Euro będzie później, reformy też

[Gość: Sil3ncio]

Ja się nie mogę doczekać aż wszystie kraje nowej Uni przyjmą w końcu Euro i
tylko bidna Polska zostanie ze swoją złotówką. Może wtedy będzie wstyd naszym
polityką, gdy będą wytykani palcami na europejskim forum jako outsider i może
wtedy wezmą się w końcu do roboty, zaczną naprawiać gospodarke i zreformują
wreszcie finanse publiczne. A tak, nikt nie przyjmuje jeszcze euro wiec i
Polsce sie nie śpieszy...

--------------------
wiersze miłosne

Tak jak jest wytykana biedna Anglia, Szwecja,

[Gość: Pan Koszyczek]

Norwegia. I nam tez przyjdzie ze zlotowka zyc w tym ponurym towarzystwie.
Straszne ;-)

Czy Darek moglbym zajac sie tlumaczeniem WGI

[Gość: Pan Koszyczek]

zamiast plesc rzeczy o, ktorych nie ma pojecia

Potezne klamstwo pana Rosattiego co do powodow

[fritz.fritz]

wysokiej inflacji w Estoni.


Inflacja w Estoni jest wynikiem zwiazania kursu Krony z Euro w Currency Board.
To oznacza, ze Poniewaz Estonia ma wysoki wzrost gospodarczy, istnieje rowniez
odpowiednia presja inflacyjna i w ten sposob dokonala defacto technicznego
wprowadzenia Euro.

O tym wszystkim pisze fachowa prasa ekonomiczna. Link ponizej.

Dokladnie te same problemy oczekuja Polske: a wiec eksplozja niekontrolowanej
inflacji niszczacej caly dorobek ekonomiczny ostatnich lat. Ta eksplozja jest
dlatego nie do unikniecia, poniewaz NBP nie ma mozliwosci kontrolowania
inflacji przy pomocy stop procentowych.

Pan Rosatti, Balcerowicz wszyscy eurofanatycy i neofici wiedza o tym
doskonale. Pomimo tego nie informuja o tym spoleczenstwa, tylko je w sposob
absolutnie swiadomy oklamuja.

A o to link i pare cytatow.

www.faz.net/s/Rub4D8A76D29ABA43699D9E59C0413A582C/Doc~EF47D9DB2302547D09B5D43B04319D237~ATpl~Ecommon~Scontent.html


Cytaty:


Estland und Litaun banden ihre Währungen fest an Euro (Currency Board). Tragen
hohe kosten wegen sehr grossen Inflationsdrucks.

** tlumaczenie (ogolne)
Estland i Litwa zwiazaly swoje waluty z Euro. Ponosza z tego powodu bardzo
wysokie koszta z powodu bardzo duzej presji inflacyjnej.

cytat:
Der Inflationsdruck, den sie sich mit der Wechselkursbindung eingekauft haben,
zeigt indes schon heute, mit welchen Schwierigkeiten sie im Euro-Raum zu
kämpfen hätten.

*** presja inflacyjna, ktora dostaly (Estonia, Litwa) poprzez zwiazanie kursu z
euro pokazuje w samej rzeczy juz dzisiaj, z jakimi trudnosciami one (Estona,
Litwa) musialyby walczyc w euro-przestrzeni.

komentarz: ekomisci w Polsce zadajacy mozliwie wczesnego wprowadzenia euro
klamia tak, az sie wrecz niedobrze robi

cytat:

Mit einem frühen Beitritt zum Euro-Raum wächst die Gefahr, daß der Euro in
diesen Ländern mit einer hohen Teuerungsrate gleichgesetzt wird. Dieses Risiko
darf nicht unterschätzt werden.

****
Z wczesnym wejsciem do euro-przestrzeni rosnie niebezpieczenstwo, ze euro
bedzie w tych krajach rowny wysokiej drozyznie (red. inflacja). To ryzyko nie
moze zostac zlekcewazone.

kometarz. Ciekawe, kiedy euro fanatycy i neofici z Balcerowiczem na czele
przestana w koncu oklamywac spoleczenstwo.



INNA ZUPELNIE sprawa jest to, ze budzet musi zostac zrownowazony, ze
zadluzenie nie moze rosnac i ze trzeba zaczac splacac potworne dlugi. Do tego
sa konieczne reformy. W przeciwnym przypadku w Polsce powstanie taka sytucja
jak na Wegrzech.

Zadnia Leppera, Samoobrony domagajacych sie zadluzenia o wrecz dziesiatki
miliardow sa wrecz najgorszym przestepstwem ekonomicznym i na szczescie
odrzucane przez JK i rzad.

Mam nadzieje, ze w przypadku wyborow Polacy beda o tym pamietac.

Czy ktoś móglby napisac....

[Gość: mzb]

jakie warunki trzeba spelnic zeby wejsc do strefy €?
Szkoda ze zabraklo tego w artykule

[fritz.fritz]

tzw. warunki konwergencji.

Inflacja w nie wyzsza niz zdaje sie 1% do sredniej trzech krajow z najnizsza
inflacja w Uni ( a z krajow posiadajacych euro)... Polska spelnia

Zdluzenia ponizej 60%: Polska spelnia

Deficyt budzetowy: nie wiekszy niz 3%... Polska nie spelnia przede wszystkim z
powodu funduszy emeretalnych. Polska przeprowadzial reformy, ktore pozostale
kraje dopiero musza przeprowadzic. Reformy te obciazaja deficyt o ponad 1%.
Deficyt wynosi okolo 4.5%

Konwergencja stop procentowych: stopy konwerguja teraz: w Polsce inflacja jest
niezwykle niska i wysoki wzrost gospodarczy, 2.5 x niz srednia krajow euro.

W krajach euro byly bardzo niskie stopy i teraz rosna z powodu inflacji.

EZB dopasowywuje swoje stopy do najwazniejszych gospodarek euro przestrzeni, a
to sa niemiecka, francuska i wloska. Gospodarki te kuleja.

Wprowadzenia teraz stop euro 2.5% oznaczaloby w Polsce eksplozje inflacji o
czym kiedys bardzo ladnie pisal prof. Filar z RPP. On mowil tylko o obnizeniu
stop, marzenie Leppera, a nie o euro. On jest rowniez euro-neofita i rowniez
nie mowi o olbrzymim ryzyku zwiazanym z wprowadzeniem euro.

Euro ma wtedy sens kiedy panuje (a) rzeczywista konwergencja gospodarcza
(termin ten jest okreslany rowniez przez ekonomistow EBZ europejski bank
centralny, tzn. sie gospodarki znajduja sie rzeczywiscie w podobnych cyklach
gospodarczych i kiedy (b) naprawde bedzie istaniala europejska przestrzen
gospodarcza.

Co do a). Mam nadzieje, ze Polska jeszcze bardzo dlugo bedzie sie duzo szybciej
rozwijac niz Niemcy czy Francja. W ten sposob oznacza to, ze Polska bedzie
zmniejszala odleglosc do tych krajow. Szybszy rozwoj gospodarczy oznacza
wieksza presje inflacyjna, co z koleji oznacza odpowiednio dopasowana polityke
stop procentowych.

To z koleji oznacza, ze jezeli naprawde bedzie dobrze szlo, Polska gospodarka z
cala pewnoscia nie bedzie rzeczywiscie konwergentna z gospodarka krajow euro.
Na szczescie. Dlatego wlasnie wprowadzenie euro oznacza katastrofe gospodarcza.

Ad. b) Rowniez podstawa rozwoju jest wspolna przestrzen gospodarcza. Ona w
rzeczywistosci nie istnieje. W kazdym kraju istnieje olbrzymi protekcjonizm na
rynku uslug. Wlasnie ostatnie zmiany do ustawy o uslugach, ktore zostala i tak
zmasakrowana (protekcjonizm) przez Niemcy i Francje chce sie rynek uslug dalej
ograniczyc.
Jak dlugo wspolny rynek jest fikcja tak dlugo euro rowniez jest problematyczna
waluta, wlasnie dlatego, ze nie ma swobodnego przyplywu pracy i uslug z powodu
protekcjonizmu. Powstanie rzeczywistego politycznego rynku zalezy od woli
politycznej. Wola ta w tej chwili nie istnieje.

nie chodzi aby wpasowac sie do wymogow

[Gość: marky]

ale by je spelniac w dluzszej perspektywie czasu, a tu poziom deficytu bedzie raczej rosnac (glownie przez zaniechcnia reform emerytalnych i dokladania coraz to nowych grup uprzywilejowanych- za niedlugo tylko pracownicy sektora prywatnego beda uczciwie placic podatki a reszta bedzie jedna gryupa uprzywilejowana...)

[fritz.fritz]

> ale by je spelniac w dluzszej perspektywie czasu,

dokladnie o to chodzi, zeby polska gospodarka i przestrzeni euro byly naprawde
zgodne, "skonwertowane" w rzeczywistosci

, a tu poziom deficytu bedzie r
> aczej rosnac
niestety, jeszcze nie zaczeto myslec o zamienieniu deficytu w nadwyzke, tylko
wprowadzono/ utzymano kotwice dlugu 30 mld


>(glownie przez zaniechcnia reform emerytalnych

Nie, Polska ma najnowoczesniejszy system emerytalny w Uni, reformy zostaly
przeprowadzone, chodzi o to jak maja byc liczone w stosunku do budzetu. Model
uzywany przez KE teraz jest bez sensu i kaze kraje, tzn. sie tylko Polske,
ktore wlasnie przeprowadzily reforme systemu.

> i dokladania coraz to nowych grup uprzywilejowanych- za niedlugo tylko
>pracownicy sektora prywatne go beda uczciwie placic podatki a reszta bedzie
>jedna gryupa uprzywilejowana...

zgadza sie i dotego dochodzi, ze bardzo duzo swiadczen panstwa, okolo 40, jest
bezposrednio zwiazanych z indeksem inflacji a to znaczy, ze katastrofalna
struktura budzetu zostaje zacementowana.

Rowniez ilosc urzednikow od 290'000 w 1989 wzrosla do 530'000 co tez nie jest
tanie. Niezaleznie od pensji wyrzadzajac mase szkod w gospodarce.

> )

podobno cała UE przyjmie złotówkę

[Gość: /dev/giertych]

już wkrótce! 100-złotowy banknot z Bliźniakami i 200-złotowy z Lepperem to
będzie przedmiot westchnień na całym świecie. Dobrobyt, stabilność i bezpieczeństwo.

[Gość: ;)]

/dev/giertych
dev=null !

Ile piieniędzy z UE idzie na dotacje tych krajów?

[hummer]

Gość portalu: Pan Koszyczek napisał(a):

> Norwegia. I nam tez przyjdzie ze zlotowka zyc w tym ponurym towarzystwie.
> Straszne ;-)

A tak, z każdego uzyskanego euro z dotacji Polska traci i będzie długo tracić (zasilając banki) część pieniędzy w wyniku wymiany euro na złoty. Nie przeszkadza Ci to?

a co wolisz - zarabiać ile zarabiamy a wydawać

[zegrz]

w strefie euro? A może specjalnie dla nas obniżą ceny?

Norwegia nie jest czlonkiem UE

[Gość: marky]

nie chodzi o euro ale o to by nasi niekompetentni politycy nie mieli wplywu na stopy procentowe (skonczy sie majstrowanie przy stopach i naciski na NBP), jesli nie da sie wbic im do lbow ze za polityke monetarna odpowiada NBP a za gospodarcza rzad to moze tak sie uda nia nich wymusic douczenie sie...

[stasi1]

Gość portalu: Pan Koszyczek napisał(a):

> Norwegia. I nam tez przyjdzie ze zlotowka zyc w tym ponurym towarzystwie.
> Straszne ;-)

Ale chyba Norwegia w najbliższym czasie i tak nie ma szans na EURO? Tylko że
Anglia i Szwecja nie jest taka biedna, mogą łatwiej sobie pozwolić na własność
swojej waluty. Po prostu nie wiesz co się zyskuje przez wspólną walute.

[Gość: babette663]

Gość portalu: Pan Koszyczek napisał(a):

> Norwegia. I nam tez przyjdzie ze zlotowka zyc w tym ponurym towarzystwie.
> Straszne ;-)

Ale chyba Norwegia w najbliższym czasie i tak nie ma szans na EURO? Tylko że
Anglia i Szwecja nie jest taka biedna, mogą łatwiej sobie pozwolić na własność
swojej waluty. Po prostu nie wiesz co się zyskuje przez wspólną walute.

Norwegia nie ma euro bo nie chce a stopa zyciowa jest tam 500x wyzsza jak w
Polsce, a przez wspolna walute co sie zyskuje to ja ci odpowiem, tylko
przeczytaj uwaznie:
1/zubozenie spoleczenstwa
2/bezrobocie galopujace - przed wejsciem euro w Wallonii /Belgia/ 11% a po 4
latach € - 23%
3/klamstwa perfidne w calej sieci konsumpcyjnej - proba wciskania ciemnoty
ludziom, ze wszystko - tak WSZYSTKO!!!! - podrozalo 4-5%, no ale liczyc w
portfelu to kazdy potrafi, zeby przezyc od wyplaty do wyplaty na jedzenie
wydawalo sie "przed euro" na 3 osoby 300€/+-12.500fr/ teraz 600€ czyli +-
25.000fr czy to jest 4-5%????????????
4/ elektryka, gaz, mazut na ogrzanie mieszkania, nawet oszczedzajac 600KW na
rok placisz to samo co w ostatnim roku albo wiecej, to po co oszczedzac???
5/ludzie kradna wiecej, bo nikt tego na dluzsza mete nie wytrzyma itd itp

wiec nie spiesz sie tak do tego Euro czlowieku, bo jeszcze lez ci zabraknie tak
bedziesz plakal z nedzy,ludzie maja naprawde dosc, a pensje w Belgii to srednio
1250€/mc to jak to przetrzymasz w Polsce??????? Ten kto wymyslil wspolny
pieniadz - Euro - niech zdechnie jeszcze raz!!!!

[Gość: ja]

Norwegia nie jest czlonkiem UE ;)

Chleb za 1 zl od jutra za 1 Euro-witamy w Eurozone

[Gość: W]

Nie mam ochoty płacić za chleb 1Euro.

[Gość: z bagna Kaczolandu]

Zaplacisz wiec za chleb trzy, czy cztery zlote
i... bedziesz sie czul bardziej szczesliwy!

P.S. A "W" to chyba kolejny "ekspert" od spraw
ekonomicznych. Czy tak?

[leszek993]

Gość portalu: W napisał(a):

> Nie mam ochoty płacić za chleb 1Euro.
W jakim świecie ty żyjesz za chleb w miarę jadalny trzeba w Niemczech 2 euro
zapłacić a litrowe mleczko 1.50 do 1.90 euro.A gdzie reszta????

[Gość: gajcioch]

no prosze zaraz sie jeszcze okaże, że nam sie żyje lepiej jak niemcom, minimum 4krotnie wyższe zarobki są tam, a tylko ceny części artykułów spożywczych i mieszkanie są droższe, ale już większość rzeczy, które są importowane i u nas i unich cena taka sama, sprzet elektroniczny, agd, rtv, praktycznie żadna różnica, samochód, no to sory, ale raczej wolałbym żyć w takich warunkach, przy czym nie że chciałbym żyć tam, ale chciałbym by u nas były takie warunki.

[Gość: Borys]

Działania kaczorów już poznałem w firmie państwowej. Działają na zasadzie,
wyciągnąć jak najwięcej kasy nie bacząc na wszystko. Czego efektem było
wstrzymanie dosłownie wszystkich inwestycji, oprócz tych które pozwalały firmie
przeżyć parę lat.
Identycznie robią z Polską. Dlatego nie dziwi mnie ich podejście do tego
tematu. A jak zakończą swoje 4 letnie urzędowanie to będziemy mieli większą
dziurę niż aws pozostawił.

[anvill]

Tyle że AWS zrobił jakieśtam reformy i niestety nie trafiła mu się jak ślepej
kurze ziarnko wspaniała koniunktura gospodarcza...

[Gość: stasi1]

Przesadzasz! Zadłużenie Warszawy po rządach Kaczora nie wzrosło tak bardzo,
chyba tylko o 20% Ale za to ile więcej urzędnicy zarobili?

1 kg chleba zytni, mieszany w RFN ok.2,40 euro ale

[roland12]

co do mleka nie masz racji- w Norma lub Penny 1l H-Milch 0,55 euro, tyle co w
Polsce Laciate, nie wierzysz idz do Penny.

no to piekarz zarobi 2000 euro zamiast 2000 zl

[Gość: willy]

i tak samo bedzie ze wszystkimi innymi. no bo inaczej jak kogokolwiek bedzie
stac na uslugi i produkty?

apropos w niemczech jak chleb kosztowal 1,99 DM to teraz kosztuje 0,99 euro
wiec nie opowiadaj bzdur.

o nie, drogi panie, chleb od czasow DM bardzo po

[roland12]

drozal w RFN, podaje ceny naszego piekarza dostawcy, rejon Koblenz, 500g chleb
zytni 1,40 euro, 1000 g chleb zytni 2,40 euro, bulka zwykla 0,25 euro, bagietka
400g- 1,60 euro, chleb w klasie Demeter, bio, 4 ziarna, 1 kg -4 euro.

zwykly chleb w Plus albo w HL kosztuje 99 ct./kg

[Gość: willy]

pociety, paczkowany - bo tylko taki mozna porownywac do "polskiego chleba za 1
zl". no poza tym ze w pl to bochenki maja po 600 g.

[stasi1]

Gość portalu: W napisał(a):

> Nie mam ochoty płacić za chleb 1Euro.

Ale chyba LPR przedstawiało bardzo dokładne obliczenia że po wejściu do UE
bedziemy płacić 1 euro za chleb! Więc to chyba nie takie straszne?

[Gość: babette663]

a gdzie ty kupisz chleb w Unii za l€?????????????????????za 1€ i 85 centow to
sie zgodze!!!

[Gość: z bagna Kaczolandu]

Rosati to jednak wiekszy autorytet niz durne "kaczory"
i ich - pozal sie Boze - "doradcy"...

[blue911]

Po co maja Kaczki powolywac komisje d/s Euro skoro bardziej im odpowiada
plawienie sie w wynikach lustracji (ktorej sami unikaja ,jak ognia hehe)
i sa zajeci "zalatwianiem" przeciwnikow politycznych - rzeczywistych lub
urojonych.

Euro będzie później, reformy też

[leszek993]

Wszyscy miłośnicy euro na tym forum to albo ciemne małolaty albo
głupki.Wprowdzenie euro przez UE to największy przekręt 20-go wieku,tylko kilka
państw przewidziało konsekwencje i nie wprowadziło euro
Szwecja,Dania,Anglia,Norwegia więc chyba bogatsze kraje od Polski.Włosi już
rozpatrują możliwości wyjścia z euro a i w Niemczech po cichu przebąkują coś
gazety.Waluta euro doprowadziła do gigantycznych podwyżek nic nie dając w
zamian,bo nie tylko ceny produktów pierwszej potrzeby poszły w górę,ale ceny
czynszu,gazu,prądu,wody,ubezpieczeń obowiązkowych a nie wspomnę o cenach
mieszkań czy domów.I ma Kaczyński rację wprowadzenie euro do Polski to koniec
Polski,to bankructwa firm,nędza i bieda gorsza od tej ,którą mamy.A kierując się
zasadą mniejszego zła,to niech złotówka pozostanie naszą walutą.Jest w Polsce
jeden geniusz niejaki Aarnold Bucholtz vel L.B ten by Polskę diabłu sprzedał
gdyby tylko mógł.Więc Polaczki jak chcecie jeszcze w miarę jakość egzystować to
tzymajcie się jak najdalej od Euro a wyjdzie wam to na zdrowie.

[Gość: Smutny]

Masz racje Euro to najwiekszy przekret ale tylko czesc ludzi to rozumie i to
jest smutne Mysle jednak ze to przeklenstwo Europy padnie szybciej niz wszyscy
mysla

[Gość: Wesoly]

Norwegia nie jest w Unii bo maja rope i nie chca sie dzielic wysokimi zyskami
tak jak Szwajcaria ze swoimi bankami Te kraje sa zbyt bogate zeby nalezec do
tego kolchozu

[leszek993]

Gość portalu: Wesoly napisał(a):

> Norwegia nie jest w Unii bo maja rope i nie chca sie dzielic wysokimi zyskami
> tak jak Szwajcaria ze swoimi bankami Te kraje sa zbyt bogate zeby nalezec do
> tego kolchozu
Oczywiście że masz rację ale zarówno Norwegia jak i Szwajcaria są podległe
administracją ekonomiczną złodziejom z Brukseli.

[Gość: miobeb]

Nie dyskutując na temat wzrostu cen po wejściu Euro (a można by), głównym
zyskiem po wejściu do strefy Euro będzie to, ze wpływ na kondycję polskiego
pieniądza stracą polscy politycy. Bo oni dla doraźnej korzysci politycznej
gotowi są zrobic wszystko.

[Gość: wysoki]

Ja mysle, ze to przyciaganie do siebie elektoratu w postaci wlascicieli kantorow
i ich rodzin.

I to byłby prawdziwy (chociaż chyba jedyny) zysk.

[zegrz]

Ale musielibyśmy dopłacać do deficytu Francji i Niemiec, które mają w 4literach
zasady towarzyszące wprowadzaniu euro. I nikt im nie podskoczy. A my
musielibyśmy ich przestrzegać i dopłacać..

[lesew]

leszek993, to jak widać osoba tak zarozumiała, że jakakolwiek polemika z nim nie
ma sensu. Wszystkich, którzy myślą inaczej od niego uważa za głupków, ew. ciemne
małolaty, łaskawca! To, że jego wiedza jest "taka sobie"( n. p. Norwegię
umieścił w U. E) nic mu nie przeszkadza. Szkoda że nie obrzydza euro rodakom
wyjeżdżajacym na "saksy"! Ciekawe kogo by przekonał? Według niego, w Irlandii,
Niemczech czy w Luksemburgu panuje straszna nędza, bo przyjęli Euro! Jeżeli taki
jest typowy wyborca PiS-u i spółki, to nic juz wiecej dodać nie trzeba!
Wierzacym zostaje jeszcze modlitwa o zmiłowanie Boskie.

dzięki za ten tekst ;)

[perro69]

ostatnio nie mam czasu na kabarety, ale na szczęście na tym forum od czasu do
czasu zdarzają się takie perełki jak to co napisałeś ;)))
ps. jaką chorobę przechodziłeś w dzieciństwie?

czyli pis przeżuca reformy na kolejny rząd. Jedyny

[Gość: kaliszanka]

dotychczas rząd który nie bał sie zarezykować to rząd Buzka, i mimo, że tak dla niego sie to skończyło, to aj jestem mu wdzięczny za te reformy. Natomiastkażdy inny rząd obiecuje, coś co ma wejsć już w nie ich kadencji, przecież to nie jest przypadek. Bo jak wytłumaczyć 5 letnią kadencje i nic nie zrobić w tym czasie, rozumi epierwszy rok, bo rzeczywiście jest tak, że budżet tworzy niemalże odchodząca ekipa, a jedynie jakieś poprawki mogą jeszcze stworzyć nowe, ale kolejne lata to już przecież mogą działać, a my stoimy w miejscu, a świat idzie do przodu. Nie wiem jak jest w innych krajach, ale to jest jakaś paranoja, by zamiast coś wprowadzać w swojej kadencji (jeżeli rzeczywiście sie tego chce i kraj tego potrzebuje, jak choćby obniżka podatków) to obiecuje sie, że jest to potrzebne, ale bedzie później. naprawde paranoja.

Euro będzie później, reformy też

[Gość: bambi7]

"utrzymanie własnej waluty jest kosztownym luksusem. Płaci się za to utraconymi
korzyściami, takimi jak niższe stopy procentowe, niższe koszty transakcyjne,
brak ryzyka walutowego" - to wszsytko jest korzystne, ale dla banków. Normalny
człowiek nic z tego mieć nie będzie - banki choćby zarabiały 2x tyle co teraz i
tak dowalą szaremu człowiekowi (od kilku dobrych lat widać jakie kokosy
zarabiaja nasze banki, a i tak co kilka miesięcy są jakieś podwyżki - albo
odsetek albo kosztów prowadzenia rachunków bankowych)

a Słowenia wchodzi i nie ma wiz do USA!

[toja3003]

.

[Gość: Emeryt]

Wlasciwie to dobrze byloby gdyby Niemcy i inni wprowadzili spowrotem swoje
waluty.Znow dolar bylby najsilniejszy i wszystko wrociloby do rownowagi.Teraz
euro jest zawyzone,inflacja w Europie galopuje i tego jakos nikt nie
zauwaza.Owszem sila nabywcza dolara nieco spadla na skutek swiadomej polityki
amerykanskiej,majacej na celu poprawe eksportu.Jednak euro poszlo zbyt do gory
i jego sila nabywcza wyraznie spadla.Zwyczajnie popatrzcie co mozna kupic za
dolara w Stanach a co w Europie.Roznica jest widoczna golym okiem,50 do
100%.Zakupy w Stanach dla Europejczykow sa b.korzystne,ale to jest sztuczna
sytuacja obliczona na krotka mete.Amerykanie nie sa zainteresowani zdobywaniem
euro,caly handel surowcami strategicznymi i tak odbywa sie w dolarach.Nawet
poza Europa i Rosja od nas zwyklych ludzi nikt nie chce przyjmowac euro.Wszyscy
mysla,ze to jest waluta-efemeryda i nie wiadomo co z nia bedzie jutro,gorzej
wielu nie zna tej waluty.

[lesew]

Emerycie, jak zrozumieć to co piszesz: "Euro poszlo zbyt do góry i jego siła
nabywcza WYRAŹNIE spadła." Zastanów się, czy Ty sam rozumiesz swoje
brednie(przykro mi, ale tak to trzeba nazwać!)

he, he "inflacja w Europie galopuje" - skąd masz

[toja3003]

te dane? Z Mołdawii? Bo w eurostrefie inflacja jest mniejsza niż przed
wprowadzeniem tej waluty i na pewno nie galopuje, bo są tam bardzo restrykcyjne
kryteria, więc nie opowiadaj bajek.

Polska zawsze byla w ogonie....cywilizacji.....

[heraldek]

......gdy nie bylo zlotowki, na czym by te durnie
wybijaly wizerunki JPII...........

[fritz.fritz]

heraldek napisał:

> ......gdy nie bylo zlotowki, na czym by te durnie
> wybijaly wizerunki JPII


Na euro, durniu...

ale różnice między Polską -UE szybko się wyrównują

[hipoteczna]

Widać to na rynku nieruchomości - mamy najniższe ceny nieruchomości w Unii
Europejskiej, ale też właśnie dlatego ceny poszybowały w górę. Tylko w tym roku
ceny nieruchomości wzrosną o 20%. To zasługa między innymi zagranicznych
inwestorów, którzy kupują średnio 10 do 15% nowych mieszkań w Polsce. Wzrosty
będą trwać nie tylko dlatego, że ceny nieruchomości w Polsce i Unii
Europejskiej muszą się wyrównać (a przynajmniej zbliżyć do siebie), ale też ze
względu na kilka innych czynników (wzrost zarobków Polaków, łatwo dostępne
kredyty hipoteczne, etc.).

Szczegóły tutaj:
www.zakup-mieszkania.pl/inwestowanie-w-nieruchomosci.html

[Gość: sceptyk]

gdy tak się stanie, politycy palcem nie kiwną. zwali się na euromasońską hołotę,
która wysysa z nas soki. tu przewiduję prawdopodobny scenariusz wystąpienia ze
wspólnoty.
a tak poza tym to nad ustawami ekonomicznymi winni głosować posłowie mający
ekonomiczne wykształcenie. ograniczenie demokracji? tak, ale co z tego? finanse
państwowe to powazna sprawa, to nie stragan z pietruszką !!!

Eura nie bedzie, reform jak na razie nie ma

[Gość: arahat]

jest za to wyciaganie trupow z szafy ...dlatego mlodzi wyjezdzaja bo oni chca
zyc a nie wykopywac trupy w rytm definicji: bog/honor/ojczyzna i jeszcze
dklazaspokojenia ambicji (patrz wywiad z sikorskim) jechac dac sie zabic w
afganistanie...

Euro będzie później, reformy też

[Gość: centuria]

Ci krozy tak wyczekuja eruo pewinie nie podrozuje, i nie maja bladego pojecia
jak wygladaly relacje cenowe przed i po wprowadzeniu tejze waluty. otoz-
przyklad Niemcy, mieszkancy nie bez powodu mowia: "Euro teuro"-eruo drogie. po
przystapieniu do strefy eruo niby nic nie mialo zdrozec, a jednak jakims cudem
sie to stalo. ceny produktow wzrosly od 50-100%. ja jako obcokrajowiec przezylam
szok, mieszkancy rowniez

[Gość: marilicia]

> ceny produktow wzrosly od 50-100%. ja jako obcokrajowiec przezyla
> m szok, mieszkancy rowniez

To nie jest prawda. Potwierdzily to zreszta badania. To tylko wymysl spoleczenstwa.

Mozesz podac konkretne przyklady?

[Gość: willy]

mieszkam w DE, 2 lata przed przejsciem na euro wszystkie ceny byly juz podawane
w obu walutach. w niektorych sklepach i knajpach nadal zreszta sa (np. drogerie
DM).
moge powiedziec ze byly gdzie-niegdzie proby windowania cen ale najczesciej
tacy sprzedawcy gorzko tego pozalowali. opowiesci o podwyzkach 50-100% to
kompletne androny. wiekszosc cen pozostala niezmieniona lub wzrosla nieznacznie
i to nie ze wzgledu na euro ale przede wszystkim na cene gazu i beznyny.

Willy,euro ist teuro, das ist leider wahr, ich leb

[roland12]

e auch hier und ich habe schon paar Dinge gesehen die ganz schön teuer sind. A
teraz dalej po polsku, bo w Polsce to teraz wszyscy angielski znaja a z j.
niem. jest gorzej - tak wiec prawda jest taka, ze nic nie podrozalo 50 do 100%,
tego by tu nie wytrzymali, takie cos moga wytrzymac tylko Polacy, sporo rzeczy
jednak, glownie zywnosc, posilki i napoje w restauracjach, uslugi, paliwo, olej
opalowy, gaz,LPG, prad, czynsze w duzych mistach, podrozaly szybciej i wiecej
niz to w czasach DM bywalo, ja, Willy, obserwuje ceny w BRD od 1981 roku, nie
wiem jak Ty. Moje zdanie jest negatywne co do euro, Niemcy nic nie zyskali,
rezygnujac z silnej DM wiecej stracili, ktos tu pisal, ze jakis polityk w
Polsce jezdzi do Grecji i mowi, ze tam sie b.drogo zrobilo - to prawda,
potwierdzaja to moi niemieccy znajomi, takze w Portugalii,Hiszpanii, juz tam
Niemcy za 100 DM czyli 50 euro wiele nie pobaluja, jednak 100 DM w latach 80
i90 tych to bylo tam duzo pieniedzy, takze tu w Aldi, za 100 DM walilo sie do
Passata sporo zarcia, dzis za 50 euro to w plastikowej torbie zabierzesz,
szczegolnie jak kupisz sery i bio produkty - czyli te jadalne. No, czy ja nie
pisze prawdy, Willy? A co do Polski to jakby u nas teraz zrobic euro to moja
matka mialaby 270 euro emerytury, zona 250 euro pensji a ceny bylyby w krotkim
czasie jak w BRD, ja to niestety czarno widze i jako osoba jezdzaca do BRD na
saksy od 25 lat nie chce u nas euro, dokad jest zloty to jeszcze cos z tego
arbeitania w Reichu mam, potem bede mial jedno wielkie Scheisse.

[Gość: Ja Ja Ja]

Jeżeli całą operację wejścia do strefy euro sprowadza się do cen jogurtu w
sklepie to nie ma o czym gadać. To faktycznie po co się męczyć.
Dobrze też wiadamo, że całe problemy ekonomiczne Niemiec to nie przyczyna Euro
ale troszeczkę inna. Euro stało się pewnym "chłopcem" do bicia, bo łatwo go
dotknąć.

[magm4]

Gość portalu: Sil3ncio napisał(a):

> Ja się nie mogę doczekać aż wszystie kraje nowej Uni przyjmą w końcu Euro i
> tylko bidna Polska zostanie ze swoją złotówką. Może wtedy będzie wstyd naszym
> polityką, gdy będą wytykani palcami na europejskim forum jako outsider i może
> wtedy wezmą się w końcu do roboty, zaczną naprawiać gospodarke i zreformują
> wreszcie finanse publiczne. A tak, nikt nie przyjmuje jeszcze euro wiec i
> Polsce sie nie śpieszy...




Wtedy nasi politycy powiedzą, że złoty to nasza historia, tradycja a wiadomo jak oni podchodzą do tradycji. Dopóki krajem będzie rządzić PiS nie wejdziemy do strefy Euro. Gdyby mogli w ogóle by wystąpili z Unii.

Euro będzie później, reformy też

[zegrz]

Politycy i ekonomiści mogą sobie dywagować "w te i we w te", a i tak nie
przyśpieszy to procesu przyjęcia Euro. W dodatku mówia jakby samo przyjęcie
było czymś oczywistym. Najważniejsze jest przekonanie społeczeństwa - bo to
ono w referendum zadecyduje czy Euro u nas w ogóle będzie. Ja tam na razie
żadnych korzyści z przejścia na euro nie widzę.

W Polsce ceny skoczyly o wiecej niz 30%

[Gość: willy]

...a Polska nie jest w strefie euro!
Jeszcze w roku 2000 Polska byla krajem tanim. Przez ostanie 5 lat ceny poszly w
gore jak oszalale - zywnosc, uslugi, jedzienie w restauracji, piwo w pubie -
minimum 30-50% w gore. Mieszkania o 100% w gore. A mamy zlotowki, wiec?

willy, to prawda co piszesz tyle, ze te podwyzki

[roland12]

cen w Polsce maja inne przyczyny niz te w RFN po wprowadzeniu euro. U nas jest
tak, ze ceny beda podnoszone jak szalone, bo wiele dobr jest inaczej wyceniane
niz w swiecie zachodnim, np. ceny mieszkan ida tak strasznie w gore , bo
mieszkan na przyzwoitym poziomie nie ma i ich ceny byly 2 lata temu duzo
nizsze , wynajmy nie podazaja za wzrostem cen zakupu mieszkan gotowych, nie
wiem czemu, mamy w Krakowie 1pok mieszkanie na wynajem i b. malo za nie mozna
dostac, ok 140 euro na czysto, 34 m2, wyposazone,w Krowodrzy.Ale do rzeczy -
wiele cen wzrasta u nas jakims prawem kaduka, drozej i juz, duzo robia monopole-
telefony,komorki,Internet sa chyba w stosunku do zarobkow najdrozsze w
Europie, ludzie tez sa sobie winni, bo akceptuja wszystko na slepo, maja taki
mechanizm z PRL, ja na przyklad walcze ze spoldzielnia mieszkaniowa od 10 lat
po kazdej podwyzce, musza sie tlumaczyc, robic wypisy z wydatkow, itd., nie
boje sie ich, bo sie wypisalem, zrobilem sobie prawo hipoteczne, dlugu nie mam,
wiec w nich wale ale 99% ludzi w bloku sie zwyczajnie boi. Podobnie jest ze
wszystkim - np. przestalem pic piwo po 5 zl w knajpach, na pol z woda, nie,
olalem ich, kupuje skrzynke Lecha po 2, 05 zl za pol litra i wiem co pije i za
ile. Jezdze na LPG, olalem monopol Orlenu, czasem roznica na LPG w Krakowie
miedzy stacja MPO (jedna z najtanszych) a Orlenem lub BP dochodzi do 35 gr !
Olalem tez banki - nie place im za nic, nie mam konta, karty, debetu, kredytu,
nic, te 4 rachunki na miesiac place na poczcie. Olalem ZUS, kupilem gosp. rolne
i place KRUS (80 zl na miesiac). Olalem rozne sklepy w centrum Krakowa, nie
kupilem niczego w centrum od 17 lat, w PRL ceny byly te same i torba skorzana
na Florianskiej kosztowala tyle samo co na Pradniku, dzis jest o300% drozsza,
nein, danke. Zyje oszczednie ale i tak mi nie starcza wiec ogolnie moge
powiedziec, ze jest do d....y.

Im szybciej Euro, tym lepiej, a jeszcze lepiej...

[Gość: Jendrek]

...jakby sie udalo tych baranow i ekonomicznych ignorantow z Zawisza,
Gosiewskim i Kaczorami przegonic do Azerbejdzanu, tam nie pindola o swoim
szeroko rozumianym "dobrze narodowym" ktore jest tylko komunalem.

Kluza tez sie okazal glupim dupkiem, po co mu to bylo, mial chlopak kariere, a
teraz musi podejmowac polityczne decyzje. Ale co mowic o Kluzie i reformach,
jezeli nawet Gilowska sie ugiela jak pacynka.

Rzad marionetek i straconych kolejnych lat. Zenada.

bla ,bla,bla,

[Gość: thomas]

na zachodzie wszystko niby stalo sie drozsze ale i tak jest tansze jak w Polsce
a zarobki??
www.kik-discount.de
www.real.de
www.lidl.de
www.aldi.de

ale żenada, w stylu pisu ;(((

[perro69]

o euro wypowiada się jakiś idiota, który wiedzę o eurolandzie czerpie na
podstawie wakacji na krecie... boże, komuniści są mądrzejsi od tych nieuków,
koniec świata ;)

Juz zarabiam w Eur

[Gość: zmywak-Dublin]

A mnie to nie obchodzi. Juz zyje i zarabiam w Euro. Przyczyna: emigracja! Wcale
tego nie zaluje. Wsadzcie sobie w d.. Polske.

Jednym slowem weglug agencji ratingowej Fitch

[1stanczyk]

PiS pozostanie w Polsce u wladzy do 2009 roku wbrew przewidywaniom wiekszosci
polskojezycznej sfory dziennikarskiej w momencie obejmowania wladzy i tworzenia
koalicji z Samoobrona i LPR. Az trudno w to dzisiaj uwierzyc !
€, prywatyzacja nie sa celami samymi w sobie podobnie zreszta jak nasze
czlonkowstwo w NATO czy UE. To, ze podobnie jak przed wstapieniem do UE probuje,
"bijac piane" tworzyc atmosfere wyscigu i rywalizacji w przejsciu na € jest
zrozumiale.
Dzieki takiemu dzialaniu do tej pory nasi "partnerzy" z UE i NATO zdolali
uniknac takich negocjacji handlowych dotyczacych naszego uczestnictwa, ktore
bylyby wyrazem obopolnych korzysci tak dla jednych jak i drugich wynikajacych z
naszej przynaleznosci do tych organizacji.
Przejcie z waluta na € jest decyzja ekonomiczna: przejdziemy jak z obliczen
bedzie wynikac, ze jest to dla nas korzystne. Wiazanie reform z przejsciem na €
jest juz dalszym etapem "bicia piany". Zaklada, ze nie moze byc sprawnego i
dobrze funkcjonujacego panstwa, budzetu, sytemu podatkowego w krajach w ktorych
nie ma €. Przeciez to absurd ! Zaklada rowniez, ze glownym czynnikiem
motywujacym reformy panstwowe, sila sprawcza sa, maja byc nie potrzeby obywateli
, wyborcow ale czynniki zewnetrzne. Nie ma sie potem co dziwic, ze obywatele
przestaja chodzic na wybory skoro to nie oni maja decydowac co w kraju bedzie
sie dzialo!

Euro będzie później, reformy też

[Gość: Gość]

Jak dlugo to żydostwo będzie ciągło Polskę do strefy euro.

Ceny polskie w Euro, dokladne przeliczenie

[Gość: Polka]

Ceny w Euro maja byc dokaldnym przeliczeniem z cen zlotowkowych. Zadnego
naciagactwa i podwyzek cen!!!jesli nie bedzie wojna domowa!!!

Euro będzie później, reformy też

[Gość: bodo]

Jakoś Anglicy i Szwedzi nie biadolą z powodu braku euro