Minister chce koordynować rozwój lotnisk

[Gość: lotnik fanatyk]

dobrze robi minister .równomierny rozwój kraju w tym lotnisk to jeden z
ważniejszych elementów ozywienia społeczno-gospodarczego regionów.

Minister chce koordynować rozwój lotnisk

[Gość: Ingo]

Żeby tylko Pan minister nie stwierdził, jak to było w Łodzi w latach 50tych że
850 000 miastu nie jest potrzebne lotnisko i je zlikwodował mimo, że już przed
wojną z Łodzi odbywały się loty miedzynarodowe

Polaczek won!!!! Koniec rządów Troglodytów!!!!

[Gość: sezam]

R_Ę_biechowo a nie R_EM_biechowo

[dan3iger]

A poza tym przecież SiS to partia o socjalistycznym poglądzie na gospodarkę, a
socjalizm to przecież nic innego jak ręczne sterowanie środkami produkcji i usług.

Okęcie dopiero na 40. miejscu w Europie ?

[katrina_bush]

Polska jak zwykle na szarym końcu ?

Okęcie dopiero na 40. miejscu w Europie
(PAP, pb/19.01.2007, godz. 16:27)

Warszawie lotnisko Okęcie jest 40. pod względem liczby odprawianych pasażerów w Unii Europejskiej -
wynika z opublikowanych w piątek statystyk Eurostatu.

Według tych danych przez Okęcie przewinęło się w 2005 roku 7,08 mln. pasażerów - o 16,2 proc.
więcej niż w 2004 roku. Liczba lotów zwiększyła się w tym czasie o 7,2 proc., do 131 tys. Bardziej
wzrosła liczba pasażerów podróżujących do innych krajów UE (23 proc.) niż na pozostałych trasach
międzynarodowych (11 proc.).

Pierwsze miejsce wciąż zajmuje londyńskie Heathrow z 67,68 mln odprawionych pasażerów (6 proc.
wszystkich przewozów pasażerskich w UE), drugie - paryskie lotnisko im. de Gaulle'a (53,4 mln),
trzecie zaś - Frankfurt nad Menem (51,8 mln).

Eurostat policzył, że w sumie w 2005 roku z lotnisk w Unii Europejskiej skorzystało 705,8 mln
pasażerów, co potwierdza, że unijny transport lotniczy rozwija się w tempie ponad 8,5 proc. rocznie.
Wzrost liczby pasażerów dotyczy wszystkich krajów UE poza Maltą (tam spadek o 1,2 proc.).

Ze statystyk wynika też, że najbardziej oblegane są połączenia między Wielką Brytanią a Hiszpanią
(blisko 35 mln pasażerów) oraz Niemcami i Hiszpanią (21 mln). Ogromną popularnością cieszą się też
połączenia: Irlandia-Wielka Brytania, Francja-Wielka Brytania, Niemcy-Wielka Brytania - w każdym
przypadku ponad 11 mln pasażerów rocznie. Na tym tle połączenia Polska-Wielka Brytania i Polska-
Niemcy wyglądają blado, z odpowiednio 1,85 i 1,89 mln pasażerów.

Najbardziej obleganym połączeniem krajowym w Unii Europejskiej jest Madryt-Barcelona (4,3 mln),
międzynarodowym zaś - Londyn/Heathrow-Nowy Jork/JFK (2,9 mln pasażerów).

biznes.onet.pl/0,1468862,wiadomosci.html

Bardzo ciekawy był ten fragment o lotnisku łódzkim

[Gość: lo]

> Żeby tylko Pan minister nie stwierdził, jak to było w Łodzi w latach 50tych że
>
> 850 000 miastu nie jest potrzebne lotnisko i je zlikwodował mimo, że już przed
> wojną z Łodzi odbywały się loty miedzynarodowe

Zwróćcie uwagę na bardzo ciekawy fragment:

"Minister tłumaczy, że jeżeli na konkretnym obszarze będzie kilka portów rozwijających się niezależnie, ale w ramach systemu lotnisk, to nie będą konkurować ze sobą, tylko się uzupełniać, nie narażając na dodatkowe koszty. Dlatego np. Przedsiębiorstwo Państwowe Porty Lotnicze, zarządzające lotniskiem na Okęciu, będzie budować taki system wraz z przyszłym lotniskiem w Modlinie (a być może także z innymi lotniskami na Mazowszu)."

Po pierwsze:
Minister (lub autor artykułu) zauważa Modlin którego jeszcze nie ma oraz "być może także z inne lotniska na Mazowszu" (nie wiem jakie ale może chodzi o Bemowo). Nie zauważa Lublinka oddalonego o 100km.

Po drugie:
Jeżeli pomysł wejdzie w życie to Okęcie, Modlin i Lublinek "nie będą konkurować ze sobą, tylko się uzupełniać".
Już ja widzę to "uzupełnianie się".

Jednocześnie niezła furtka do wepchniecia kolegów

[Gość: M28]

Prezydenta na najwyższy szczebel kierowniczy najczęściej tak kompetentnych jak Skrzypek i Marcinkiewicz

Minister chce koordynować rozwój lotnisk

[michalparadowski]

Jesus Maria,ten rząd wziął się i za lotniska! To znaczy za psucie tego, co do
tej pory było niezłe.
Pora kupić rower. Oczywiście na raty!

Rozumiem że pierwszym lotniskiem którym zajmie sie

[Gość: no]

pan minister bedzie Ławica która mimo że miastto w nią zainwestowało ile trzeba
itd. jest ciągle blokowana przez warszawke. warszawko czemu ty sie tak boisz
Poznania . skoro sie boisz tzn. ze jestes słaba a Poznań jest mocny. i tak cie
wygryzie i tak więc nie widze sensu żeby cokolwiek opóźniać.

bzdura

[Gość: nikdaklik]

czas juz skonczyc z teoria o rownomiernym rozwoju kraju! pompowanie kasy w
regiony bez perspektyw jest nieefektywne (patrz byla NRD)

lotniska maja byc tam gdzie jest na latanie popyt a nie tam gdzie sie panu
ministrowi spodoba, lufthansy nie trzeba zachecac do okecia bo tego typu linie
obsluguja inny profil klientow i raczej z lotnisk odleglych o sto kilometrow
nie korzystaja

ciekawe, ze pod londynem np sa 4 lotniska caly czas rozbudowywane a nikt nie
protestuje ze moze lepiej by bylo otworzyc dodatkowe w szkocji

gospodarce centralnie sterowanej zdecydowane NIE

[Gość: bambi7]

akurat mieszkam w jednej z tych "białych plam" na wschodzie kraju - moje miasto
ma 300tys. mieszkańców i do tej pory nie ma lokalnego lotniska, a jak sie chce
polatać np. do Londynu, to musze jechać do W-wy (odl. 200km)

musze jechać 3 godziny do W-wy, żeby dolecieć do Londynu w 2 godz. - bezsens

każde miasto powyzej np. 200 tys. mieszkańców MUSI mieć przynajmniej jedno
lokalne lotnisko

[Gość: bzdura?]

> każde miasto powyzej np. 200 tys. mieszkańców MUSI mieć przynajmniej jedno
> lokalne lotnisko

Z lotniskiem nie ma problemy zawsze można wybudować za kasę publiczną. I dokładać potem do eksploattacji ile wlezie.
Tylko żeby "polatać np. do Londynu" potrzebujesz jeszcze połączenia obsugiwanego przez jakąś linię lotniczą. I tu nawet ręce Gosia są za krótkie.

A może lepiej żebyś miał np. możliwość znalezienia się w Wawie w ciągu godziny pociągiem? I latać jednak z Wawy. Bo z pociągu do W skorzysta pewnie więcej Twoich ziomali niż lotniska.

P.S. Nie jestem z Wawy.

[Gość: aron]

co z tego że dojedziesz do Warszawy w godzinę pociągiem skoro drugą godzinę
będziesz stał w korkach w Warszawie podczas jazdy z dworca PKP na lotnisko?

[Gość: qqq]

Ja też do najbliższego lotniska muszę jechąc dwie godziny. Więc nie pisz
kolego, że nie ma sensu inwestować tam, gdzie tych lotnisk nie ma.

powrót do PRL wersja Pisuarowa

[Gość: west]

jw

Minister chce koordynować rozwój lotnisk

[Gość: teo]

Gratuluję pomysłu.Wierzę że p. min. Wróblowi i jego specjalistom, a wiem że ma
takich w ministerstwie i nie tylko ,udadzą się plany, Tak naprawdę ,dla dobra
nas wszystkich.Bardzo mnie cieszy konsekwencja z jaką działa PIS.Spokojnie
relizują to co obiecali. Ale w realnym tempie.Po kolei.Nie ulegają ciągłym
krytykom że za wolno.I nie to.Mają plan dla Polski i dobrze że go realizują.
Oby im się udało.!!!!Powodzenia panie premierze
Kaczyński!!!!!
ps.Tak naprawdę to rozbudowa i budowa lotnisk TO FUNDAMENT SZYBKIEGO ROZWOJU
NASZEJ POLSKIEJ OJCZYZNY.

Hurra, nareszcie lotnisko we Włoszczowej

[Gość: ZWO]

Na tej samej zasadzie co kolej. Wszyscy na to czekali w ramach "równomiernej"
obsługi kolesiów.
Bo nie daj "borze" jeszcze by samorządy same decydowały o swoich pieniądzach.
Straszne.
Wszystko "DLA DOBRA łojczyzny"

Hihi

akurat Eugeniusz Wrobel jest kompetentny i ma

[Gość: autochton]

doswiadczenie, plan taki przyda sie Polsce!

Lech Kaczyński domagał się od Pola centralnego

[blendyks]

lotniska dla Polski - pod tym warunkiem zgodził się na rozwój Okęcia i budowę
dróg dojazdowych.
Gdy jego opcja objęła rządy zupełnie o tym zapomniał.

[Gość: Brenks]

Mnie to sie zaraz wydaje ze "równomierny" to w domyśle lotnisko dla Gosiewa, ups
Włoszczowy/ej

[metall]

No to wiemy, że powstanie kilka przecudownych strategii rozwoju, czy budowy
sieci lotnisk, ale sieć lotnisk ani się nie rozwinie, ani nie zbuduje. Ale paru
kolesi zgarnie sporo mojej i Waszej kaski.

Minister chce koordynować rozwój lotnisk

[yxcv]

One powinny byc skoordynowane-to poctawa dobrych polaczen.

Czy wypiek chleba trzeba koordynowac z W-wy?

[Gość: Enola Gay]

Nie.Chleb wypieka sie tam,gdzie jest zbyt.To samo z lotniskami.Buduje sie je
tam,gdzie jest zapotrzebowanie.Powrot do komunistycznych czasow koordynacji
wszystkiego,co mozliwe jest bledem,bo cala para pojdzie w gwizdek,a nie w
lotniska.
Wystarczy aby tylko kacza administracja nie przeszkadzala.A wszystko pojdzie
sto razy lepiej.Dowodem ostatni rok.Kaczory zero rychow w gospodarce,a ona
pedzi do przodu...

[sclavus]

Gość portalu: Enola Gay napisał(a):

> Nie.Chleb wypieka sie tam,gdzie jest zbyt.To samo z lotniskami.Buduje sie je
> tam,gdzie jest zapotrzebowanie.Powrot do komunistycznych czasow koordynacji
> wszystkiego,co mozliwe jest bledem,bo cala para pojdzie w gwizdek,a nie w
> lotniska.
> Wystarczy aby tylko kacza administracja nie przeszkadzala.A wszystko pojdzie
> sto razy lepiej.Dowodem ostatni rok.Kaczory zero rychow w gospodarce,a ona
> pedzi do przodu...

Tylko patrzeć, jak na zjeździe PiSowatych, pokażą sześcioletni plan, za którym
będzie trzyletni plan a następnie już pięcioletnie.... i prezes/premier to
zaakceptuje - bo przecież niczego innego ponad gospodarkę socjalistyczną nie
zna.... - na tym si wychował, to wchłonął i to wypluwa z siebie.... na
zasadzie: czym skorupka za młodu... :))

Nie ma takiego kraju w Europie w ktorym obecnie

[1europejczyk]

nie koordynuje sie na szczeblu panstwowym rozwoju lotniczego transportu
pasazerskiego i towarowego z budowa nowych lotnisk wlacznie, szczegolnie jesli
sa one finansowane ze srodkow publicznych (i europejskich) jak ma to miejsce w
Polsce.
Zintegrowany system transportu tak pasazerskiego jak i towarowego wymaga
obecnie, w czasach ograniczen paliwowych i emisji szkodliwych gazow, szczegolnej
troski, nadzoru i koordynacji ze strony Ministerstwa Transportu i Komunikacji.
Bledem jest "myslenie", ze wszystko co bylo, bylo zle, tylko dlatego, ze bylo
robione przez ludzi, ktorzy albo nie mieli kompetencji albo nie dysponowali
odpowiednim zakresem wladzy.
Lotniska sa nie tylko elementem systemu komunikacji lotniczej ale maja rowniez
strategiczne znaczenie w czasach konfliktow nie tylko jako elementy obrony
przeciwlotniczej i dlatego ich budowa w kazdym kraju jest obwarowana wieloma
warunkami podlegajacymi wladzom centralnym.
Porownanie rozwoju krajowego systemu transportu lotniczego (ktorego jednym z
elementow sa lotniska)z wypiekiem chleba jest samo w sobie swiadectwem braku
elementarnej znajomosci tematu i zastapienia propagandowa bezsensowana retoryka
racjonalnych argumantow merytorycznych.

"Buduje sie je tam,gdzie jest zapotrzebowanie."

Zapotrzebowanie jakkolwiek by je zdefiniowac okaze sie dopiero po otwarciu
lotniska. Dzisiaj jest glownie hipotetycznym i wyraza bardziej pretensjonalne
ambicje wladz finansowan z naszej i europejskiej kieszeni niz cokolwiek innego.

W kraju biednym takim jak nasz buduje sie przede wszystkim tam gdzie sa
najbardziej potrzebne (a to mozna okreslic tylko na szczeblu centralnym) i w
taki sposob by byly jak najszybciej rentowne.

Lokalne regionalne konkurencje kosztem polskich i europejskich podatnikow (bo
przeciez nie tych co o tym decyduja) zdyskredytuja rozrzutnosc naszych wladz w
oczach odpowiedzialnych za dotacjie w UE!


Re: Czy wypiek chleba trzeba koordynowac z W-wy?

Zart!

[Gość: nathandal]

Minister chce koordynowac rozwoj wielu lotnisk a rzadu PiSu nie moze pozadek
zrobic z jedna firma, PLL LOT! LOT teraz ma kase ale jeszcze nie zamowil wiecej
nowych samolotow sredniego zasiegu, np Boeingow 737-800 czy 737-700! LOTowi
brakuje samolotow, a siatka polaczen jest FATALNA! Jak dlugo muszi pasazer lecic
z Warszawy do Berlina, Wilna, Pragi, Kalingrad i Lwow starymi samolotami ATR?
JEST TO POPROSTU WSTYD!

Fakt, ze przez ostatnie 17 lat Lot nie

[1europejczyk]

tylko nie wzmocnil a wrecz oslabil swoja pozycje na europejskim i
transatlantyckim rynku przewozow pasazerskich dowodzi, ze od 17 lat jest zle
zarzadzany, ze nie ma strategi rozwoju i ze wczesniej czy pozniej czeka go
bankructwo (miedzy innymi na skutek blednych decyzji prywatyzacyjnych
/Swissair/, blednych strategicznych aliansow amerykanskich /Star Aliance/, nie
piszac o blednych niesfinalizowanych jeszcze zakupach). Zamiast korzystac z
dobrej koniuktury na polskim rynku przewozow pasazerskich Lot bronil swojej
pozycji monopolisty na polskich lotniskach i na wielu waznych polaczeniach
pomiedzy stolicami europejskimi okradajac swoimi cenami Polakow (i nie tylko)
korzystajacych z jego uslug, Polakow placacych podatki na podroze administracji
panstwowej dla ktorej byl przez dlugi czas pierwszym i jedynym przewoznikiem
lotniczym zapewniajac swoim pracownikom rozpieszczonym przez zwiazki zawodowe
krolewskie warunki pracy (w porownaniu z innymi liniami lotniczymi) kosztem
korzystajacych z jego uslug.
Kto i jakim to sposobem mialby w takiej sytuacji uratowac Lot od bankructwa
skoro juz od dawna wiadomo, ze na europejskim rynku pasazerskich przewoznikow
lotniczych ostana sie w najblizszym 10 leciu trzy a moze cztery linie lotnicze ?
Problem Lot-u nie jest problemem PiS-u bo katastrofalna sytuacja, ktora zastal
kiedy doszedl do wladzy byla i nadal jest juz nieomal nie do uratowania.
Przyszedl czas na hieny zerujace na coraz blizszym juz bankrucie.
Moze to i lepiej.
Z tego talatajstwa, ktore pracuje obecnie w Locie nie da sie juz nic zrobic.
Rozpedzic by nauczyc ich rozumu bedzie najlepszym wyjsciem.
Co do lotnisk sprawy maja sie zupelnie inaczej: we wszystkich krajach
europejskich budowa nowych lotnisk pasazerskich ze srodkow panstwowych jest
centralnie koordynowana nie tylko na okolicznosci zwiazane z rentownoscia ale
rowniez te dotyczace obronnosci.

A kto koordynuje kretynizm PiS-u

[maruda.r]

W dokumencie nie zaznaczono konkretnych lokalizacji dla portów lotniczych, lecz
jedynie obszary, gdzie istnieją obecnie lub gdzie powinny się pojawić. Na
niedobór cierpi kilka regionów, w tym wschodnia i północno-wschodnia część
Polski, a także środkowe Wybrzeże.

*****************************************

Jeżeli w dokumencie nie zaznaczono potencjalnych lotnisk, to znaczy, że nie
badano żadnych potrzeb. Wyznaczono je metodą urzędniczej intuicji (pewnie
Darłowo i Włoszczowa). Ktoś najwyraźniej obrabia jakąś pracę licencjacką z
transportu. A że jest aparatczykiem PiS-u, to ujrzał szansę na zostanie
centralnym koordynatorem.

Jest sporo powojskowych lotnisk, które można by wykorzystać. Ale widocznie nie
ma przełożenia ekonomicznego, które ruszyłoby ten problem. Ale oni wiedzą lepiej.

Zastanawiam się, czy kretynizm PiS-u jest koordynowany czy też rozwija się
żywiołowo?

[sclavus]

maruda.r napisał:

> Zastanawiam się, czy kretynizm PiS-u jest koordynowany czy też rozwija się
> żywiołowo?
>

Niestety!!!
Jest to żywioł!!!
Jak - nie przymierzając - "kiryll"... :)

tylko nie to !!! urzedasy lapy precz!!

[Gość: ewo]

won z biznesu

Centralne planowanie ????

[sclavus]

... ale to już było... i miało nie wracać więcej... :))
Widać, dzięki PiSiORowatym, odejście od "realnego socjalizmu" jest praktycznie
niemożliwe...
Czyżby szykował się... "socjalizm z ludzką twarzą" - Kaczorów ???
Wynika, że tak :|

[Gość: młody_aktywista]

Co racja to racja. Nie może być tak że taki wykształciuchowski Kraków ma
lotnisko, a aglomeracja Włoszczowa takiego lotniska nie ma. Jest to chyba jedyna
aglomeracja w której zatrzymuje się Intercity a nie lądują samoloty !

[lapetu1]

Tak tak w końcu, no to teraz lotniska zaczną się rozwijać tak samo dynamicznie
a jednocześnie w zrównoważony sposób jak rozwija się system infrastruktury
dorogowej gdzie ministerstow ma przecież pełny wachlaż instrumentów wpływania
na strategie, plany itp.
Uwielbiam ten tok rozumowania i aż dziwne że tak rosnie liczba pasażerów i mimo
wszystko coś się dzieje na tych lotniskach bez kontroli ministerstwa