alkud 11.09.06, 12:40 Nie no, po co oni o tym mówią? jak Bush będzie chciał zorganizować Pearl Harbour dla Europy, to walnie w rurociąg :))) --- religiapokoju.blox.pl/2006/09/911-Irak-i-hodowla-terroru-w-Europie-i-na-swiecie.html Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
el_p Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów 11.09.06, 13:22 Terroryzm jest dobry na wszystko Terroryzm na drogę za śliską Terroryzm na stopę za niską Terroryzm podniesie Ci ją Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hmm Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: *.CNet2.Gawex.PL 11.09.06, 13:24 myślę że meteoryt też może walnąć,lepiej nic nie budować jeno w jaskiniach mieszkać i czekać na śmierć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobitom ludzie, spieszmy nad Baltyk, IP: *.chello.pl 11.09.06, 13:35 cieszmy sie naszymi unikalnymi plażami. Za parę lat hit sezonu: śledź w petroleju a la Osama? świat świrów, śmieciotwórcza gospodarka, planeta małpokształtnych szczurów. Jak ich powstrzymać?? Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: ludzie, spieszmy nad Baltyk, 11.09.06, 16:27 Gość portalu: kobitom napisał(a): > cieszmy sie naszymi unikalnymi plażami. Za parę lat hit sezonu: śledź w petrole > ju a la Osama? to chyba po tym jak zaczniemy pompowac ta rope ktora znalazl Petrobaltic w Polskiej strefie ekonomicznej,bo ruscy beda pompowac gaz wiec, sledzik nie bedzie w oleju! > > świat świrów, śmieciotwórcza gospodarka, planeta małpokształtnych szczurów. > > Jak ich powstrzymać?? Odpowiedz Link Zgłoś
tajemniczy_don_pedro Czeczeni na żaglówkach, z bombami głębinowymi 11.09.06, 14:03 Rosyjska Flota Bałtycka powinna bardzo uważać na Czeczenów, żeglujących w celach rekreacyjnych po Bałtyku. Odpowiedz Link Zgłoś
serdus Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów 11.09.06, 14:19 Oczywiście tylko gazociąg z Rosji do Niemiec i tylko morski może być celem terrorystów. Bo nie może być nim gazociąg podwodny z Norwegii do Wlk. Brytanii, ani z Algierii do Włoch, ani z Rosji do Turcji. I nie ma żadnej możliwości by nawet najbardziej zawzięty terrorysta zainteresował się np. gazociągiem Jamalskim czy Nabucco. Pewnie plany przeprowadzenia rury przez Afganistan powinny wypłoszyć z jaskiń całą Al-Kaidę na czele z bin Ladenem, który od razu zatrudni się np. we wspomnianym szwedskim ośrodku jako etatowy konsultant ;-) Jeśli Bóg chce kogoś pokarać to odbiera mu rozum. Mam wrażenie że na Sztokholm oraz redakcje PAP i GW spadła jakaś potężna kara boska. Panie Boże! Przebacz już im, koniec z tą karą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arch Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: *.acn.waw.pl 11.09.06, 15:03 Zastanów się chwilkę czy działania Szwedów są korzystne dla Polski, czy nie. Tego typu argumenty podnoszone przez Szwedów mogą w konsekwencji spowodować nawet zaniechanie tego projektu. Jeśli uważasz, że bardziej skuteczne może być obrażanie i tupanie nóżką prezentowane choćby przez Kaczyńskiego, to bardzo Ci współczuję. Powinniśmy wspierać i kibicować Szwedom w ich argumentacji BO TO JEST W NASZYM POLSKIM INTERESIE! Czy to będą kwestie ochrony środowiska, czy terrorystyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: omega2006 Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: 161.52.224.* 11.09.06, 15:20 Tylko czy Szwedzi to naprawde experci wojskowi ??? Do dzis nie moga wyjasnic czy ich wody terytorialne byly naruszane przez Rosjan w latach 80 i 90-ych. Mam watpliwosci co do kompetencji Szwedow. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów 11.09.06, 16:33 Gość portalu: omega2006 napisał(a): > Tylko czy Szwedzi to naprawde experci wojskowi ??? Do dzis nie moga wyjasnic > czy ich wody terytorialne byly naruszane przez Rosjan w latach 80 i 90-ych. Mam > > watpliwosci co do kompetencji Szwedow. tu wszystko jasne z tymi okretami!amerykanie sie przyznali ze celowo straszyli szwedow swoimi okretami podwodnymi,podajac je za ruskie,aby miec pozwolenie na patrolowanie i wolny wstep w wody terytorialne Szwecji.O tym kto powinien,ten w Szwecji wiedzial,reszta motlochu byla straszona ruskim i nie protestowala ze strachu przeciw obecnosci jankesow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eg. olsen Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: *.eea.europa.eu 11.09.06, 18:45 Nie ma watpliwosci czy byly naruszane, raczej pytanie dotyczy skali. Najslynniejszy przypadek to "whiskey on the rocks" - w 1981 jeden (U-137, bodajze Whiskey class) wladowal sie na skaly Blekinge (Karlskrona). Oczywiscie wg rosjan byl to "blad nawigacyjny" i byl to absolutny przypadek, ze mialo to miejscu w zamknietej dla zeglugi strefie wojskowej, gdzie szwedzi mieli testowac nowe torpedy. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów 11.09.06, 21:31 Żaden Anglik czy Amerykanin nie wpłynie na Bałtyk. To poniżej jego ambicji. Bałtyk to butelka. Odpowiedz Link Zgłoś
serdus Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów 11.09.06, 15:28 Jeżeli wspieranie działań ewidentnie absurdalnych leży w polskim interesie to... współczuję temu krajowi. Chyba kara boska ma znacznie większy zasięg niż można było przypuszczać :-( Rozkład gry na dzień dzisiejszy wygląda tak: Rosja i bogatsze państwa UE (czyli Niemcy, Holandia Francja i Wlk. Brytania) mają wszystkie 4 asy w grze - w postaci gazu, kapitału, rynku zbytu i technologii. I to jest rozgrywka pomiędzy Moskwą a Brukselą (dla informacji: projekt gazociągu jest projektem ROSYJSKO-UNIJNYM, a nie rosyjsko-niemieckim). Polski interes, nie mając żadnych asów czy nawet dam, można realizować tylko dwoma drogami: a) odcinając się od przedsięwzięcia, które z jakichś względów nie odpowiada, i działanie całkowicie na własną rękę b) dołączając się do przedsięwzięcia starając się osiągnąć maksymalnie wiele korzyści dla siebie. Oczywiście, można starać się wywrócić stół. Ale po co? Gracze stół przeniosą gdzie indziej, a Polski do rozgrywek już w ogóle nikt nigdy nie zaprosi. Jeśli to ma być działanie korzystne dla Polski, to dzięki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 15:38 > a) odcinając się od przedsięwzięcia, które z jakichś względów nie odpowiada, i > działanie całkowicie na > własną rękę > b) dołączając się do przedsięwzięcia starając się osiągnąć maksymalnie wiele ko > rzyści dla siebie. brednie, ten rurociąg jest dla nas niekorzystny i nie ma sensu się dołączać, biorąc pod uwagę zwłąszcZa to, ze na dzień dzisiejszy nie brakuje nam gazu, brakuje nam tylko zapewnionego bezpieczeństwa jak chodzi o dostawy. I wcale ta inwestycja nie jest unijna tylko właśnie niemiecko-rosyjska, to, że dołączyło kilka (3?) państw czy też firm z innych państw to o niczym nie świadczy, bo na dzień dzisiejszy sprzeciwiają się 4, też będące członkiem....... Unii- ato ci niespodzianka, co nie>???? Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów 11.09.06, 16:50 Gość portalu: j napisał(a): > brednie, ten rurociąg jest dla nas niekorzystny i nie ma sensu się dołączać, > biorąc pod uwagę zwłąszcZa to, ze na dzień dzisiejszy nie brakuje nam gazu, > brakuje nam tylko zapewnionego bezpieczeństwa jak chodzi o dostawy. no wlasnie brednie,tylko z twojej strony.Pewnie slyszales o rurociagu "Przyjazn"(ulubiona nazwa GW to po rosyjsku"Druzba",nie wiem dlaczego) ktory daje(dawal)rope litewskiemu kombinatowi w Mozejkach,a ktory niefortunnie kupil Orlen,otoz ponoc sie zestarzal tak ze nie wiadomo czy nie trzeba bedzie z niego zrezygnowac,a gaz ktorego nam jak mowisz wystarcza,dostajemy z Rosji,moze go braknac kiedy kolejna rurka sie zestarzeje,nagle! Wtedy okaze sie ze mamy tylko jedno wejscie do Polski,ktore sie zamortyzuje,a najblizsza rura to wlasnie Nord Strom(nowa nazwa)do ktorej po woli jasnie panujacych Kartofli,nie mamy dostepu!najblizej okaze sie wtedy brac z Niemiec,wlasnie ten ...rosyjski gaz z baltyckiej rury.Oj bedzie ciezko,a na pewno smieszniej. > I wcale ta inwestycja nie jest unijna tylko właśnie niemiecko-rosyjska, to, że > dołączyło kilka (3?) państw czy też firm z innych państw to o niczym nie > świadczy, bo na dzień dzisiejszy sprzeciwiają się 4, też będące > członkiem....... Unii- ato ci niespodzianka, co nie>???? tak,tylko to niestety prawie cala Unia!najbogatsze,dajace wiekszosc unijnego budzetu i uzywaja baaardzo duzo gazu,reszta to plotki,chociaz upierdliwe! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 17:36 idź, już wracaj na Kreml. Trzeba postarać się znaleść takiego dostawcę, którego rury się nie "starzeją", kapewu/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elibre Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: *.server.ntli.net 12.09.06, 11:32 a) odcinając się od przedsięwzięcia, które z jakichś względów nie odpowiada, i działanie całkowicie na własną rękę b) dołączając się do przedsięwzięcia starając się osiągnąć maksymalnie wiele korzyści dla siebie. Oczywiście, można starać się wywrócić stół. Ale po co? Gracze stół przeniosą gdzie indziej, a Polski do rozgrywek już w ogóle nikt nigdy nie zaprosi. Jeśli to ma być działanie korzystne dla Polski, to dzięki... c) lub d) znalezc "pomocnika" do grania w te karty. Byly mozliwosci zbudowania rurociagu z Norwegii? Za drogo wychodzilo? Ale tacy pomocnicy kosztuja, teraz bedzie jeszcze drozej.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezportek Asy z blotkami - karta nic nie warta IP: 65.222.254.* 11.09.06, 15:49 Rosyjska mafia gazowa i jej wtyczki w eurolandach stosuja wszelkie kacapie sztuczki, aby z wyprzedazy gazu uczynic instrument szantazu i nacisku na narody krajow, ktore wyzwolily sie z moskiewskiej okupacji. Nie ma to nic wspolnego z rachunkiem ekonomicznym, dzialaniem dyplomatycznym czy zdrowym rozsadkiem. Putinsyny gotowe sa zmarnowac miliardy dolarow, miliony ludzi i morze baltyckie uczynic sciekiem na podobienstwo aralskiego, byle odzyskac choc ulamek wladzy nad bylymi niewolnikami z Polski czy Ukrainy. Zaslepieni strachem przed sasiadami, wpedzaja sie w pulapke rosnacych kosztow, izolacji politycznej i zaleznosci od tak chimerycznych graczy jak niemiecko-francuskie socjalmenele czy chinska bomba ekonomiczna. Kolejny kryzys w ruskiej gospodarce moze zdestabilizowac Europe i Azje - tu lezy najwieksze niebezpieczenstwo zwiazane z rozbojniczym awanturnictwem Kremla. Rosja ma pare asow - rope i gaz, ale zadnych figur w reku. Wiadomo, ze przegra - wazne nie dac sie wciagnac w licytacje za bezdurno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sdf Ten rurociąg jest niekorzystny dla całej Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.06, 16:07 a dla Polski w szczególności, mimo że nie wszyscy jeszcze to widzą. On jest korzystny tylko dla Rosji i Niemiec. Choć korzyść Niemiec może być w pewnych warunkach wątpliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Ten rurociąg jest niekorzystny dla całej Unii 11.09.06, 21:36 Oczywiście. Niemcy utopią tylko kupę forsy. Zresztą, jesteśmy świadkami pozytywnego zjawiska: Powstaje solidarny blok bałtycki, który będzie się sprzeciwiać niemiecko-moskalskim zakusem na spokój Bałtyku. Niech to się nazywa BalTO = Baltic Treaty Organization, Polska + Litwa + Łotwa + Estonia + Finlandia + Szwecja + Dania. Niech Niemcy i Moskale najpierw wysprzątają wraki i zatopioną broń z dna Bałtyku. Przypominam też, że miasto, w pobliżu którego Moskale chcą wpuścić rurę, to nie żaden rosyjski Wyborg tylko fińskie Vippuri. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 15:32 Gość portalu: Arch napisał(a): > Zastanów się chwilkę czy działania Szwedów są korzystne dla Polski, czy nie. > Tego typu argumenty podnoszone przez Szwedów mogą w konsekwencji spowodować > nawet zaniechanie tego projektu. Jeśli uważasz, że bardziej skuteczne może być > obrażanie i tupanie nóżką prezentowane choćby przez Kaczyńskiego, to bardzo Ci > współczuję. A co my innego możemy od tupania nóżka, mądralo? Przez naszą strefę ten rurociąg nie będzie przechodził. Już lepiej, czy dalej się trzęsiesz? walnij sete, może pomoże. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baca z ornaku gazociag bedzie pod militarna kontrola Ruskich IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 15:31 ktoredykolwiek by nie szedl. Dlatego bardzo sie ciesze, ze nie bedzie szedl przez Polske. O jeden problem z Ruskimi mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european A moze jednak przez Polske? 11.09.06, 15:46 Puscic ta rure przez Polske, zobowiazac Polske do ochrony i rabac zadania o odszkodowania za kazde zaklocenie..... Nie, nie wyplaci sie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: A moze jednak przez Polske? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 15:53 Przecież Polsce właśnie na tym zależy, zeby szedł przez Polskę i kraje bałtyxckie lub Ukrainę, wtedy nikt nam nie przykręci kurka, z księżyca koleś spadłeś? Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: A moze jednak przez Polske? 11.09.06, 17:00 Gość portalu: j napisał(a): > Przecież Polsce właśnie na tym zależy, zeby szedł przez Polskę i kraje > bałtyxckie lub Ukrainę, wtedy nikt nam nie przykręci kurka, z księżyca koleś > spadłeś? tak,tylko ruski skubany nie chce placic za tranzyt,wiecznie.A przez Baltyk nikomu nie bedzie placil,fakt ,duzo wylozy na budowe,ale wroci sie oszczednosciami na oplatach tranzytowych(policz,teraz za tranzyt 1000 m3 placa nam 1,5- 2 USD za kazde 100 km trasy,a docelowa moc baltyckiej rury to ok. 50 mld3 gazu rocznie,czujesz bluesa?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: A moze jednak przez Polske? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.06, 17:35 nie chodzi o pieniądze, nie wciskajk kitu, komsomolcu. Policz ile dostajemy za tranzyt, a ile płacimy za gaz po pierwsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: A moze jednak przez Polske? IP: 195.94.201.* 12.09.06, 09:55 borrka1 napisał: > tak,tylko ruski skubany nie chce placic za tranzyt,wiecznie.A przez Baltyk > nikomu nie bedzie placil,fakt ,duzo wylozy na budowe,ale wroci sie > oszczednosciami na oplatach tranzytowych(policz,teraz za tranzyt 1000 m3 > placa nam 1,5- 2 USD za kazde 100 km trasy,a docelowa moc baltyckiej rury to > ok. 50 mld3 gazu rocznie,czujesz bluesa?) Obawiam się, że ty kompletnie nie czujesz bluesa i nie wiesz o czym piszesz. Opłaty tranzytowe to nie jest jakiś podatek płacony przez Gazprom Polsce za łaskę przesyłania gazu przez nasze terytorium tylko opłata przesyłowa za korzystanie z gazociągu. Opłaty te stanowią przychód właściciela gazociągu, z tego ten gazociąg żyje. Obecnie Gazprom płaci np. spółce Europol Gaz która jest właścicielem gazociągu przez Polskę. W przyszłości będzie płacił North European Gas Pipeline Company która będzie właścicielem gazociągu przez Bałtyk. Już się zobowiązali, że będą płacić nie za faktycznie przesyłany gaz a za pojemność gazociągu. Tak więc, Gazprom nic nie zaoszczędzi na opłatach, wręcz przeciwnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: az Re: Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: *.trw.com 11.09.06, 17:16 jak Bush będzie chciał zorganizować Pearl Harbour dla Europy, to walnie w rurociąg :))) ????????? Panie, juz panu zupelnie na mozg padlo z tym Bushem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof K. Szwecja: Gazociąg Północny celem terrorystów IP: 193.193.75.* 11.09.06, 18:03 Brawo Szwedzi! Niemcy opamiętajcie się! Odpowiedz Link Zgłoś
roland12 rura ta jest za droga i to staje sie najwiekszym p 11.09.06, 18:15 roblemem Niemcow, na pytanie a po ile bedzie wtedy gaz z tej rury, a po ile z innych rur - nikt nie chce za bardzo odpowiedziec.Kolejny problem, ktory tu jest od niedawna to pytanie czy za pare lat beda chetni na ten drogi gaz gdyz w Max Planck Institut odkryta jakas rewelacyjna metode pozyskiwania energii z przerobu roslin i jak ktos duzy,np. Siemens albo ktorys koncern energetyczny RWE? lub inny w to zainwestuje to mowi sie, ze energia moze byc bajecznie tania, bo rosliny uprawianoby w RFN i innych duzych krajach(tez w Polsce) na ziemi, ktora i tak stoi odlogiem. Mowi sie tez o mozliwej zmianie technologii w roznych dziedzinach, mniej energochlonnych procesach wytwarzania, o ogrzewaniu opartym o pompy ciepla w ziemi, o odejsciu od ropy i gazu.Te plany stawiaja w trudnej sytuacji eon i gazprom, ktore najpierw maja wywalic 10 mld euro w ciemno i potem sobie te kase niby odebrac, pytanie czy za 5 czy 6 lat to sie oplaci. Wielu komentatorow w TV RFN zaczyna smiac sie z G.Schrödera, ze to jego prywatny projekt, ze obiecuje gruszki na wierzbie, itp. To jest nowa atmosfera wokol tej drogiej rury i nie jestem pewien czy ja zbuduja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cynik Diogenes gaz z roślin? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.06, 07:51 Masz oczywiście rację, że z materii organicznej, np. smieci można wyprodukować metan. Podobnie jest z przerobem roślin. Trzeba jednak pamiętać, że wyprodukowanie tej masy roślinnej wymaga nawozów, środków ochrony roślin no dużo słodkiej wody, gdyż rośliny nie rosną nie transpirując jej. Zasoby słodkiej wody są tym czynnikiem który najbardziej ogranicza możliwości uprawy, no i brak terenów nadających się pod uprawę. To oczywiście nie znaczy, że należy polegać jedynie na gazie czy energii atomowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cdd Dla polski szykuje sie marny scenariusz. trzeba IP: *.dip.t-dialin.net 12.09.06, 11:14 zaczac zbierac chrust. bo rosjanie z chwila oddania do uzytku nowej rury zamkna jamal Odpowiedz Link Zgłoś
iedsupo Co w tej sprawie robi polska dyplomacja ? 12.09.06, 17:26 Po raz kolejny Szwedzi występują przeciw budowie gazociągu, a nasza dyplomacja milczy jak zaklęta. Tyle razy nasz miniprezio zarzekał się, że rura ta jest mu solą w oku, a teraz - kiedy ma okazję zrobić coś razem z naszymi naturalnymi sojusznikami - ten dyspeptyk pęta się gdzieś po peryferiach Europy... O osobie pobierającej wynagrodzenie Ministra SZ już nawet nie wspomne, bo ta pani sprawia wrażenie, jakby o Szwecji wiedziała tylko z lektury Sienkiewicza. Podejrzewam, że z względów ideologicznych obecnej władzy nie wsmak jest wizja działania w jednej drużynie ze znienawidzonymi socjaldemokratami i liberałami, tylko niech potem kacza ekipa nie lamentuje, że UE nie traktuje nadwiślańskiego bantustanu poważnie. Odpowiedz Link Zgłoś