniki nie korodują, nie zapychają się nowoczesne układy wtryskowe, nie
pogarszają się własności silnika, nie wydziela się więcej toksycznych
substancji. Po raz pierwszy Polacy są najmądrzejsi na świecie. Nie potrafimy
zbudować jednego porządnego samochodu, ale oczywiście znamy się na ich budowie
i eksploatacji najlepiej na świecie.
A poza tym chciałem zapytać, czy biododatki obowiązkowo będą również dodawane
do paliwa lotniczego? Jeżeli nie, to dlaczego, skoro jest to takie dobre? A
jeśli tak, to czy nasi posłowie nie będą się bali latać samolotami? I co z
samolotami z innych krajów?

[Gość: wnerwiony]

To tylko robienie rolników w konią, bo już wiadomo kto na tym
zarobi np Gudzowaty, Śmietanko i wielu podobnych!! Dla nich nie
liczą się żadne merytoryczne sprawy tylko szmal.

[Gość: Anrrzej]

Dlaczego dalej mam tankować co mi każą nie dając wyboru

[Gość: Jasio]

W tym momencie sprobuje troche zorganizowac dyskusje na tym forum. Po pierwsze
proponuje dyskutantom przeczytac powyzsze posty aby zapoznac sie z
doswiadczeniem innych i wprowadzic do dyskusji nowe elementy.
Podsumowywujac dotychczasowa dyskusje staje sie jasne na podstawie wielu
wypowiedzi, ze praktycznie nie ma technicznych przeciwwskazan co do dodawania
alkoholu do paliw uzywanych w pojazdach z zaplonem isktowym. Lata temu zrobily
juz to inne kraje. Wymieniono tu Brazylie, Kanade, Stany, Australie i pare
krajow z Unii. Poza jedna niepotwierdzona wypowiedzia wspominajaca o jakis
problemach w kraju Aussi, wszyscy piszacy o zagranicznych poczynaniach
popieraja idee etanolu w paliwie. Jest to sprzeczne z trescia artykulu. i tu
nasuwaja sie nastepujace wnioski:
1. Redaktor piszac ten artykul cos "pomieszal" , nie bedac przygotowany
technicznie do tego tematu.
2. Nasi eksperci zostali zle zrozumiani, albo pisali opinie bez wlasciwych
dokumenyow uzasadniajacych wnioski.
Wyglada mi na to, ze przewazajaca liczba uczestnikow dyskusji ma zastrzezenia
nie tyle do technicznej strony mieszania paliw, co do sposobu jej wprowadzenia
przez rzad, "przekretow" z tym zwiazanych. Jezeli np. w Ameryce udowodniono by
firmie (np. wymienionemu SANOCO), ze produkowane przez ta firme paliwo psuje
silniki, firma by zbankrutowala juz nastepnego dnia, zalana pozwami sadowymi.
A kto w Polsce ponosic moze odpowiedzialnosc za potencjalne bledy?
Sprobujmy odpowiedziec na to pytanie. Tu moim zdaniem jest cedno problemu.
Pozdrawiam