CSU: Za 13 lat koniec samochodów spalinowych

[forresty]

no to jeszcze niech coś wymnyślą zeby kotleta bez gazu upitrasić i już ruskie
bedą ugotowane

Komu chce się jeszcze żyć na tym świecie ?

[Gość: smutny pan]

Komu się jeszcze chce żyć na tym świecie ? Po co to śmieszna walka o
przetrwanie ludzkości ? Cokolwiek się nie zrobi i tak na ziemi będzie
piekło !!! Kto za tym stoi ? Kto stoi za "zmuszającymi do życia" ?
Odpowiedź : sex . Technologicznie ludzie mogą być na wysokim poziomie ,ale
mentalnie większość jest na poziomie epoki kamienia łupanego .

peak oil to koniec masowej motoryzacji

[sushi4004]

Ci faceci nawet maja racje - jesli peak oil mamy juz teraz, to samochody
spalinowe odejda do lamusa szybciej niz sie uwaza. Problem w tym, ze biopaliwa i
wodor to zwykle bajdurzenie ludzi, ktorzy nie zdaja sobie sprawy z tego, ze:

1. wodor nie jest zrodlem, tylko nosnikiem energii
2. biopaliwa nie sa rozwiazaniem na szeroka skale, bo musielibysmy przestac jesc.

Zajrzyjcie sobie na www.theoildrum.com/node/2320 - diagram dobitnie
pokazuje, jak ogromna gestosc energetyczna ma ropa, nieporownywalna z zadnym
innym zrodlem energii.

Poczytajcie tez o "peak oil" - za pare lat temat bedzie na ustach wszystkich
przebijajac globalne ocieplenie.

No i o.

[d_arek_d]

A ja powiem tak: postępowanie Niemiec i ewentualnie innych krajów, jakkolwiek
ich działania dla ekologii mogą być postrzegane bardzo pozytywnie, niewiele
zdziałać mogą. Jest bowiem pewne, że są przynajmniej 2 państwa, które dopóki
istnieć będzie choćby kropelka ropy w złożach, nie pomyślą nawet o ekologii czy
przyszłości ludzkości (póżniej zresztą też zmiany, które w końcu u siebie
poczynią wynikać będą li tylko z musu). Pewnie, że wiecie, o kim piszę: o
Stanach Zjednoczonych USA i Chinach. No i możemy dokoptować jeszcze ZSRR bis.

A bez nich, choćby cała reszta świata stawała na uszach i klaskała podeszwami
stóp, nic nie zdziała. A jak na razie państwa te 2+1 nie przyjmują do
wiadomości faktu szkodliwości dwutlenku węgla. Podejrzewam, że w momencie
wyczerpania złóż te państwa, podtrzymując swe zdanie na temat dobrodziejstw,
którymi obdarza nas zwiększona obecność dwutlenku węgla, wysupłają pieniążki na
odpowiednie patenty z państw, które zawczasu zadbają o odpowiednie alternatywne
konwencjonalnym technologie i - przestawią się na inne tory zasilania. Jeśli do
tej pory zmiany w atmosferze nie będą zbyt wielkie...

Bingo! Całe życie to powtarzam.

[megasceptyk]

Nawet małpę nauczysz obsługiwać pilot od TV. A gdzie Sartre, gdzie Zenon z Kition, gdzie Giordano Bruno? Żryć, spać i pierd..ić. Ecce homo.

[Gość: Cep]

na kuchence elektrycznej lub w mikrofali.

130 gram? :)

[Gość: korektor]

ów

Kaiser Wilhelm II mawiał:

[zigzaur]

"Samochód to jakaś nowa głupia moda. To przeminie bez śladu. Koń to jest koń!"

W roku 1916 niemieccy generałowie śmiali się z brytyjskich czołgów, że takie
awaryjne.

Jak widać, powrót do źródeł.

[220wolt]

Za to w czasie II wojny swiatowej Brytyjczykom na widok niemieckich czolgow juz
wcale nie bylo do smiechu.

"samochody napędzane wodorem"

[narwik]

Ok, w takim momencie pojawiac się powinno pytanie za sto punktów: skąd brac ten wodór?

Chyba nie z elektrownii węglowych? A może atomowych? Też nie? To może z upraw ekologicznego rzepaku? Bo przecież nie z gazu ziemnego.
Bo jak dotychczas mamy najczęściej dyskusję o wodorowych cudach, bez zadawania sobie pytania o ŹRÓDŁO energii.

[Gość: Fizyk]

Jak się jest takim idiotą jak ty, to się nie zabiera głosu w dyskusji. Napewno
gdzieś słyszałeś co to jest H2O. Jak widzisz są tam dwa atomy wodoru. H2O są
pełne rzeki, jeziora, morza i oceany.

>Napewno gdzieś słyszałeś co to jest H2O.

[narwik]

Panie Fizyk. Bierzesz beczkę H2O i co dalej?

Z wyrazami szacunku.
Idiota : )

[Gość: robert]

juz mowie panu, panie idiota:

bierzesz prad z kolektora slonecznego i robisz pan elektrolize wody na wodor i tlen

[Gość: robert]

zapomnialem dopisac, ze z elektrowni wiatrowej tez masz dosyc duzo energii, nie
wspominajac o energii fal morskich, czy energii uzyskiwanej z elektrowni wodnych
dzialajacych na sztucznych zaporach

poza tym czesc energii mozna uzyskac na zasadzie roznicy temperatur - dzialaja
tak ogniwa paliwowe na holownikach kosmicznych, gdzie ogniwo jadrowe
wydzielajace cieplo oklejone jest termoparami, ktorych SEM (sila
elektromotoryczna) sluzy do zasilania elektroniki wahadlowca

[Gość: anana]

Tak, i zdewastować świat. Przykłady: chińskie rzeki (+Brazylia, Egipt itd),
holenderskie wybrzeże (ptaszkom się nie bardzo podoba) itd..
Nie zdajesz sobie sprawy ile energii i toksyn zużylibyśmy by wdrożyć energetykę
słoneczną, ile obszarów byłoby zdewastowanych (zobacz sobie jak wyglądają
eksperymentalne elektrownie słoneczne). Zresztą, jak myślisz jaką energię
wykorzystujesz w samochodzie? Energię z najdoskonalszych elektrowni
słonecznych - roślin.

[Gość: robert]

tak, ale tych sprzed milionow lat - czyli drzew przeobrazonych w rope naftowa

bo o biopaliwach nie ma mowy - spytaj sie kwasniewskiego, dlaczego zablokowal
ustawe, a jednoczesnie dal wolna reke swopim kolegom z Orlenu na paliwa

przyjrzyj sie ile zniszczenia zrobil Belchatow (dol w ziemi 10km dlugosci na 3
km szerokosci), kopalnie w katowicach, itd...

a pamietasz rozwoj przemyslu petrochemicznego?? ile syfu generowal kierdys, a
ile teraz?? podobnie bedzie z energia odnawialna, bo tradyzyjnej bardzo szybko
braknie (zreszta jeden kraj juz na to wpadl)

prywatnie - masz wujka lub ojca w sektorze paliw tradycyjnych???? skoro boisz si
konkurencji i utraty stolka i wynajdujesz problemy??

[Gość: anana]

Szukajmy prawdziwej alternatywy, a nie chisterycznych mżonek

[Gość: YaBasta]

> prywatnie - masz wujka lub ojca w sektorze paliw tradycyjnych???? skoro boisz s
> i
> konkurencji i utraty stolka i wynajdujesz problemy??

jakie to typowe kazdy kto widzi jakis problem na pewno jest z ukladu...

[Gość: fuji]

To byc moze zostanie zaaprobowane jako paliwo ekologiczne w wysl przepisow
durni z kolchozu europejskiego.

Ptaszek osrajdaszek jest ważniejszy

[Gość: FreakyMisfit]

O jezusicku, generator RTG? A jak sie kury nie bedo niosly i wilcy bedo lataly?
Dobra, dość ironii...
Głupi pomysł z tymi alternatywnymi źródłami - spójrz na "ekologów" z Rospudy.

[Gość: Albin Siwak]

Srali muchy, będzie wiosna. Cały problem z ogniwami paliwowymi właśnie na tym
polega skąd brać wodór nie zużywając więcej energii niż się potem odzyskuje i
jak go potem magazynować. Kolektory słoneczne... czemu nie przerobią wszystkich
elektrowni na kolektory słoneczne skoro to takie proste?

[Gość: robert]

miliony lat temu na ziemi bylo tyle energii, ze drzewa i oranizmy morskie
przeksztalcily sie w wegiel i rope naftowa

a my jako pasozyty zastanawiamy sie ile energii wlozyc, zeby cos wyjac: niestety
tyle lat zabieralismy z ziemi energie, wiec ja sobie teraz wytworzmy

chcemy miec czysty swiat, to nie wnikajmy ile do tego potrzeba energii,
zwlaszcza, ze mamy ja za darmo - od slonca i wiatru, wiec z czym problem??

chyba, ze ekonomisci juz nie moga spac, bo sni im sie strata zyskow (i stolkow)
i zarabianie 400 euro miesiecznie (zamiast tysiecy)

> bierzesz prad z kolektora slonecznego...

[narwik]

Proste, po za paroma rzeczami.
Pierwsze: ile potrzebujemy energii w Europie.
Drugie : jaka jest wydajnośc kolektorów słonecznych, i ile mamy światła na naszym kontynecie.
Trzecie : gdzie te wszystkie kolektory postawic.

Z góry uprzedzam, że odpowiedzi w rodzaju "powierzchnia dróg i dachów w miastach jest wystarczająca" jest na obecne warunki technologiczne mrzonką, tak się mówi od conajmniej trzydziestu lat.
Rzecz dotyczy roku 2020, skoro wtedy mamy zrezygnowac z benzyny czy gazu, to co w zamian?

[Gość: robert]

kiedys ropa sie skonczy, a im szybciej tym lepiej...

od tego sa inzynierowie i ekonomisci - niech kombinuja, bo ropy nie starczy na
wiele lat i kiedys i tak bedzie konieczne przerzucenie sie na inny rodzaj energii

[Gość: Jacus]

> Rzecz dotyczy roku 2020, skoro wtedy mamy zrezygnowac z benzyny czy gazu, to c
> o w zamian?

Na przyklad "WODKA". Zamist chlac wlewamy do baku.
Przodujacym krajem jest Brazylia, ktora z trzciny cukrowej
"pedzi bimber do samochodow".

[Gość: merops]

Problem w tym, że wódę każdy sobie może w domu upędzić więc fiskus nie będzie
miał nad tym (pełnej) kontroli. Co innego wodór, z tym nie jest tak prosto.
Na szczęście przerobienie silnika spalinowego z zasilania benzyną na alkohol nie
jest bardzo skomplikowane, a gotowe zestawy do takiej przeróbki są dostępne dla
każdego.

[Gość: Jacus]

I z ta beczka do Dubaju bo tam juz dzis buduja gigantyczne
elektrownie sloneczne do produkcji wodoru, bo szejki wiedza
ze ropa sie kiedys skonczy a slonce - jak Allach pozwoli - bedzie
jeszcze dalej swiecic.

[Gość: robert]

slusznie, bo zawsze musimy byc na uslugach arabow
najpierw kupujac od nich rope (bo ktos ma w tym niezly interes), a potem kupujac
prad

moze wreszcie ten facet, ktory wypowiada sie za samochodami na prad zorganizuje
tez siec elektrolizernii w europie, ba jak na razie to caly ten pomysl pzchnie
znowu czyims monopolem (tak jak z teraz z paliwem)

[Gość: Jacus]

Informacja - taka najwiekasza w Europie elektrownia
slonaczna powstala juz w Niemczech w okolicach Lipska
(na terenach bylej kpoalni wegla brunatnego)
oprocz tego pracuje sie nad uzywaniem bioetanolu jako paliwa
jest CO2-neutralne. (SAAB juz takie auta oferuje)

[Gość: robert]

dzieki za informacje - to dobra nowina

pozdrawiam oponentow - i zycze szybkiej zmiany sposobu myslenia

i przestancie byc niewolnikami, kierowanymi przez obecny przemysl energetyczny

[Gość: anana]

Wszyscy jesteśmy czyimiś niewolnikami. Ty przemysłu "nowych technologi" i
politycznej chisterii. Obudzisz się kiedyś, ty lub twoje dzieci (lub i nie)
i stwierdzicie, że mimo wszystko i tak klimat się ocieplił, a wkład jaki
włożyliśmuy w walkę z wiatrakami trzeba było włożyć w zabezpieczanie się przed
skutkami tego efektu i jego prawdziwymi przyczynami.

> dobra nowina

[narwik]

Dajmy na to:
"World's Largest Solar Photovoltaic Power Plant to be Built with GE Investment and PowerLight Technology". The 11-megawatt solar power plant, comprising 52,000 photovoltaic modules, will be built at a single site in Serpa, Portugal.

Szkoda, że nie podali czy to moc szczytowa czy średnioroczna.
11 megawatów to w sam raz żeby zasilic 11 tysięcy suszarek do włosów : ) W newsie podana jest informacja, że dzięki tej elektrownii zasili się 8000 gospodarstw.
Nie rzecz w tym, że energia słoneczna jest zła, bo przecież nie jest, ale w skali całego przedwsięwzięcia. Na razie operujemy promilami zaspokojenia zapotrzebowania, a dyskusja toczy się w tonie takim jakbyśmy ratowali właśnie planetę.
Fakt jest taki, że właśnie w skali planety do 2050 będzie potrzebny dodatkowy terawat mocy, bez tego wpakujemy się w świat jakiego dotychczas nie doświadczyliśmy.
To ile takich Serpii musi powstac, sto tysięcy? A żeby zastąpic obecne elektrownie węglowe kolejne tyle.

[Gość: Fizyk]

Za duża różnica między nami abym mógł ci wytłumaczyć, a wogóle to na to trzeba
by więcej lat niż pozostało mojego życia.

[Gość: anana]

Nie będę ciebie wyzywał bo może poprostu się nie znasz. Zastanów się jak te dwa
atomy H odzielić od jednego O? Uświadomie cię, że to H2O powstaje przy spalaniu
tego wspaniałego H więc upraszczając musisz włożyć conajmniej tyle energii ile
uzyzka ten twój samochód (w rzeczywistości dużo więcej). Tylko skąd ją wziąść?
A taki samochód to by ją odzyskać będzie wydzielał H2O i to zapewne w postaci
pary. Z tego co wiem to para wodna jest również gazem cieplarniannym.

[katolik_polski1]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

> Jak się jest takim idiotą jak ty, to się nie zabiera głosu w dyskusji. Napewno
> gdzieś słyszałeś co to jest H2O. Jak widzisz są tam dwa atomy wodoru. H2O są
> pełne rzeki, jeziora, morza i oceany.
-----------------------------------------------------------------
Samochody nie sa napedzane jeszcze woda .
Azeby uzyskac i skladowac wodor,potrzeba energii.
Duzo energii !

[Gość: taaa]

Oprócz tej energii trzeba sobie uświadomić, że dziennie zużywamy 85 milionów
baryłek ropy.

> dziennie zużywamy 85 milionów baryłek ropy

[narwik]

Co daje ni mniej ni więcej jak 13.5 miliarda litrów. A zużycie rośnie jak na razie. Ja wogóle jestem ciekaw czym uda się zastąpic ropę, jestem ciekaw tym bardziej, że ta zmiana nastąpi już za naszego życia. Trudno w zasadzie to sobie wyobrazic nawet.

[Gość: fajman]

Ja jestem ciekaw nie czym, tylko czy ;)
Bo jak nie znajdziemy równie wydajnego sposobu dostarczenia energii to mamy
fallout, madmax itp.

CSU: Za 13 lat koniec samochodów spalinowych

[Gość: sun]

I nagle sie okaze, ze da sie takie auta tanio produkowac. Popieram w calosci,
nie ma na co czekac az sobie zatrujemy calkiem planete.

[Gość: Ekolog]

Jesteś niedouczony. Już od dawna istnieją mikrofalówki w których można usmażyć
schaboszczaka. Przy okazji jak powstały mikrofalówki. Podczas drugiej wojny
światowej nad brzegiem morza stały anteny radarowe, a że konstrukcje nie były
najmocniejsze to po sztormie jedna z nich się złamała i antena emitowała wiązki
fal nie wgłąb morza a na plaże. Tą plażą przechodziły osoby, które się
ugotowały, ciało odeszło od kości. Stała się tragedia, ale wykorzystano to
zjawisko do zbudowania mikrofalówek

Bzdury piszesz

[Gość: falkenstein]

Gość portalu: Ekolog napisał(a):

> Jesteś niedouczony. Już od dawna istnieją mikrofalówki w których można usmażyć
> schaboszczaka.

Tak. Takie z grillem, czyli spralą grzejną elektrooporową. Tyle że to już
grzanie podczerwienią a nie mikrofalami

> Przy okazji jak powstały mikrofalówki. Podczas drugiej wojny
> światowej nad brzegiem morza stały anteny radarowe, a że konstrukcje nie były
> najmocniejsze to po sztormie jedna z nich się złamała i antena emitowała
wiązki fal nie wgłąb morza a na plaże. Tą plażą przechodziły osoby, które się
> ugotowały, ciało odeszło od kości. Stała się tragedia, ale wykorzystano to
> zjawisko do zbudowania mikrofalówek

Bzdura, i to kompletna. Jakby radar emitował energię o dostatecznej sile i
skupieniu by zabić człowieka to już dawno mielibyśmy w arsenałach "promienie
śmierci" Ale w twojej histerycznej teorii jest trochę prawdy. Otóż było to tak
pewien facet pracujący przy produkcji radarów zauważył, że gdy stanął przed
działającym magnetronem rozpuścił mu się w kieszeni czekoladowy batonik z orzechami.

[Gość: Ekolog]

Myślałem, że największymi autorytetami w sprawach radarów są profesorowie WATu
i Przemysłowego Instytutu prowadzącego prace naukowo-badawcze i produkującego
radary słynne na całą Europę. Okazało się, że się pomyliłem bo oto ty uważasz,
że jesteś największym autorytetem w tym zakresie. Może masz rację. Gratuluję.

[patriota21wieku]

forresty napisał:

> no to jeszcze niech coś wymnyślą zeby kotleta bez gazu upitrasić i już ruskie
> bedą ugotowane

Mozna calkiem prosto w mikrofali alnbo kuchence elektrycznej. A do tego mozna
uzywac pradu z elektrowni napedzanej weglem albo woda.

[Gość: merops]

Mógłbyś mi zdradzić sekret przyrządzenia kotleta w kuchence mikrofalowej? Nijak
nie mogę sobie tego wyobrazić. Może dawno kotleta nie jadłeś albo kuchenki
mikrofalowej nie widziałeś.

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: merops napisał(a):

> Mógłbyś mi zdradzić sekret przyrządzenia kotleta w kuchence mikrofalowej?
Nijak
> nie mogę sobie tego wyobrazić. Może dawno kotleta nie jadłeś albo kuchenki
> mikrofalowej nie widziałeś.

Mam mikrofalówkę z funkcją "crisp".
Specjalny talerz (patelnia) wykładany teflonem wkłada się do tej mojej
mikrofalówki a na niego kładzie rzecz do upieczenia, np pół kurczaka, plastry
łososia, posmarowane oliwa plastry bakłażana (albo połówki ziemniaków też
zwilżone oliwą) etc. Mogłyby być i schabowe, ale tych nie jadam.
Idące z góry mikrofale przechodzą przez pieczone, docierając też do patelni. Ta
się nagrzewa jak trzeba i rumieni wspaniale od spodu!
Dodatkowo jeszcze u góry rozżarza się promiennik rumieniąc mięsko, rybe czy
jarzynę od góry. Jest super smacznie, szybko i bez przypalania. CRISP.

Kotlety

[patriota21wieku]

forresty napisał:

> no to jeszcze niech coś wymnyślą zeby kotleta bez gazu upitrasić i już ruskie
> bedą ugotowane

Mozna calkiem prosto w mikrofali alnbo kuchence elektrycznej. A do tego mozna
uzywac pradu z elektrowni napedzanej weglem albo woda.

[Gość: Ekolog]

Jak już mówimy o ekologii i energetyce, to nie można brać pod uwagę elektrowni
węglowych, tylko muszą to być elektrownie jądrowe, których według pierwotnych
planów niechcianego starego ustroju miało być dzisiaj pięć o łącznej mocy
20.000 MW.

CSU: Za 13 lat koniec samochodów spalinowych

[moherowy_majtek]

U nas za 13 lat rządzić będzie chyba niejaki Lepper, a wtedy naszym narodowym
pojazdem będzie brona poruszana modlitwami płynącymi z Radia Maryja:(

[Gość: Wizjoner]

Gdyby się sprawdziła twoja przepowiednia to byłby to największy cud. Ale
wszystko jest możliwe bo mamy sprzyjające okoliczności. Znajomy rodak Papież w
niebie a w Watykanie Papież przyjaciel Polski i Polaków.

CSU: Za 13 lat koniec samochodów spalinowych

[Gość: chyba za wczesnie!]

Dobrze że zaczęto na temat tych regulacji prawnych dyskutowac, mysle ze wskazana
data tak czy inaczej bedzie realna ze wzgledu na energochlonnosc nowych
gospodarek produkcyjnych globu, Chiny, Indie, Brazylia. Ilosc paliwa ktore
pochlania gospodarka rosnie a zloza ropy nie. Prawdziwa rewolucja zacznie sie
gdy oprocz samochodow na wodor (na razie chyba tylko w Kalifornii) pojawia sie
samoloty z takimi silnikami. A silniki hybrydowe stana sie normalnoscia znacznie
szybciej niz w ciagu 10 lat, bo czas upowszechniania sie nowych technologii
ulegl przyspieszeniu wiekszemu niz zuzycie ropy na swiecie.

[koczisss]

Myślę, że powinno się opracować metodę wiązania CO2 z atmosfery na skalę
przemysłową, to powinno być priorytetem!
Ograniczanie emisji tego gazu da marne skutki!
Przyszłość jest w "fabrykach" pochłaniających węgiel z powietrza!

[Gość: FreakyMisfit]

> Za 13 lat koniec samochodów spalinowych
Dobry kawał :)
A co potem? Koniki zasilane sianem?

[babette666]

[Gość: taaa]

Wodór??? Łatwo powiedzieć, tylko kto wyprodukuje równowartość 85milionów baryłek
ropy dziennie? Pamiętajmy, że wodór ma mniejsze ROI niż ropa.
Wiatraki, solary- nie ta skala. Potrzeba naprawdę niewiarygodnych ilości energii
na elektrolizę.
Może wodorosty, glony??

[Gość: anana]

No, już zaczynamy gadać rozsądniej. Tylko, że one też "zdychają" - przyczyna ta
sama co globalnego ocieplenia (raczej nie człowiek).

[Gość: fajman]

Polecam najpierw poczytać www.peakoil.pl/ a potem mówić o wodorze jako
alternatywie. To nie jest takie proste hopsiup.

[Gość: petra]

Wodór można otrzymywąć np z biomasy. W tym roku będę pisał pracę inżynierską
na temat:Projekt linii do obróbki wstępnej biomasy w metodzie fermentacyjnej
produkcji wodoru.
ap.pw.plock.pl/spec/dzienne.htm

[Gość: fajman]

może jakieś szczegóły na temat wydajności itp?

O wodorze bez mitów

[Gość: gaz4]

Ok, widzę, że na temat wodoru tyle mitów krąży, że trzeba słówko skrobnąć.

Wodór można uzyskać na wiele sposobów - elektroliza wody, redukcja wody węglem (tzw. gaz wodny), z biomasy (technologia z II wojny światowej - holzgaz), z gazu ziemnego, a w domu wrzucając blaszkę do kwasu (np. octu). Jednak NIC Z TEGO NIE WYNIKA!!!

Podstawą jest ZASADA ZACHOWANIA ENERGII. Jeżeli zechcemy uzyskać wodór z węgla, to ilość energii uzyskanego wodoru BĘDIE MNIEJSZA niż ilość energii awartej w zużytym węglu. To samo dotyczy wodoru z gazu ziemnego, drewna czy elektrolizy.

Kolejna sprawa - w polsce zużywa się ponad 10 mln ton paliw. Mają one jakąś energię. Żeby zastąpić te paliwa wodorem, to do wytworzenia wodoru należy użyć WIĘCEJ ENERGII niż posiadają te paliwa. W przypadku uzyskiwania wodoru elektrolizą Polska musiałaby PODWOIĆ produkcję prądu elektrycznego.

To są fakty i dziwię się, że Fizyk ich nie zna. Chyba, że się mylę - jeżeli dowiem się od fizyka ile energii jest w 4 mln ton benzyny + 6 mln ton oleju napędowego i ile prądu należy zużyć na elektrolizę zakładając 70% sprawność aby uzyskać wodór o tej energii uwierzę, że znasz się na rzeczy.

[Gość: merops]

Dlatego lepiej rozwijać technologie magazynowania energii (akumulatory) i
energetykę jądrową, bo każda konwersja z jednej postaci energii na inną niesie
za sobą straty. Z tą tylko różnicą że energia jądrowa jest jedyną wystarczająco
wydajną i najmniej wpływającą na środowisko (wbrew temu co mówią ekoterroryści).

[Gość: Fizyk]

Zbliża się północ pora iść spać i dlatego nie ma czasu na dyskusję, która
trwałaby minimum jeden dzień aby wyjaśnić choć parę spraw. Ale jedno
wyjaśnienie. Napisano "w Polsce zużywa się ponad 10 milionów ton paliw". To
jest prawda bo na np. 150 mln ton to też ponad 10 mln. Samej ropy zużywa się
grubo ponad 10 mln ton, a gdzie węgiel kamienny i brunatny, które są również
paliwami. Łącznie zużywa się rocznie w Polsce paliw +/- około 200 mln ton.

[Gość: gaz4]

Czepiasz się drobiazgów. Ponad 10 mln ton paliw PŁYNNYCH - teraz dobrze?
A robienie wodoru w atomówkach to też słaba metoda. Zakładając, że wodoru zużyje się tyle samo co paliw płynnych (w przeliczeniu na energię) ponad 10% obecnie pracujących atomówek robiłoby wodór tylko dla Polski! W dodatku od wielu lat wydobycie uranu jest o ok. 50% niższe niż zużycie. Na koniec cena takiego zabiegu - obecnie tlenek uranu potrafi w ciągu kilku tygodni podrożeć o 10%. Gdyby świat przestawił się na wodór z atomówek to skoki wynosiłyby pewnie 100% miesięcznie ;)

Niemcy już sobie wyeliminowali inteligencję z puli

[ppo]

genetycznej. Same głąby zostały :D Ostatnia wola Churchilla została spełniona...

[Gość: fuji]

o pomysl. O taka europe walczyl. Przemuslcie to "eurooszolomki"

[pies_na_durniow]

O o prymusie na denaturat to zapomniales ? Bedzie i wypitka i zagrycha kotletem.



forresty napisał:

> no to jeszcze niech coś wymnyślą zeby kotleta bez gazu upitrasić i już ruskie
> bedą ugotowane

CSU: Za 13 lat koniec samochodów spalinowych

[Gość: edek]

ludzie co wy tu komentujecie jeden z drugim i przekonywujecie się jeden
drugiego że pozyskanie wodoru bedzie wiecej pochłaniać energi niż potem jego
spalanie i to jest prawda ale ludzie !!! nie tedy droga bo jest już opracowane
pozyskiwanie tzw "darmowej energi" z otaczajacej nas przestrzeni ziemskiej i to
nie jest bajka a fakt i to tylko to jest przyszłością ludzkości a nie kopaliny
energetyczne bo te na pewno sie skończa i to w niedługim czasie a ludzkośc i
tak przetrwa dalej rozwijając się i pozyskując "darmową energię" z kosmosu

CSU: Za 13 lat koniec samochodów spalinowych

[Gość: edek]

do poczytania link do tego artykułu
www.grawitacja.org/content/view/47/64/

Oczywiście są technologie na energię z kosmosu

[Gość: gaz4]

Zaczynając od energii Słońca - panele fotovoltaiczne, elektrownie słoneczne z układem skupiającym...
Energia z grawitacji też jest wykorzystywana - energia pływów morskich

A fanom "free energy" proponuję jakiś publiczny pokaz. Bo na razie tylko zdjęcia w Internecie. Ja jestem taki niewierny Tomasz, jak nie dotknę, to nie uwierzę ;)

[Gość: fuji]

zne. Ile mil (kilometrow w degenerat-landach europejskich) tym
zrobisz?.Napackales sie narkotykami i bredzisz.

Dopiero za 13?

[guru133]

Ale dobre i to!bbbbbbbb

[Gość: fuji]

o marzenia studenckie. Ale dabrze ze takie sa.

Kiedyś uważano że koń też jest niezastąpiony..

[Gość: guru133]

Czyżbyś był tak zauroczony smrodem spalin że bez nich nie możesz żyć?

CSU: Za 13 lat koniec samochodów spalinowych

[Gość: Dobre sobie]

HA HA HA HA. To na 100 km 13 kilogramów? HA HA HA

[dymek777]

Witam

Super alternatywą jest samochód na sprężone powietrze, faktem jest ża aby ja
sprężyć potrzebna jest również energia, ale sama konstrukcja jest bardzo
ciekawa.
W szególności brak akumulatorów z którymi później jest problem - utylizacja

Takie samochody już są
darmowa-energia.eko.org.pl/pliki/ekoauto/spr_pow.html

[Gość: fuji]

[Gość: phihp]

Jak Ty chcesz zrobić pierogi ruskie bez gotowania i co mają wspólnego kotlety z
pierogami?

CSU: Za 13 lat koniec samochodów spalinowych

[Gość: ;]]

gramów się piszę.

A kto wie ile wazy metr szescienny powietrza?

[Gość: naukawiec]

Ja wiem - i polecam artykuł

[Gość: alus]

Zależy od ciśnienia. Przy zwykłym ciśnieniu atmosferycznym (1 atmosfera) to ok.
1,2kg.

Polecam artykuł:

www.fnp.org.pl/prasa/gw17-03-2004.html