Ropa to nie problem

[Gość: orient]

Znów nasz dyżurny debilek ruszył wszystkimi pięcioma komórkami. Jak nie będzie
ropy to co nasypiesz do baku? Dolarów czy złotówek?

[Gość: ks.IsakiewiczZales]

orient dlaczego obrażasz ludzi bez powodu to po pierwsze po drugie twój
ściśnięty mózg od nadmiaru komurek nie potrafi zrozumieć że ropa czy węgiel
albo gaz ziemny to są surowce które się wyczerpią i trzeba będzie wymyślić coś
innego do napędu np. auta czy ogrzania twojej du-py. To tak trudno usiąść i
pomyśleć ?

[Gość: orient]

Po pierwsze - nie bez powodu. Powód jest: farmazony Gadomskiego. Po drugie
"komurki" to możesz mieć ty, jak mam komórki i nie są one wcale ściśniete. Po
trzecie właśnie o to chodzi, że w/w są surowcami _naturalnymi_ które się
_wydobywa_ a nie jak twierdzi Gadomski i jemu podobni "inteligenci" produkuje i
jeżeli chodzi o ropę to zaczyna być widać dno w "baku". Po czwarte niby kto to
ma wymyślić? "Jajogłowi"? A co jak jajogłowi twierdzą, że są kłopoty z
opanowaniem plazmy i nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie to możliwe - tak więc
reaktory termonuklearne nie są wcale takie pewne?

[Gość: ratio]

No dobrze tyle że zasoby ropy to jakieś 30-50 lat - a to dość dużo czasu na
rozwiniecie technologii o których piszesz. Te technologie nie będą rozwijane
przez kraje naftowe bo teraz nie mają potrzeby ich rozwijać a pozatym wydaje im
sie robiłyby sobie konkurencję - cóż za te 30 lat może się okazać że kraje
które srają teraz petrodolarami stana na krawędzi nędzy - no może poza Norwegią
bo oni dość fajnie załatwiła kwestię nadwyżek budzetowych. Nie wiem czy wiesz
ale technologia samochodów na wode jest już zupełnie dostępna - tyle że droga -
bo nowa a minimalną ilość energii spalanej którą potrzebują te pojazdy to można
nawet syntetycznie wytworzyć - więc wcale nie uważam że pan gadomski takie
farmazony pisze - cóż może w młodości za mało książek since fiction
czytałeś :))) i poddajesz węglowodorowemu ograniczeniu Twoje komó/urki ;)

E=mc2

[Gość: ja]

energii jest pelno, co wynika z tego rownania

[Gość: TadeuszLuzny]

Przeciez Gadomski tylko twierdzi, ze nie jest wielkim problemem jezeli cena
ropy wzrosnie bo to wymusi uzywanie alternatywnych zrodel energi, a to jest
bardzo dobra wiadomosc chocby ze wzgledu na Globalne Ocieplenie.
Swoja droga nawet w takiej Kanadzie, ktora zupelnie nie liczy sie z surowcami
bo ma ich duzo i tanie oraz przoduje w swiecie w marnotrawstwie, zauwazylem
coraz wiecej hybrydowych autobusow i samochodow na drogach...a wiec jednak cos
sie zmienia.

[Gość: .]

Any energy shortage morphs rapidly into...


i tak dalej



Znamy, prawda?






--
www.simmonsco-intl.com/files/Energy%20Conversation.pdf

[Gość: hubert100]

A czy ktos wie ze ta ropa co ja wypompuja rzez rok to potrzeba bylo 4 miljony
lat aby powstala? Nic nie wymysla.Kon i wol powruci do lask.

[fawad]

Sie zaprzungnie kunia i wuła do kierata i bydom prund robić coby sie nim
samochudy eletryczne ładowały.

TomiK

tyn trynd robi dobrze na poboznosc

[Gość: zastepca zenka]

widocznie w gazecie tez tesknia do sredniowiecza...z tego kryzysu moze dojsc do
konfrontacji militarnej co tez obrazi sie w poboznosci...mysle,ze gazeta
przestala by lepiej pisac brednie...

[Gość: ja]

ale E=mc^2. wiec energii mamy wszedzie ogromne ilosci. Tylko myslec jak ja wyciagnac z materii.

Problem to Gadomski

[peakoil]

Jak czytam Gadomskiego, to mi wstyd, ze jestem ekonomista.

Niestety reprezentanci tej dyscypliny zupelnie ignoruja ograniczenia zwiazane z
zasobami i ekologia, zupelnie jakby gospodarka istniala w prozni. Nie maja
zielonego pojecia o geologii, o paradoksie Jevonsa, o bilansie energetycznym
roznych zrodel energii, co jednak w zupelnosci nie przeszkadza im wyglaszac
sadow na temat swietnych technologii, dzieki ktorym te wstretne Arabusy i
Rosjanie pojda z torbami, bo juz za 40 lat bedziemy miec pierwszy reaktor
termojadrowy.

www.peakoil.pl - panie Witoldzie, moze warto zajrzec i przeczytac (ale ze
zrozumieniem koniecznie!).

[Gość: gaz4]

Po artykule o Peak Oil GW puściła juz kilka uspokajających. A to o palmie, co da więcej bimbru niż obecnie wydobywamy ropy. A to o ekonomii, co nie znosi próżni i w kilka lat zamiast ropy będzie... No właśnie, ŻADEN ekonomista nie podał alternatywy, która oparłaby się dokładnej analizie naukowej.
Przewiduję, że GW będzie dryfowała w tym uspokajaniu w stronę "Free Energy" z nieśmiertelnym samochodem Tesli na czele :)

[Gość: hubert100]

Sa juz takie kraje na swiecie gdzie autobusy stoja bo nie stac kupic paliwa
przy tych cenach.Jak myslicie? Przy jakiej cenie za barylke Polska in inne
rozwijajace sie kraje bylych demoludow przestana jezdzic? $70,$80 za barylke
czy wiecej?

[c355]

Gość portalu: hubert100 napisał(a):

> Sa juz takie kraje na swiecie gdzie autobusy stoja bo nie stac kupic paliwa
> przy tych cenach.Jak myslicie? Przy jakiej cenie za barylke Polska in inne
> rozwijajace sie kraje bylych demoludow przestana jezdzic? $70,$80 za barylke
> czy wiecej?

Duża cześć wzrostu cen ropy w USD to tylko urealnienie wynikające z osłabienia
USD. Jeżeli od 2002 ropa zdrożała z 25 USD do 66 USD za baryłkę to w EUR tylko z
29 na 48.

[Gość: Tomek]

Peakoil, Ty lepiej zbieraj w garażu ropę, to za 40 lat będziesz miliarderem.

[peakoil]

> Peakoil, Ty lepiej zbieraj w garażu ropę, to za 40 lat będziesz miliarderem.

Widze ze masz takie pojecie o ropie co przecietny ekonomista. Ropy nie da sie
dlugo skladowac.
A garaz mi niepotrzebny, bo wszedzie jezdze rowerem albo pociagiem.

Czarne okulary

[Gość: asdf]

Zagladalem na peakoli.pl juz jakis czas temu i popatrzylem sobie tez teraz. O
ile artykul p. Gadomskiego jest troche przez rozowe okulary pisany to niestety
peakoil.pl to czarne okulary w srodku nocy. Propaganda w najczysteszej postaci.
Peakoli bedzie, a byc moze juz jest. No i co z tego ? Mamy sie teraz wszyscy
zastrzelic czy co ? Moze zaczac jezdzic na rowerach, wyrzycic komputery,
wylaczyc lodowki i zamieszkac w ziemiankach ogrzwanych metanem z odchodow ?

Ropa to problem

[tummeq]

Zgadzam się ze sceptykami. Autor nie bierze pod uwagę, że nadejdzie nie tylko szok cenowy, ale nieodwracalna i postępujaca reglamentacja. Panie Witoldzie - prosze poczytać o peak oil - to nie są żarty.
W Raporcie Hirscha napisano: "The problems associated with world oil production peaking will not be temporary, and past 'energy crisis' experience will provide relatively little guidance."

[Gość: hubert100]

Jazda samochodem bedzie luksusem dla niewielu, a parki w miastach trzeba bedzie
zamienic na ogrody warzywne.

[Gość: uczennik]

Może w końcu więcej ludzi przesiądzie się na rowery :)
W sumie, w miastach, można by bez problemu jeździć rowerami, zajmowało by to
tyle samo czasu co jazda samochodem + stanie w korku.
No i było by o wiele zdrowiej i czyściej.

[Gość: ojaja]

> Znów nasz dyżurny debilek ruszył wszystkimi pięcioma komórkami. Jak nie będzie
> ropy to co nasypiesz do baku? Dolarów czy złotówek?

podładujesz sobie bateryjkę, misiu.
nie zasili ci rozumku z braku, ale samochodzik pojedzie.
albo dolejesz wody do ogniwka.
albo jeszcze coś innego.

[Gość: gosc NSA]

w parlamencie Iraku jest ustawa ktora regulije produkcje i eksport ropy oraz
podzial zysku ze sprzedazy. USA podyktowaly te ustawe( a niby kto?)ktora
gwarantuje Stanom sprzedaz 1.7 ml barylek dziennie przez okolo 120 lat, (Irak
ma zasoby na okolo 180 lat przy wydobyciu 2 mln barylek dziennie

[Gość: t]

Swiat zuzywa dziennie 85 mln

no, ale ropa to nie problem

[Gość: ja]

ustawa pisana pod okupacja jest niewazna.

[dieoff]

gwarantuje Stanom sprzedaz 1.7 ml barylek dziennie

______________



Troszku malo, co nie?


U.S. net imports of oil (1990-2030)
www.eia.doe.gov/oiaf/aeo/images/figure_90big.gif


energybulletin.net

[Gość: t]

ktora
> gwarantuje Stanom sprzedaz 1.7 ml barylek dziennie przez okolo 120 lat,




"Wojna w Iraku jest przegrana"
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4077164.html

Ropa to nie tylko źrodlo energii...

[Gość: coldcat]

...ale przede wszystkim surowiec dla całej chemii, która nas otacza. O ile wyobrażam sobie, że może uda się znaleść w przeciągu najbliższych 20 lat, tanie altenratywne źródla energii, to nie bardzo wiem, z czego mamy wyprodukowac sobie lakarstwa, ubrania, komputery i tysiące innych rzeczy, które wyrabia sie m.in. z ropy? Ja chemikiem nie jestem, więc może ktoś z was mnie oświeci.

Jarek

[Gość: taktochybajest]

Masz racje i zarazem jej nie masz ;-)
Z tego co pamietam okolo 95 % ropy sie spala a 5 wykorzystuje w inny sposob
(glownie przerobka chemiczna). Tania ropa jest podstawa dla energetyki i
transportu, ale juz w np. cenie lekarstw udzial ceny ropy jest znikomy. Zasobow
ropy jest na swiecie jeszcze wiele (niektorzy twierdza nawet ze na okolo 300
lat), jesli ktos mowi ze ropa sie skonczy wkrotce to ma na mysli latwo dostepne
zloza (czyt. tania rope). Jesli tak sie stanie dotknie to glownie transportu.

Nawet jesli zuzyjemy ostatnia krople ropy naftowej na swiecie to z reguly
mozemy (choc nie zawsze jest to latwe) stosowac do syntezy chemicznej wegiel
lub lupki bitumiczne.
Spij wiec spokojnie za twojego zycia ropy na lekarswa nie zabraknie ;-)

Moze ktos ma inna opinie ? Chetnie poczytam sensowne komentarze.

Ropa to nie problem

[bokassa]

dyżurny idioten d|s gospodarki wypluł z siebie noblowskie ekonomiczne myśli.czy
michnik da mu po łapach jak za artykuły o Gudzowatym.

Ropa to nie problem

[bokassa]

Jak niewiele trzeba intelektu ,aby pisac w gazietce np. o gospodarce,nawet
swiatowej,wystarczy być pacjentem Tworek.

[Gość: Tomi]

ale jaki wlasciwie jest sens tego artyklu. Po co on powstal i czy prowadzi do
jakichs sensownych wnioskow? Co to jest? Jakies wypracowanie?

[Gość: ekonomista]

Bardzo sensowny artykuł. Szkoda, ze ludzie pokroju orienta, nie potrafia
docenic sensownego tekstu. Orient - moze tak bys zamiast krytykowac innych sam
cos napisal. Obawiam, sie jednak ze nie znalazl bys chetnego do opublikowania
twojego tekstu.

[Gość: hubert100]

Amerykanie oszczedzaja enrgie wedlog Gadomskiego.Nie zauwazylem chociaz
mieszkam w Kanadzie 31 lat.Jedyny kraj bez ropy co sobie daje rade to
Japonia.Dorownajcie Japonii czy Niemcom. Nawet nie za 1000 lat.Proponuje
zainwestowac w kapuste i groch i produkowac wlasny gaz.

Amerykanie oszczedzaja energie?

[Gość: hubert100]

Amerykanie oszczedzaja enrgie wedlog Gadomskiego.Nie zauwazylem chociaz
mieszkam w Kanadzie 31 lat.Jedyny kraj bez ropy co sobie daje rade to
Japonia.Dorownajcie Japonii czy Niemcom. Nawet nie za 1000 lat.Proponuje
zainwestowac w kapuste i groch i produkowac wlasny gaz.

[sirus_curse]

Tak calkiem sensowny to ten artykul nie jest. Nie wiem na jaki okres istnienia
homo sapiens jako gatunku zgadzaja sie ostatnio uczeni (bylo 20 tys, potem 60-
80 tys., teraz pewno dobrze ponad 100 tys.), ale tak czy inaczej czlowiek jak
dotad zdawal sie w dziedzinie produkcji swoich podstaw zycia na zywa przyrode
(wlasciwie do konca XVIII wieku) a potem na obumarle resztki paleontologicznej
przyrody. Wprawdzie ekonomisci osiagneli dosc harmonijnie (pare wojen swiatowych
w miedzyczasie przezylismy bez problemow), przejscie z istniejacego w skorupie
ziemskiej zlota na papierowy a potem elektroniczny pieniadz, ale czy zastapienie
bedacych w zasiegu reki paliw na paliwa teoretycznie mozliwe i zwiazana z tymi
przemianami redukcje poglowia ludzkosci (np. do 10%) przy istniejacych zasobach
broni jadrowej tez tak latwo przezyjemy?

Przy czym jeszcze jedna ciekawostka

[sirus_curse]

Najpotezniejsze imperium wzechczasow (USA) waha sie w wylozeniu marnych paru
miliardow na ITER, ale lekka reka wydaje biliony, a przynajmniej grube setki
miliardow na to, by wymordowac prawowitych wlascicieli zloz i polozyc reke na
ostatnich zasobach ropy i gazu.

Moze to tylko zludzenie,

[sirus_curse]

ale jesli to prawda, to pewno sie nigdy wiecej nie odezwe.

[Gość: hubert100]

Obliczyli ze ziemia "bez" ropy i gazu moze utrzymac okolo 3 miljardow ludzi.Tak
ze 3 miljady niepotrzebnych trzeba wyslac w "przestrzen"

Gadomski też ma problem

[herr7]

Ale ten redaktor zwykł wszystko upraszczać do absurdu. Prosty przykład- rośnie
cena ropy, gdyż rośnie jej zużycie w Indiach i Chinach, ale po jakimś czasie
przestanie rosnąć, w miarę modernizacji. OK. Tyle, że zużycie ropy i ogólnie
energii na jednego mieszkańca Chin czy Indii jest nadal kilkanaście razy
mniejsze, aniżeli w Stanach czy bogatej Europie. Jeżeli oba te kraje się
zmodernizują to zużycie energii tam jedynie wzrośnie, gdyż ludzie będą mieli
bardziej złożone potrzeby i wymagania, choćby posiadanie małego samochodu.

[Gość: hubert100]

Oczywiscie.Najlepiej jak by dalej wolami orali i opalali domy gownem "swietych
krow".Jest problem okropny. 3 miljardy ludzi musi zniknac z powiezchni tej
planety albo wszystkich nas djabli wezma.

Ciekawy artykol

[Gość: finansista]

Jak zwykle ciekawy artykol tego pisarza "dziennikarza". Interesujace spojrzenie
na calosc sprawy.

pisarz-dziennikarz?

[justyn3]

Mnie się wydaje że to jest bardziej pisarz, pisuje bajki dla dorosłych.

[Gość: t]

Nie ma problema :-)
canada.theoildrum.com/node/2516

[Gość: Re]

The effects of even a small drop in production can be devastating. For instance,
during the 1970s oil shocks, shortfalls in production as small as 5% caused the
price of oil to nearly quadruple. The same thing happened in California a few
years ago with natural gas: a production drop of less than 5% caused prices to
skyrocket by 400%.
Fortunately, those price shocks were only temporary.
The coming oil shocks won't be so short-lived. They represent the onset of a
new, permanent condition. Once the decline gets under way, production will drop
(conservatively) by 3% per year, every year. War, terrorism, weather and other
"above ground" geopolitical factors will likely push the effective decline rate
past 10%.

www.lifeaftertheoilcrash.net/

[Gość: t]

The False Hope of Biofuels
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/06/30/AR2006063001480.html

[Gość: hubert100]

Thats right friends.We are in the shits up to our eyeballs.

[Gość: t]

Problemy z ropa, problemy z gazem...
www.energypulse.net/centers/article/article_display.cfm?a_id=1388

gaz to nie problem

[Gość: t]

www.energypulse.net/images/articles/AW12.2.gif

[Gość: t]

World Oil Production 1900-2080
www.theoildrum.com/files/Paul%205.jpg