Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki...

[oryganion1]

po prosto następny podatek
a cóz moze wymyslec taki Religa
wystarczy że popatrzysz na foto i juz wiesz

Zgadza się,

[Gość: lek]

wszystkie pomysły Religi sprowadzają się do podwyżek podatków, a to za wypadki,
a to podatek pielęgnacyjny itd. itp.
Szkoda że nie ma konkurencji dużych firm ubezpieczeniowych. Szkoda, że nie
rozwalono KRUSU w którym ubezpieczają się naciągacze ubezpieczeniowi.
Ale najłatwiej wymyśleć kolejny podatek.

No, nie do końca się zgadza…

[krasnov]

Ciekawe, że praktycznie we wszystkich krajach - mimo różnych rozwiązań opieki zdrowotnej - ludzie płacą koszt akcji ratunkowych w górach (oczywiście ludzie mądrzy ubezpieczają się od tego) i nikogo to nie dziwi, wszyscy głośno mówią, że i u nas trzeba taki system wprowadzić i nikogo to nie oburza. To czemu sprawcy wypadków nie mają płacić za leczenie swoich ofiar?

[Gość: rafal marciniak]

oczywiscie, niech sprawcy płacą za koszt leczenia ofiar. NIech to będzie bedzie
finansowane ze skladki OC. Ale dopiero w momencie wypadku, według rzeczywistych
kosztów leczenia!! A nie że wszyscy ubezpieczyciele placa haracz, niezaleznie
od tego czy ich klienci to piraci drogowi czy anioly za kierownica. Gdyby
zastosowac system placenia po wypadku to na pewno ubezpieczyciele bardziej by
sie martwili o bezpieczna jazde.

[centrolew]

Racja!

Banda złodziei! Nie rozumiem z jakiej racji 20% mojej składki ma iść na leczenie
ofiar jakiś idiotów, którzy w nosie mają przepisy drogowe. Przecież to haracz.

Niech płacą kierowcy, którzy spowodowali wypadek! I według kosztów leczenia, a
ubezpieczenie pokrywa tylko część, zwłaszcza w przypadku pijaków za kierownicą...

Dokładnie

[critic]

Kiedy "bandzior za kólkiem" będzie musiał zapłacić z własnej kieszeni
kilkanaście tysięcy za leczenie i rehabilitację, to dwa razy się zastanowi zanim
zacznie jeździć jak wariat.

Państwo i Solidarne czyli Państwo i Socjalistyczne

[Gość: aktywistka]

PiS to nie jest prawica to KOMUNA !!!

[Gość: mixxer]

Zgadza sie! Pan Religa i - w sumie - caly
ten PiS-uarny rzad nie sa w stanie
przeprowadzic zadnych sensownych
reform...

TO ja znowu

[ksaweryl]

No wiec niech za leczenie placa firmy ubezpieczeniowe ze skladki konkteentego
sprawcy... Tylko jak to przewidziec przed wplaceniem jego skladki ze to on
spowoduje wypadek? Pzeciez na tym polego idea ubezpieczen ze z jednej skladni
nie wystarczy na pokrycie kosztow. Wiec firmy ubezpieczeniowe powinny dokladniej
dostosowac cene polisy w zaleznosci od ryzyka stwarzanego przez poszczegolnych
kierowcow - np. nie tlko na podstawie ilosci lat za kolkiem i "bezszkodowosci"
ale takze np. ilosci zaplaconych mandatow za niebezpieczna jazde. Dla
niebezpiecznych kierowcow skladka powinna byc tak wysoka zeby nie bylo ich stac
na jezdzenie autem. Wtedy wszyscy normalni kierwocy beda chronieni przed
kosztami bo wyeliminuje sie tych stwarzajacych najwieksze zagrozenie. To tak
teoretycznie, diabel tkwi w szczegolach. Ale sam kierunek jest dobry bo wreszcie
zaczela sie dyskusja o tym kto ma placic za wypadki powodowane przez
niebezpiecznych kierowcow. Obecnie placi za to np. obywatel nie posiadajacy
auta, ktoremu panstwo odciagap odatek z pensji i finansuje operacje dla ofiar
idiotow drogowych...

[Gość: Diter]

Ty też możesz być tym bandziorem.I zn ów sięgają do kieszeni zwykłego
obywatela.A gdzie jest idea ubezpieczenia.Ubezpieczenie ma jeszcze zarabiać na
łże elity.

No właśnie. Dlaczego każdy ubezpieczony

[Gość: dracek7]

np. ja i krasnov, mamy płacić za leczenie CZYICHŚ ofiar?
Poza tym, ja w to leczenie nie wierzę. To jest wyciągnięcie kolejnych
pieniążków do wrzucenia w czarną dziurę biurokracji.

[oryganion1]

Religa tak rozumie solidarnośc

[Gość: alfa]

firmy ubezpieczeniowe tez z tym cos musza zrobic
bo jezeli wprowadzi sie obowiazkowe pokrywanie kosztów leczenia ofiar wypadków
to nie majuz przeszkód aby naprawiał - sprawca inne koszty
to po jaka cholerę jest ubezpieczenie!!!!!!!!

Kolejny podatek -przeczytajcie na jakich to ma być

[Gość: ZX]

zasadach: z każdej sprzednaje polisy - nieważne czy była szkoda na zdrowiu czy
nie NFZ ma dostawać 20%, z którego nie rozlicza się - te pieniadze trafiają
ogólnie 'do NFZ' - nie sa w zaden sposob powiazane z faktycznymi wydatkami na
leczenie. I oczywiście poszkodowany bedzie leczony tak samo jak dziś, a
pieniadze pojdą na pensje lekarzy. Trzeba cos z tym zrobić, bo cieżko pozwalać
się okradać w 'majestacie prawa'.

Czyli Tusk nie miał racji,że benzyna bedzie po 6zł

[Gość: Fajnie ?]

po prostu bedzie drozsze OC, a zaoszczedzone pieniadze zostana w budzecie ...

[lot93]

Gość portalu: ZX napisał(a):

> Trzeba cos z tym zrobić, bo cieżko pozwalać się okradać w 'majestacie prawa'.

Socjaliści zawsze podnosili podatki. Tak było, jest i będzie.

[critic]

Gość portalu: dracek7 napisał(a):

> To jest wyciągnięcie kolejnych
> pieniążków do wrzucenia w czarną dziurę biurokracji.

No przecież z czegoś muszą wytrzasnąć pieniądze na podwyżki dla lekarzy - z
powietrza się nie wezmą...

[Gość: 1235]

bo sa ubezpieczeni (oc )

[lot93]

krasnov napisał:

> Ciekawe, że praktycznie we wszystkich krajach - mimo różnych rozwiązań opieki z
> drowotnej - ludzie płacą koszt akcji ratunkowych w górach (oczywiście ludzie mą
> drzy ubezpieczają się od tego) i nikogo to nie dziwi, wszyscy głośno mówią, że
> i u nas trzeba taki system wprowadzić i nikogo to nie oburza. To czemu sprawcy
> wypadków nie mają płacić za leczenie swoich ofiar?

Ano dlatego Krasnow, że tu się wszystko chce zrobić po bolszewicku w imię "solidarnego" państwa.
Dlaczego kierowcy, którzy nie powodują wypadków mają się składać na pijaków za kierownicą, "rycerzy
prędkości", itd.??
To kolejny, socjalistyczny bubel prawny!
A wystarczyłby zapis, "kto powoduje wypadek (...), którego skutkiem są (...) płaci składkę OC
podwyższoną o (...).

[metall]

A ja zaproponowałbym zapis: "kto powoduje wypadek pokrywa wszelkie związane z
nim koszty". Kto CHCE żeby te koszty pokryła firma ubezpieczeniowa niech się w
niej ubezpieczy, a kto nie chce niech pokrywa je sam.

[Gość: Antoni]

Rewelka, to jak walnie w Ciebie bezrobotny ukradzionym autem, to w zasadzie
możesz leczyć się sam. O to chodzi?

[ppo]

Niestety nie każdy jest wypłacalny. Nie wziąłeś pod uwagę tego, że ktoś może
NIE MIEĆ pieniędzy na zaspokojenie twoich (całkowicie słusznych) roszczeń
odszkodowawczych. I co wtedy zrobisz? Wytniesz mu nerkę i sprzedasz na allegro?
Obowiązkowe ubezpieczenia OC są konieczne i chwała temu, kto je wymyślił.

[Gość: ku]

a temu że z pensji mi zabierają na leczenie co miesiąc. A w uinnych krajach
ubezp. jest dobrowolne, a temu, tepa pało.

A JA sie zgadzam

[ksaweryl]

a ja sie zgadzam z Religa. sam jestem kierowca i place OC i nie bedzie dla mnie
tragedia zeby rocznie zaplacic kilkadziesiat zl wiecej. Bzdura jest mowienie ze
to uderza w kierowcow ktorzy kupuja polisy OC. Bo ci sami kierowcy sa tez
potencjalnymi uslugobiorcami polskiej sluzby zdrowia. I bardzij niz podwyzka
ceny OC zagraza im zenujace niedoinwestowanie sluzby zdrowia. mamy chyba
najgorsze wskazniki w UE jesli chodzi o ilosc ofiar smiertelnych w wypadkach, co
po czesci wynika ze zlego stanu sluzby zdrowia, braku sprzetu, zenujacych
zarobkow ktore spowoduja ze niebawem mase lekarzy wyjedzie na zachod albo
chociazby do Cech . Umowmy sie ze posiadaczowi auta ktory placi za kazde
tankowanie ponad 100 zl nic sie nie stanie jezli zaplaci rocznie kolejne 100 za
drozsze OC. Natomiast jest to jakas patologia ze chirurg ze kilkunastoletnim
stazem zarabia w Polsce 1400 netto i nie ma perspektyw ze bedzie zarabial
wiecej. W Czechach zarabia 5000 zl. I czy na pewno sprawiedliwe jest zeby
spoleczenstwo placilo za leczenie ofiar wypadkow samochodowych? Glownie
powodowane sa one przez grupe niebezpiecznie jezdzacych kierwocow. Wiec nich oni
sami placa za powodowane przez siebie ryzyko. To jest prawdziwy wolny rynek a
nie przerzucanie kosztow na innych. A sluzba zdrowia musi miec wieksze
finansowanie bo jest juz w maksymalnej zapasci i perspektywa leczenia
szpitalnego jest dla mnie jednym z najgorszych koszmarow. Dosc powiedziec ze
procentowo na sluzbe zdrowia przeznaczmy najmniej w UE, prawie dwa razy mniej
niz Slowacja. I wiadomo ze budzet tego nie udzwignie. Wiec zawsze kazdy sie
skarzy. Jestem pewien ze ci sami krytycy gdyby lezeli w szpitalu to nazekaliby
ze warunki kiepskie i wyzywienie podle...

Nie rozumiesz istoty zagadnienia - umowa OC ma

[Gość: ZX]

wyraźny cel - zabezpieczenie uzytkownika pojazdu przed koniecznoscia wyplacania
odszkodowan w razie spowodowania wypadku. I tyle. A jezeli ktos chce skubac z
pomoca tej umowy kierowcow, to chyba cos jest nie tak, przynajmniej na poziomie
konstytucyjnym. Rownie dobrze PiS moze wprowadzic podatek od bród...

[Gość: mixxer]

"ksawerylu"...Caly system opieki zdrowotnej
w Polsce potrzebuje bardzo glebokich reform
Inaczej - nic nie pomoga kolejne podatki,
praktycznie nic sie poprawi, a... kolejne
pieniadze zostana ZMARNOWANE!

[metall]

>Glownie powodowane sa one przez grupe niebezpiecznie jezdzacych kierwocow. Wiec
>nich oni sami placa za powodowane przez siebie ryzyko. To jest prawdziwy wolny
>rynek a nie przerzucanie kosztow na innych.

Częściowo słusznie. Ale dlaczego uważasz, że nie jest sprawiedliwie, żeby
"społeczeństwo płaciło za leczenie ofiar wypadków" powodowanych przez
"niebezpiecznie jeżdżących kierowców", a jest sprawiedliwie, żeby płcili za to
bezpiecznie jeżdżący kierowcy?

Gdzie Ty tu widzisz wolny rynek, skoro ubezpieczenia są obowiązkowe.

[ksaweryl]

bo bezpieczni kierowcy placa, a przynajmniej powinni placic mniejsze skladki i
miec duze promocje za bezpieczna jazde. a niebezpiecznych kierowcow "karalbym"
duzo wieksza stawka OC proporcjonalnie do ryzyka jakie stwarzaja...
pozdrawiam

[Gość: Robert]

Wprowadzają kolejny podatek. Pieniądze powinni płacić ci którzy spowodowali
wypadek z ofiarami wymagającymi leczenia - podwyższyć im składkę. Nie wolno
karać wszystkich kierowców. Druga sprawa, że pieniądze mają iść do wspólnego
wora NFZ. Powinien być wydzielony osobny fundusz na leczenie ofiar wypadków.
Ciekawe czy będziesz za jeśli za rok znowu bedą chcieli wprowadzić podwyżkę?

[Gość: MS]

Mam nadzieje ze o tyle ile wzrośnie ubezpieczenie OC to o tyle samo zniejszy mi
się składka zciągana z wypłaty na służbę zdrowia, bo przecież z tej składki
dotychczas finansowano skudki wypadków a teraz będą finansowane z OC. Czy źle
rozumuje?

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: anna]

Boże, znowu szukają pieniędzy w NASZYCH KIESZENIACH!!! Religo: obiecałeś
reformę służby zdrowia. I CO? I - G...UCIO! Takie ble-ble-ble, tym i tamtym
obiecać, a potem zapuścić dren do kieszeni podatnika, bo na nic innego Religa
nie ma pomysłu i/lub odwagi cywilnej.
Zawsze twierdziłam, że w ministerstwie zdrowia potrzeba administratora-
finansisty, a nie nawiedzonego konowała.

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[maruda.r]

Obecnie firmy ubezpieczeniowe już pokrywają koszty leczenia osób poszkodowanych.
To jednak tylko teoria. W praktyce zwrot kosztów może bowiem nastąpić tylko na
drodze sądowej. A to oznacza, że aby uzyskać od firm ubezpieczeniowych pieniądze
na leczenie ofiar wypadków, NFZ musiałby uzbroić się w cierpliwość, a przede
wszystkim wyłożyć duże pieniądze na prawników.

******************************************

Trudno się dziwić TU obserwując zachłanność i niegospodarność NFZ. Trudno też
oceniać projekt NFZ w kategoriach zdrowego rozsądku. Wszak poszkodawany raz już
zapłacił składkę ubezpieczeniową. Ściągnięcie dodatkowych pieniędzy powinno więc
być więc uzasadnione, a nie ryczałtowe.

Do tego dochodzi jakaś kompletna brednia: skoro tak ciężko odzyskać pieniądze od
TU, to dlaczego nie zmienia się prawa zmieniającego te konkretne procedury,
tylko w efekcie karze się wszystkich kierowców, nawet tych którzy nigdy nie
spowodowali żadnego wypadku?

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: bartez]

a moze leczenie ofiar wypadkow finansowac z mandtow nakladanych na nietrzezwych
kierowcow??? nakladajac na nich mandaty w wysokosci np 50 000 zl????
20 000 zlapanyc i ukaranych - i jest 1mld... :) a unas duzo jezdzi na gazie, za
duzo!

[lot93]

Na Kancelarię Premiera? A może Prezydenta?

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: Paweł Kierski]

A nie można tak?:
Ubezpieczeniem powinni być objęcie głównie kierowcy, samochody (właściciele)
tylko w takim zakresie, w jakim szkody powoduje stojący samochód. Do jazdy
potrzebne będą dwa papiery - prawo jazdy i aktualne ubezpieczenie OC kierowcy.
Jak ktoś nie jeździ - może nie płacić. Rachunki za leczenie ofiar wypadków
trafiają nie do NFZ tylko do ubezpieczyciela. I już. Ubezpieczyciele ustalą
składki tak, żeby było OK. Na pewno zrobią również tak, że ktoś, kto spowodował
wypadek będzie musiał płacić w przyszłości sporo więcej, co w naturalny
(ekonomiczny) sposób powinno eliminować wariatów drogowych.

[Gość: pawel-l]

Ja rozumiem ze jak NFZ dostanie pieniadze z OC to proporcjonalnie zmniejszy
skladke na kase chorych.
Czy ja dobrze to rozumiem ?

[lot93]

Gość portalu: pawel-l napisał(a):

> Ja rozumiem ze jak NFZ dostanie pieniadze z OC to proporcjonalnie zmniejszy
> skladke na kase chorych.
> Czy ja dobrze to rozumiem ?

Źle rozumiesz, niestety.

[oryganion1]

to jest dobry sposób stosowany dośc powszechnie na zachodzie gdzie wiaże sie
stopień ryzyka z wysokoscia składki
i oczywiścste jest ze jak ktos jedzie i lamie przepisy na skutek czego
doprowadza do wypadku to jest zupełnie inna sytuacja kiedy zostaje przez kogos
najechany
ale takie solidarne ubezpieczenie doprowadzi do sytuacji kiedy ktos kto jeżdzi
zgodnie z przepisamii w zyciu m,andatu nie zapłacił bedzie płacił za leczenie
pijaków zabijających na drogach dzieci - to jest moralnie nie do przyjecia.

[lot93]

Gość portalu: Paweł Kierski napisał(a):

> A nie można tak?:
> Ubezpieczeniem powinni być objęcie głównie kierowcy, samochody (właściciele)
> tylko w takim zakresie, w jakim szkody powoduje stojący samochód.

Tak jest w cywilizowanych państwach a nie na socjalistycznym zadupiu! W myśl polskich przepisów
ubezpieczeniowych sprawcą wypadku jest ZAWSZE (sic!) samochód! Bo to samochód (lub inny pojazd)
jest ubezpieczony. Po prostu farsa!

Nie ma winy jest kara? Niezależnie czy ktoś jeździ

[Gość: dosc tego]

bezwypadkowo, czy nie to podwyższa mu się składkę, czyli nakłada się na niego
karę finansową? Każdy pretekst dobry żeby okraść kierowców.
Ciekawe, że bandyci napadający i katujący swoje ofiary w celach rabunkowych nie
muszą płacić za leczenie swoich ofiar. Ba jak im się coś stanie podczas napadu
lub zatrzymywania przez policję to mają "darmową" (ze składek swoich ofiar)
opiekę zdrowotną.

W niemieckim raju ;-)

[Gość: Kieruj ostroznie]

jest to zrobione tak. Kazdy kto ma wypadek pedzi do 100 lekarzy zrobic sobie 500
badan na przyapdlosci, ktore moga wynikac z wypadku. Potem firma ubezpieczeniowa
broni sie probuja wykazac ofierze, za pomoca niezaleznych konsultantow, ze nie
mial racji i naciaga, jak nie dziala ida do sadu. Rynek ubepieczen jest w tym
niekonkurencyjnym kraju jest dosc konkurencyjny. Skladka na moj samochod w
Niemczech jest 20% wyzsza niz w Niemczech (jestem kierowca bezwypadkowym).
Koszty leczenia wyzsze niz w Polsce, ale nieco mniej proporcjonalnie do roznic w
poziomie zarobkow. Koszty naprawy samochodow wyzsze bardziej niz roznice w
poziomie zarobkow (jesli mnoznik zarobkow to 4, to lekarz to jakies 0.8 razy 4,
blacharz 1.3 razy 4). Ubezpieczenie oferuje nieco wiecej niz u nas, bo z
automatu sa samochody zastepcze, plus oczywiscie swiadczenia lekarskie dla
ofiar. Mozna, mozna. I mysle, ze jak sie to uwzgledni, to mimo tego, ze to
kierowca ze swojej skladki leczy poszkodowanego, to ubezpieczenia sa relatywnie
tansze. OCzywiscie ma na to wplyw nie tylko konkurencja na rynku
ubezpieczycieli, ale i lepsze drogi. Ja bym tam sciagal z ubezpieczylieli koszty
ochrony zdrowia, nie jako skladke, ale oplate za usluge.

[Gość: Kieruj ostroznie]

Oczywiscie skladka w Niemczech jest 20% wyzsza niz w Polsce (pelne
ubepieczenie). Ceny lekarz i lakiernika podaje w porownywalnych warunkach. Tj.
Serwis autoryzowany tu i tam (mialem nieprzyjemnosc zetknac sie z tym, bo mnie
raz niemiec przerysowal i tez probowal sie wykrecic, nie zglaszajac wypadku do
ubezpieczyciela, na szczescie wezwalem policje) i lekarze prywatne kliniki w
Polsce i uslugi platne z prwyatnego ubezpieczenia - u dobrego profesora.

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: Arek vel Ramzes]

Proponuję więc, że w ramach rekompensaty wypłacać odszkodowania ludziom
poszkodowanym przez fiskusa bezpośrednio z wynagrodzeń posłów.
Głupota nie zna granic i pewnie taki sam finał będzie mieć jak sławna akcyza
paliwowa na drogi.

pozdr,

Kierowca

g-r-a-n-d-a

[Gość: wiren]

to jest forma nowego podatku, OK. można płacić z OC po wypadku, a w ogóle to
rąbnięty pomysł, jakby TOTALIZATOR tak liczył koszty jak Religa to byłaby
plajta juz 50 lat temu, przecież wypadki się zdarzają i ludzi sie po tym leczy
więc co za nowy problem, chyba że idzie o zwykłe skubanie ludzi, kiedyś w cenę
paliwa włączono podatek drogowy i co te pieniądze kiedyś poszły na drogi

[Gość: kot19991]

Jeśli nie zostaną wdrożone zmiany które podaję poniżej to rządzący (w wszelkich
opcji) będą szukali pieniędzy na leczenie w naszych kieszeniach, a więc w
kieszeniach: podatników, kierowców, narciarzy, może niedługo rowerzystów itd.

Długa (ale ciągle jeszcze nie pełna) lista koniecznych zmian
W SYSTEMIE FINANSOWANIA
ochrony zdrowia,
ABY PACJENTOM BYŁO LEPIEJ
oraz aby lekarze mieli mniej powodów do strajkowania.

A. Zmiany w systemie finansowania
1. Wprowadzenie współfinansowania – przy jednoczesnym obniżeniu składki na
ubezpieczenie zdrowotne.
Opłaty rzędu: 5 zł – porada POZ, 10 złotych – porada specjalisty, 20 złotych –
dzień hospitalizacji.
Zwolnione ze współfinansowania powinny być osoby biedne, posiadające
zaświadczenie z ośrodka pomocy społecznej
2. Wprowadzenie rejestru usług medycznych w oparciu o karty czipowe (z
pamięcią).
3. Ustalenie szpitali ratujących życie – muszą być one znacznie lepiej
finansowane – tylko te szpitale przyjmowałyby stany nagłe.
4. Przywrócenie ZAKAZU (był w ustawie o kasach chorych) kierowania do szpitali
publicznych (finansowanych przez NFZ) z prywatnych gabinetów lekarskich. Dziś
praktyki prywatne są formą przepustki na szpitalne oddziały.

B. Zmiany w poborze składki
6. System pobierania składki zdrowotnej musi być bardziej SPRAWIEDLIWY. Obecnie
rolnicy (nawet wielkoobszarowi) nie płacą żadnej składki zdrowotnej, w
konsekwencji leczenie „fundują mi” ludzie o minimalnych płacach i emeryci.
7. Wprowadzenie zasady częściowego ZWROTU pobranej składki jeśli ubezpieczony
nie skorzystał w ciągu całego roku ze świadczeń medycznych i refundacji leków.
8. Wprowadzenie ZRÓZNICOWANIA wysokości składki w zależności od okresu jej
opłacania (przykład niemieckich kas chorych, gdzie osoby, które wcześniej nie
opłacały składki zdrowotnej przez kilka pierwszych lat płacą więcej)

C. Zmiany w organizacji pracy placówek medycznych
9. Wprowadzenie II zmiany pracy lekarzy w szpitalach (zamiast dyżurów)
10. Wprowadzenie receptariuszy – obligatoryjnych list leków w POZ
11. Likwidacja nadmiaru tzw. ostrych łóżek szpitalnych.

D. Zmiany w zakresie kadr medycznych
12. Radykalne zwiększenie liczby studentów na wydziałach lekarskich
13. Zwiększenie liczby lekarzy uzyskujących specjalizacje medyczne.
14. Wprowadzenie obowiązkowego przedmiotu na studiach medycznych – pod nazwą
Systemy Finansowania Opieki Medycznej w celu wyjaśnienia młodym medykom, iż
systemu finansowania ochrony zdrowia ma służyć pacjentom – opłacającym składkę.

E. Zmiany w sposobie stanowienia prawa
15. Uchwalenie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej przygotowanej przez
prawników, ekonomistów, specjalistów od zarządzania oraz przedstawicieli
organizacji reprezentujących pacjentów i przeprowadzonej przez parlament (sejm,
senat) bez prawa wnoszenie do niej „zmiękczających” zapisów i poprawek przez
lobby lekarsko-farmaceutyczne.


16. Likwidacja szarej strefy w ochronie zdrowia związanej z wydawaniem lewych
rent i kombinowaniem z lekami „dla inwalidów” Obecnie łapówkarze przyłapani na
ewidentnych fałszerstwach i przekrętach, po dobrowolnym poddaniu się „karze”
pozostają w systemie. To zachęca innych do podobnego postępowania.

D. Zmiany w świadomości: polityków, pacjentów, lekarzy, dziennikarzy
17. Uświadomienie za pomocą mediów, polityków, instytucji społecznych, że
publiczny płatnik – Kasy Chorych, NFZ, czy fragment budżetu państwa
reprezentuje interes PACJENTÓW, a dopiero w dalszej kolejności interes świata
medycznego, farmaceutów, producentów leków, dostawców sprzętu, firm
obsługujących placówki medyczne.
19. Ważne, aby wydawcy i redaktorzy umieli rozpoznać, które z upowszechnianych
sygnałów „o tragicznej sytuacji w ochronie zdrowia” wynikają z sytuacji
pacjentów, a które są celowo nakręcane-lobbowane przez świat farmaceutyczny,
medyczny, dostawców sprzętu (przykład: tańsze insuliny, awantury Porozumienia
Zielonogórskiego, którego doprowadziło do likwidacja pomocy medycznej nocnej i
weekendowej w mniejszych miejscowościach i faktycznej likwidacji idei Lekarza
Rodzinnego).
20. ZROZUMIENIE przez ustawodawców, że pacjent-ubezpieczony zawsze lepiej
wykorzysta swoje pieniądze niż ubezpieczyciel. Konsekwencją powinno być
wyeliminowanie z finansowania ze składki zdrowotnej np. leczenia
stomatologicznego – z wyjątkiem leczenia dzieci, młodzieży i kobiet w ciąży.
Proporcjonalnie do tego powinna zostać obniżona składka zdrowotna.
21. Zrozumienie przez ustawodawców, że o przepływie pieniędzy w systemie zawsze
LEPIEJ DECYDUJE LEKARZ niż urzędnik z NFZ, kasy chorych, czy z budżetu.
Dzieje się tak gdy – lekarz POZ – płaci za pacjenta kierowanego do specjalisty.
Efekt - natychmiast maleją kolejki do specjalistów, a lekarz POZ stara się
zrobić dużo więcej, aby nie „odpłynęły”od niego pieniądze.
22. Zrozumienie, że kłamcą jest ten kto twierdzi, że uczyni doskonałym system
ochrony zdrowia od jutra i na zawsze. Przykłady z zagranicy pokazują, że tak
nie dzieje się nigdzie.
23. Zrozumienie, że wprowadzanie powyższych zmian napotykać będzie protesty i
sprzeciw, tych, którzy na koniecznych zmianach stracą układy, ciepłe posadki,
przesadne bezpieczeństwo zatrudnienia i filozofię pracy rodem z PRL-u.


Mam świadomość, że powyższa lista pomija bardzo ważne kwestie:
- prywatyzacji placówek medycznych,
- podziału NFZ na 2-3 konkurujące firmy ubezpieczeniowe
- tworzenie możliwości zdrowotnych ubezpieczeń prywatnych i dodatkowych

Przestanę płacić !

[Gość: Oler]

Ile można ?

[oryganion1]

to sie w tym socjalistycznym - solidarnym skansenie nie uda

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: zibi1010]

"W większości państw świata przyjęto zasadę, że skutki leczenia ofiar wypadków
realizuje się z pieniędzy właścicieli pojazdów. Nie jest zasadne, aby koszty
leczenia pokrywał ogół społeczeństwa - czytamy na stronach internetowych
Ministerstwa Zdrowia."
Taa, a jak PIESZY wlezie pod samochod to tez wina wszystkich kierowcow...?
Pieprzone pisuary realizuja swoje tanie panstwo i OBNIZKE podatkow!!!
Won z pis i ich banda (czyt. koalicyjka!)
WYBOROW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Czyli składka OC wzrośnie

[kropka9991]

Jeśli rząd ma pomysł na ściągnięcie kasy z kogokolwiek a ma do tego nawet tylko
pretekst, to tę kasę ściągnie. Czyli pomysł Religii wejdzie w życie.
Jeśli natomiast rząd ma pomysł na obniżenie płaconych mu podatków przez
kogokolwiek, to choćby było ku temu wiele argumentów, raczej tego nie zrobi. A
już rząd PISowy - na pewno nie.

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[rahalo]

Czemu z moich pieniedzy kierowcy znow cos sie chce finansowac ???

Nie mam nic przeciwko zeby odszkodowanie (w tym i koszty leczenie, i ewentualne
renty itp) wyplacalo towarzstwo ubezpieczeniowe, no bo po to niby sa, ale
powinno to robic z polisy sprawcy wypadku.

[Gość: Tanie Państwo]

No przecież obiecali tanie Państwo...

[lot93]

Gość portalu: Tanie Państwo napisał(a):

> No przecież obiecali tanie Państwo...

Obiecali... A ktoś każe dotrzymywać obietnic??

Częsty wysiłek

[rzeczywistosc4rp]

przy podnoszeniu kielicha objawił się skutkiem zaniku szarych komórek i drżeniem
rączek.

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: kierowca]

Ok ale trzeba ubezpieczyc wszystkich korzystajacych z drog. Przeciez piesi i
rowerzysci tez powoduja wypadki, ktorych koszty sa wysokie. Jak nie masz OC to
nie wychodz z domu.

[swoboda_t]

Ty ku....a wypluj te słowa, bo te poj...y (prawie cały sejm to socjaliści)
jeszcze to wprowadzą.

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: nikita]

co rok podwyższają nam składkę zdrowotną,teraz 20% "pójdzie" z OC a jak
zachorowałem na cukrzycę,to w mojej przychodni zaproponowano mi rejestrację do
diabetologa za minimum 4 miesiące.A niektórzy dziwią się że tyle ludzi wieje z
Polski!

I jeszcze ściemniają, że leczenie w RP...

[hetman_a]

... jest za darmo. Podatków na to "darmowe" lecznictwo jest od groma tylko nie
nazywają się wprost.

[Gość: Piotr]

PANIE RELIGA NIECH PŁACĄ CI KTÓRZY POWODUJĄ TE WYPADKI ALE ABSOLUTNIE NIE
WSZYSCY KIEROWCY!!!! Czy wy nic lepszego nie umiecie wymyśleć tylko wyciąganie
bez końca pieniędzy od ludzi!!!

[Gość: em]

trzeba dać podwyżki dla służby zdrowia - obiecane, teraz wiem skąd zgoda na
nie - pieniądze wyciągnie się od kierowców, którzy uczciwie ubezpieczają
samochody, a potem NFZ wystawi za to kolejny piękny gmach i podwyższy sobie
pensje, a Pan Minister jeździ służbowym autem zapewne ... szanuję Pana
Profesora, ale to propozycja złupienia kogoś dla pokrycia dziury w budżecie

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: robi92]

To totalna bzdura.Dlaczego wszyscy mają płacić za piratów.To czysty
bolszewizm.Proponuję wprowadzić jeszcze obowiązkowe odpisy na fundusz
alimentacyjny bo każdy może mieć kiedyś dziecko a i świadczenie alimentacyjne
dla rodziców też może się kiedyś przydać - to kompletna bzdura tylko w głowach
socjalistycznych oszołomów mogło sie coś takiego urodzić.

legalne złodziejstwo

[Gość: bart]

inaczej tego nazweać nie można, kuwa z każdej strony podatek, moż eby tak
państwo finansowała tę część składki z podatków dochodowych, zdrowotne też w
góre idzie, pieniędzy w ZUSie swojich nie zo0baczymy, no chyba że na nowych
budynkach ZUS. kpina.

zapłacę-moja strata...

[ahkoscian]

ALE NIECH ROWERZYśCI TEż PłACA OC!! nie dość, ze wypadki bywaja z ich winy, to
jeszcze PZU sciaga z mojego AC!!

kajakarze i żelgarze, skate tesh od deski i rolek

[Gość: bart]

proponuje w trze4liczeniu na ilość kółek, propomuje tesh podatek od beretów bop
to źle wygląda jak się takie człapie po ulicy i zawsze może zasłabnąć, no i za
nerwy innych ludzi kaczyńskie niech tesh płacą.

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: bk]

Taaa....skoro jeszcze z OC chcą ściągać kasę na służbę zdrowia to może ktoś mi
łaskawie wyjaśni na co idą haracze pobierane z naszych pensji?Banda
złodzieii!!!!!!!!!! Proszę bardzo, ja mogę płacić wyższe OC, ale proszę o
wypłatę wszystkiego co jest mi obecnie zabierane na tzw. składkę na
ubezpieczenie zdrowotne, skoro w razie choroby nie można liczyć na szybką i
sprawną pomoc lekarza....no chyba, że w prywatnej przychodni.

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[Gość: Pi]

Pijani kierowcy powinni ponosić konsekwencje swojej głupoty, m.in. finanoswe.
Ale wyższe OC powinno dotyczyć tych którzy już mają na koncie wypadki, czy
nawet mandaty za szybką jazdę. Ci drudzy są przecież potencjalnymi sprawcami
wypadków drogowych. Podobno takie rozwiązanie zastosowano w USA. Informacja o
każdym mandacie idzie do ubezpieczyciela, a ten uwzględnia ilość zdobytych
mandatów i ich wysokość przy kalkulacji stawki ubezpieczenia. Osobiście
opowiadam się też za zróżnicowaniem stawek ubezp. zdrow. dla osób palących
papierosy.

[swoboda_t]

Nie tylko w USA tak jest, w innych państwach również - piracisz, rozbijasz się,
placisz więcej, duuuuużo więcej. No i nie płaci się od pojemności, tlyko od
klasy taryfikacyjnej pojazdu - kierowca merca 200D zaplaci mnniej, niż Nissana
200SX, a u nas tyle samo. Z tymi wyzszymi skłądkami od palaczy to też ma sens,
ale nie w Polsce - tutaj 3/4 ludzi chce solidaryzmu, sprawiedliwości,
socjalizmu, a nie rozsądnego gospodarowania.

Wara od kierowców!

[Gość: HaftPflicht]

Nie do końca rozumiem, czego znowu ów Religa chce. No bo przecież my JUŻ płacimy za następstwa wypadków! Spowodowanych wypadków! Za zniszczenie innych samochodow, za zniszczenie słupa, drzewa, zranienie czy zabicie innych uczestników ruchu. Ubezpieczamy (OC) się właśnie od tego! Jeżli jednak NFZ nie jest w stanie pieniędzy tych odbreć, to znaczy że jest do doopy.
Przy okazji: 5,4 mld składek, 3 mld. odzkodowań. To rzeczywiście firmy ubezpieczeniowe mają się bardzo źle, ledwie 80% rentowności...

I jeszcze jedno. Strasznie mnie denerwuje uprawiane przez niektórych piętnowanie innych kierowców. Piętnowanie z góry sprawców wypadków jako "wariatów drogowych", "idiotów"... Wbrew temu co myślą niektórzy wypadek może zdarzyć się każdemu. Człowiek jest człowiekiem i błędy leżą w jego naturze.
No i szybkość. 70-letni dziadek w swoim Polonezie 1.6 jest równie niebezpieczny co młody w starym BMW!
PS: Żeby nie było. Sam nie miałem wypadku od kilkunastu lat (ok.35tys km/rocznie). Jeżdżę raz szybciej raz wolniej, z reguły jednak dość sprawnie.

Resort zdrowia szuka pieniędzy w kieszeniach ki..

[wariant_b]

"W zeszłym roku sprzedali kierowcom polisy OC za 5,4 mld zł. Wypłacili im odszkodowania w wysokości prawie 3 mld zł."

Prawie jak Totalizator Sportowy. Połowa idzie na wygrane.

Płacę, płacę, płacę...

[framberg]

Jeżdżę więc płacę:
- podatek od środków transportu przeniesiony do ceny paliwa
- akcyzę od paliwa (kiedys akcyza była podatkiem od luksusu)
- jeżdżę ciężarówką więc jeszcze raz podatek od środków transportu
- winietkę
- za autostradę
- koncesję (licencję czy jak ją tam zwał)
- (w dużej firmie) za zrzut gazów spalinowych do atmosfery
- we wszystkim VAT
- oczywiście podatek dochodowy
- obowiązkowe (a więc mające charakter podatku) OC (uważam, że powinienem je
płacić ale wyliczam żeby mieć tu wszystko)
- obowiązkowe (a więc mające charakter podatku) ubezpieczenie ZUS w tym
chorobowe

- a teraz mam zapłacić jeszcze raz chorobowe.

Czy w tej sytuacji zostanę zwolniony z płaconego wcześniej chorobowego?
Czy osoby nie będące kierowcami, gdy uległy wypadkowi drogowemu ze swej winy
(na przykład niespodziewane wtargniecie pieszego na drogę) nie będą leczeni?
Ponieważ prawie połowa ulegającym wypadkom to uczestnicy ruchu drogowego -
piesi; czy onie też będą płacić dwie składki chorobowe?

A może po prostu kierowcy mają samochody zarejestrowane więc są znani i mozna
ich łupić jak bandyta bo nie mogą się bronić?