Dodaj do ulubionych

Zdrowych finansów szukaj na wsi

07.02.08, 22:03
Jeszcze Wam mało podwyżek cen żywności???
Teraz jest bardzo zły czas na zwiększenie obciążeń finansowych dla rolnictwa.
Przykład: Rynek wieprzowiny - sytuacja jest katastrofalna. Wiele gospodarstw
jest na skraju utraty płynności finansowej, czy wręcz bankructwa. Dodatkowe
obciążenia pogorszą ten stan, co wpłynie na spadek produkcji, czyli
zmniejszenie podaży na rynek, co doprowadzi do wzrostu cen.
Zboża. Zboża są w cenie. Problem w tym, że za cenami zbóż bardzo szybko
podążyły koszty ich produkcji (np. ceny nawozów w ciągu kilku miesięcy
skoczyły, w zależności od rodzaju, od 30% do 80%). Teraz są dwa warianty:
1. Urodzaj. Ceny w skupie wtedy spadną, koszy produkcji nie. Dodatkowe
obciążenia spowodują zanik opłacalności produkcji, co przy drakońskich
kosztach tejże doprowadzi do ograniczenia produkcji (mniej nawozów i środków
ochrony roślin = niższe i gorszej jakości zbiory). Efekt: mniejsza podaż na
rynek - wyższe ceny dla konsumentów.
2. Nieurodzaj (niestety bardziej prawdopodobny niż wariant 1). Gorąca i sucha
wiosna, do tego gwałtowne burze przyczyniające się do utraty znacznej części
zbiorów. (Pisałem już wcześniej o czymś takim, jak narastający Globalny Kryzys
Żywnościowy, powodowany przede wszystkim zmianami klimatycznymi.) W tym
wypadku ceny zbóż, i co za tym idzie większości artykułów spożywczych są już
wysokie. Ale mimo wszystko, jeśli pojawią się obciążenia o których tu mówimy,
nawet bardzo wysokie ceny, które rolnicy otrzymają za zboże, przy dużo
niższych zbiorach (susza) nie zrekompensują kosztów jego wyprodukowania. Dalej
już jak w przykładzie 1 (brak możliwości odtworzenia produkcji, spadek podaży
na rynek i jeszcze wyższe ceny).

Aby dalej nie przynudzać, podsumujmy:
Z całą stanowczością uważam, że w tak trudnym dla rolnictwa czasie, absolutnie
nie leży w interesie SPOŁECZNYM, aby poprzez proponowany w komentowanym
artykule drenaż finansowy gospodarstw (finansów szukaj na wsi - mówi samo za
siebie) doprowadzić do zmniejszenia produkcji rolnej, a co za tym idzie do
bezprecedensowych podwyżek cen żywności dla Szanownych Konsumentów.
Obserwuj wątek
    • parazyd Komunizm w Polsce ma się dobrze... 08.02.08, 12:30
      i nawet jeśli rząd będzie chciał zreformować takie ostoje i skanseny
      komunizmu jak np. KRUS, to zaraz ujawnią się rzesze ich obrońców z
      argumentami że inni powinni do nich dopłacać bo oni mają takie same
      brzuchy (ale za to 2 lewe ręce).
    • Gość: kot19991 Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.tktelekom.pl 08.02.08, 12:33
      Profesor ma całkowitą rację.
      Niestety populiści od Sasa do Lasa - z reguły idiotycznie rozumieją
      zasady interesu społecznego.

      Niestety wśród debilnych lub cynicznych polityków (lewica i
      populiści z prawicy) dominująca postawą jest obrona PRZYWILEJÓW -
      dla niektórych

      to jest: dla nauczycieli, rolników, emerytów mundurowych, górników,
      lekarzy to dla tych grup społecznych NA Które muszą składac się
      osoby pracujace pod reżimem gospodarki rynkowej.
      • szenio Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 14:43
        Dal przypomnienia - to PO I PiS glosowało za becikowym, to PO i PiS
        glosowało za obnizeniem składki rentowej, to PO i PiS glosowało za
        obnizeniem progów.U nas nie ma prawicy i nie będzie , u nas jest
        katobolszewia w wykonaniu PiS i w mniejszym stopniu PO.U nas
        prawicowośc polega na tym , że popiera się Kościół o ostentacyjnie
        modli się w Kosciele.Tylko tyle!!! Przejedlismy wzrost , zamiast
        zlikwidować deficyt i przeznaczyć wiecej kasy na edukację!!! Zrobiła
        to polska prawica i powinna pójść przez pod sad!!!
        • defunt Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 09.02.08, 17:13
          A ty sam nie jesteś przypadkiem Katobolszewikiem, albo innym lewakiem?
          Jak prawak mógłby zarzucić coś takieg:
          > to PO i PiS
          > glosowało za obnizeniem składki rentowej
          to PO i PiS glosowało za
          > obnizeniem progów.

          zamiast

          > zlikwidować deficyt i przeznaczyć wiecej kasy na edukację!!!

          Reprezentujesz typowe lewicowe myślenie.

          Te malutkie obniżki podatków to są akurat nieliczne rzeczy które się PiS + PO
          chwali.
    • aron2004 Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 12:33
      likwidacja KRUS? Proszę bardzo, ale najpierw niech panstwo wypłaci
      rolnikom i ich spadkobiercom odszkodowania za komunistyczne
      bezprawie czyli tzw. "dostawy obowiązkowe". Tak po 10 000 zł z
      hektara.
      • prawy.prosty Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 12:48
        >Proszę bardzo, ale najpierw niech panstwo wypłaci
        > rolnikom i ich spadkobiercom odszkodowania za komunistyczne
        > bezprawie czyli tzw. "dostawy obowiązkowe". Tak po 10 000 zł z
        ok
        a dla robotników z miast, czy inteligencji tak po milionie na twarz- skoro
        chłopi po wojnie ziemie dostali za friko, co ty na to?
      • Gość: wheeee Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.mmpnet216.tnp.pl 08.02.08, 14:19
        .................w takim razie będę używał plastikowych torebek
        jednorazowych..................
      • szenio Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 14:48
        a ja bym się cofnęła do czasów jescze wczesniejszych , gdzie
        obowiązkowa była dziesięcina , proszę iść po odszkodowania do
        Kościoła!!!!człowieku , mysl co piszesz!!! Nie mam ochoty nikogo
        utrzymywać , ale niestety muszę dopłacać do rolnika na jego
        emeryturę, jego leczenie .A rolnik mnawet nie płaci podatków , to sa
        darmozjady społeczne, jest ich 30% , wytwarzają ok. 3% PKB , sa na
        utzrymaniu pozostałych i jeszcze w dodatku głosuja na PiS!!!!
        paranoja!!!
      • Gość: gosc Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.cpe.quickclic.net 08.02.08, 15:48
        Rolnicy to niech sie ciesza,ze udalo im sie zatrzymac ziemie przy
        sobie,bo teraz maja co sprzedawac i brac miliony.W zadnym chyba
        kraju na swiecie nie ma tak rozdrobnionej ziemi.Te male
        gospodarstwa ile maja wkladu PKB tylko ok.3%,bo reszte sami
        przejadaja i z tego sie utrzymuja(po prostu samowystrczalni)Kto
        sprzedaje produkty tylko ten co ma ich nadmiar, a ten z 2 krowami,4
        warchlakami,20szt.drobiu itd.i 3h.gospodarstwem to producent na
        wlasne potrzeby i tyle panstwo ma z niego pozytku,ale doplata z
        UNII mu sie nalezy jak w banku.
    • Gość: jet Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: 62.29.168.* 08.02.08, 12:34
      "Krytykował za składki rentowej kosztujące 24,6 mld zł"

      Jak można krytykować zmniejszenie klina??? Zaraz się znajdzie expert
      Żakowski, który kasę ze składek (sic!) rentowych przeznaczy na
      podwyżki w budżetówce.
      • szenio Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 14:50
        składka rentowa , jej obnizenie jest niezauważalne dla przecietnego
        podatnika , a kosztowało budżet mnóstwo kasy, lepiej tę kasę
        przeznaczyć na edukację i na podwyżki dla lekarzy, pielegniarek i
        nauczycieli!!!Obnizenie tej składki to bezmyslność do kwadratu!!!
        • Gość: ktoś Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.08, 15:30
          Pieniądze na renty to nasze pieniądze, które odkładamy na wypadek _renty_, więc
          nie można z nich dawać podwyżek, bo byłoby to okradanie wpłacających te pieniądze.
          • wj_2000 Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 16:43
            Gość portalu: ktoś napisał(a):

            > Pieniądze na renty to nasze pieniądze, które odkładamy na wypadek
            > _renty_,

            Rzecz w tym, że składka rentowa przynosiła dochody przewyższające
            znacznie potrzeby rentowe (nie myl rent z emeryturami). Była taka
            wysoka, bo za Kuronia próbowano leczyć bezrobocie odssyłaniem na
            renty pod byle pozorem ludzi w gruncie rzeczy zdrowych.
            Gdy ta fala minęła liczba rencistów nieco spadła. Potrzeby rentowe
            zmalały. A ludzie płacili i nie płakali. Mozna było albo im oddać te
            pieniądze (wcale nie takie małe. Ja zyskałem ze 250 miesięcznie!),
            albo przesunąc na inne potrzeby. Tego jednak nie zrobiono i mamy
            strajki lekarzy io gó..aną szkołę.
            Nie wiem co lepsze.
    • Gość: xxx Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 12:38
      KRUS to czyste złodziejstwo. Rolnik płaci 80 PLN miesięcznie, jego kolega
      rzemieślnik w mieście 800, czyli 10 razy więcej, ale emeryturę z tego tytułu
      dostanie taką samą, albo niewiele wyższą. Czy to jest Twoim zdaniem OK?

      W tych 80 PLN rolnik nie płaci ani grosza na ubezpieczenie zdrowotne. Jego
      kolega rzemieślnik płaci ok. 200 złotych. Gdy rolnik zachoruje, korzysta z
      państwowej służby zdrowia. Jak myślisz, kto za to płaci?

      Znam trochę wieś i widzę, że jeśli ktoś żyje TYLKO z rolnictwa, to ma z tego
      dochody nie mniejsze niż jego kolega rzemieślnik w mieście, czyli może spokojnie
      płacić ZUS. Nie mówiąc o tym, że w odróżnieniu od rzemieślnika dostaje dotacje
      unijne. A jeśli ktoś ma 3 hektary, dwie świnie i kury, to zarabia - często
      bardzo dobrze - gdzie indziej na czarno, no bo przecież po co mu umowa - i tak
      jest ubezpieczony w KRUSie. Nie mówiąc o tym, że również w miastach jest wielu
      złodziei, którzy kupili kawałek ziemi i ubezpieczają się w KRUS, mimo że
      świetnie zarabiają w inny sposób.

      KRUS to szambo, które trzeba jak najszybciej zlikwidować.
      • aron2004 Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 12:43
        rolnicy są na wysokim poziomie moralnym
      • hefajstos-q Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 16:43
        Dlaczego do tej pory żaden rząd nie zreformował KRUSu, ani podatków w
        rolnictwie? Odpowiedź jest prosta. Nawet w chwili szczerości minister Sawicki to
        przyznał. Dlatego, że budżet państwa na tym straci. Dochody większości rolników
        są na tak niskim poziomie, że powinni być traktowani jako bezrobotni. Nie
        powinni także płacić podatku rolnego opartego na płaceniu od ha, a od dochodów
        (a, jeżeli za małe?).
        Moim zdaniem, jest źle, że w podatki rolne i KRUS fałszują prawdę o rolnictwie,
        o czym można się przekonać na tym forum.Źle jest też, że bogaci rolnicy są
        wymieszani z biedotą wiejską. Powinny być wprowadzone podatki dochodowe (od
        prawdziwych zaksięgowanych dochodów)i odpowiednio do tego odchudzony KRUS.
        Wprowadzenie tych zmian spowoduje jednak zwiększenie obciążenia budżetowego, ale
        ważniejsza jest prawda o rolnictwie, bo tylko wtedy można go udoskonalać.
        A tak, ku przestrodze rolnikożerców. Tania żywność już się skończyła. Polskie
        władze dużo się przyczyniły, że polska produkcja rolna mocno się zmniejszyła, co
        widać po powstałych odłogach. Stara infrastruktura mogła jeszcze lata służyć
        produkując zdrową i tanią żywność. Komuś to się wydawało mało ekonomiczne.
        Odtworzenie produkcji będzie wymagało wielkich nakładów i niestety podrożenie
        kosztów produkcji, za co rządzący, wychwalani "ekonomiści" wystawią rachunek,
        jak zawsze, także tym, którzy teraz wygnali by resztę chłopów z pól. Ale uwaga,
        żywność jest bronią strategiczną, której nie mamy w zapasie, a wrazie
        nieurodzajów itd...
    • Gość: podatnik Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.com 08.02.08, 12:53
      rolnik_polski napisał:

      > Jeszcze Wam mało podwyżek cen żywności???
      > Teraz jest bardzo zły czas na zwiększenie obciążeń finansowych dla
      rolnictwa.
      > Przykład: Rynek wieprzowiny - sytuacja jest katastrofalna. Wiele
      gospodarstw
      > jest na skraju utraty płynności finansowej, czy wręcz bankructwa.
      Dodatkowe
      > obciążenia pogorszą ten stan, co wpłynie na spadek produkcji,
      czyli
      > zmniejszenie podaży na rynek, co doprowadzi do wzrostu cen. (...)


      Słuchaj panie rolnik, jak w mojej kieszeni zostaną te wszystkie
      podatki, które są przeznaczane na utrzymywanie rolników, to może
      się okazać, że stać mnie na homary z Francji i wołowinę z Argentyny
      w miejsce poprzerastanej słoniną świniny z Polskiej wsi. I wiesz co?
      To mi nawet odpowiada i jeszcze będę na plusie. Niezłe kłamstwo
      zresztą: w podatkach zabierzecie mi parę stów, żebym miał żywność w
      sklepie tańszą o ...stówę! Coś nieopłacalne te interesy z polskimi
      chłopami, słowo honoru.
      • Gość: marcinmarcin12 Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: 82.198.250.* 08.02.08, 13:13
        Idioto Polska nie ma lotniskowcow aby zapewnic sobie dostawy.
        Zreszta chlopi powinni byc oczkiem, gdyz to niemal jedyna profesja w
        Polsce< ktora cos robi poza psuciem papieru.
        • Gość: hx Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 13:15
          > Idioto Polska nie ma lotniskowcow aby zapewnic sobie dostawy.

          Ale mamy łodzie podwodne.
          • Gość: wheeee Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.mmpnet216.tnp.pl 08.02.08, 14:24
            I f16, czy też rzec by należało 15 i pół plus kilo szpachli.
        • Gość: A co? Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.chello.pl 08.02.08, 14:18
          Latające krowy i świnie będziemy importować? Po to te lotniskowce?
        • szenio Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 14:54
          ta grupa społeczna , choc jest jej 30% wytwarza ok 3% PKB, masz
          swoją odpowiedź.my na nia płacimy, jest jak tasiemiec, który odżywia
          się cudzym kosztem!!!czas w końcu o tym głosno mówić!!!
          • rolnik_polski Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 15:41
            szenio napisała:

            > ta grupa społeczna , choc jest jej 30% wytwarza ok 3% PKB, masz
            > swoją odpowiedź.my na nia płacimy, jest jak tasiemiec, który odżywia
            > się cudzym kosztem!!!czas w końcu o tym głosno mówić!!!

            Jakie 30%? Rolnicy, producenci żywności stanowią 30% społeczeństwa? Czyli co, jest nas (Polskich farmerów) 10 - 11 milionów??? Bzdura, bzdura, bzdura!!! Powielając ten krążący wśród "oświeconych" mit tylko się ośmieszasz. Sorry, ale tak właśnie jest.
            Posłuchaj, jak jest naprawdę. W Polsce jest kilkaset tysięcy autentycznych gospodarstw rolnych, tzn. takich, co produkują żywność, która potem trafia na rynek.

            A w kwestii głównego tematu. Powtórzę to jeszcze raz, i jestem przekonany, że mam rację. Dodatkowe obciążenia finansowe podniosą koszty produkcji żywności (prawda, nie?). Za żywność, po doliczeniu kosztów przerobu, transportu i marż handlowych, zapłacą konsumenci (też prawda, nie?). Czyli de facto, za "nowy" KRUS (i co tam jeszcze nie wymyślą) zapłacą konsumenci. Czy to tak trudno zrozumieć? No bo skąd ma mieć rolnik pieniądze niezbędne do prowadzenia swojej działalności, i oczywiście by zapłacić KRUS? Tylko z tego, co wyprodukuje i sprzeda. A za to zapłaci konsument, bo taki konsument to nie perpetuum mobile, i jeść musi.
            • Gość: BB Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.pct.pl 08.02.08, 16:01
              Ogólnie się Tobą zgadzam rolniku_polski. Jeśli nie wymusi się
              przemian w rolnictwie, to będzie tak jak mówisz. Jeśli rolnicy
              zaczną jednak powiększać swoje gospodarstwa i usprawniać je, to
              koszty produkcji spadną (przedsiębiorstwa też się łączą żeby uzyskać
              spadek kosztów). No bo jak ktoś ma małą działkę i sadzi na niej
              marchewkę, to nie korzysta do tego celu ciężkiego sprzętu (pługa,
              siewnika itp), tylko łopaty i rąk ludzich. Żeby wyprodukować ową
              marchęwkę musi włożyć wiele godzin pracy i gdyby policzył koszty to
              kilogram tej marchewki będzie kosztował wiele złotych. Inaczej jest
              przy produkcji wielkoobszarowej. Używasz wydajniejszego sprzętu a
              koszty są niższe. Prawda ???? Rolnicy też nie będą mogli w
              nieskończoność podnosić cen jeśli będzie wolny - bezcłowy przepływ
              płodów rolnych. Nawet jeśli jabłka będą kosztowac 10 PLN/KG to
              zawsze będą na rynku banany za 2 PLN/KG. Jak klient nie będzie miał
              na jabłka to wybierze banany.
            • Gość: agata Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 16:37
              rolnik_polski napisał:

              > No bo skąd ma mieć rolnik pieniądze niezbędne do prowadzenia swojej działalnośc
              > i, i oczywiście by zapłacić KRUS? Tylko z tego, co wyprodukuje i sprzeda. A za
              > to zapłaci konsument, bo taki konsument to nie perpetuum mobile, i jeść musi

              Skąd ma wziąć pieniądze? Ano stąd co wszyscy, którzy pracują na swoje
              utrzymanie: ma coś wyprodukować i sprzedać.

              Ja mam firmę jednoosobową. Jeśli nie znajdę klientów albo zachoruję, to skąd mam
              wziąć pieniądze potrzebne do prowadzenia działalności, i oczywiście, by zapłacić
              ZUS, który jest 10 (DZIESIĘĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) razy większy od Twojego KRUS-u?

              A ceny żywności? Po pierwsze, jak ktoś tu już zauważył, ostatnio i tak bardzo
              wzrosły, mimo że KRUS nie wzrósł, za to rolnicy dostali dopłaty. Więc płacę kupę
              kasy i za Twoje leczenie, i za Twoją emeryturę, i za Twoje produktu. Czy
              uważasz, że to OK?

              Po drugie, gdybym płaciła 80 PLN, a nie 800 PLN za obowiązkowe ubezpieczenia, to
              na żywność zostałoby mi miesięcznie o 700 PLN więcej. To dużo. I trafiłyby one
              do rolników, którzy rzeczywiście pracują i coś produkują, a nie do oszustów i
              bumelantów.

            • Gość: miastowe_czytadło Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 16:45
              rolnik_polski napisał:

              > szenio napisała:
              > > ta grupa społeczna , choc jest jej 30% wytwarza ok 3% PKB, masz
              > > swoją odpowiedź.my na nia płacimy, jest jak tasiemiec, który
              > > odżywia się cudzym kosztem!!!czas w końcu o tym głosno mówić!!!
              >
              > Jakie 30%? Rolnicy, producenci żywności stanowią 30%
              > społeczeństwa? Czyli co, jest nas (Polskich farmerów) 10 - 11
              > milionów??? Bzdura, bzdura, bzdura!!! Powielając ten krążący
              wśród "oświeconych" mit tylko się ośmieszasz.

              Sam się, chamie_polski, ośmieszasz. Narodowy Spis Powszechny w 2002
              roku wykazał, że na ludności związanej z rolnictwem jest 14 544 405
              osób, a pozostałej 23 26 336. I tak naprawdę nieistotne jest ile i
              jak nisko produktywnych gospodarstw ma ta wiejska część populacji -
              wszyscy oni otrzymują świadczenia zdrowotne, rentowe i emerytalne z
              budżetu, do którego wnoszą w formie swoich składek ok. 5%. Więc
              przestań pyszczyć, liczyć nie swoja kasę i narzekać, że ci źle.
              • rolnik_polski Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 18:07
                Gość portalu: miastowe_czytadło napisał(a):
                > Sam się, chamie_polski, ośmieszasz. Narodowy Spis Powszechny w 2002
                > roku wykazał, że na ludności związanej z rolnictwem jest 14 544 405
                > osób, a pozostałej 23 26 336. I tak naprawdę nieistotne jest ile i
                > jak nisko produktywnych gospodarstw ma ta wiejska część populacji -
                > wszyscy oni otrzymują świadczenia zdrowotne, rentowe i emerytalne z
                > budżetu, do którego wnoszą w formie swoich składek ok. 5%. Więc
                > przestań pyszczyć, liczyć nie swoja kasę i narzekać, że ci źle.

                Jasne, jasne. A jakby Chińczycy stanęli jeden na drugim, to może ten, co znalazłby się na samej górze, dosięgnąłby księżyca, a już na pewno mogliby łowić satelity gołymi rękoma. Ze statystyką można zrobić dosłownie wszystko.
                A co to znaczy być związanym z rolnictwem? Dziecko, które chodzi do szkoły, też może być związane z rolnictwem, bo jego tatuś prowadzi gospodarstwo. Wychodzi na to, że mamusia też jest związana, chociaż pracuje zupełnie gdzie indziej, płacąc przy tym ZUS i PIT. Poza tym od 2002 roku sytuacja bardzo się zmieniła. Wiele z tych osób, które dały się spisać, jako "związane z rolnictwem" znalazło pracę poza nim, bardzo dużo też wyjechało w ogóle z Polski.
                Ponadto, ktoś, kto już pobiera emeryturę rolniczą, będzie to robił do końca życia. I wisi Mu, kto i co zrobi z reformą KRUS-u.

                A teraz najlepsze: KASA
                Gość portalu: miastowe_czytadło napisał(a):
                > Więc przestań pyszczyć, liczyć nie swoja kasę i narzekać, że ci źle.
                Ależ Szanowne miastowe_czytadło, ja muszę liczyć na twoją kasą. Ty jesz, co ja wyprodukuję, a ty mi za to płacisz (w dużym skrócie) ze swoich ciężko zarobionych pieniędzy. Nie możemy bez siebie się obejść. A to, czy Ty zapłacisz mi więcej pośrednio (poprzez system podatkowy i wszelkiego typu subwencje na rzecz rolnictwa), czy bezpośrednio przy kasie w spożywczaku, to tak naprawdę sprawa drugorzędna. Taki układ. Po prostu.
      • wykidajlo2 Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 13:20
        Pod jednym wszak warunkiem - że zarabiane przez Ciebie i innych
        mieszczuchów pieniądze będą miały jakąkolwiek wartość. W przeciwnym
        wypadku będzie jak w czasie wojny, gdy osiemnastoletnie panienki z
        miasta jeździły rowerami na wieś i dawały gospodarzom za worek kaszy.
        Posiadane przez ich rodziców pieniądze były bezwartościowe, stąd
        zapłata za kaszę i inne towary żywnościowe odbywała się w naturze.
      • rolnik_polski Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 16:01
        Gość portalu: podatnik napisał(a):
        > Słuchaj panie rolnik, jak w mojej kieszeni zostaną te wszystkie
        > podatki, które są przeznaczane na utrzymywanie rolników, to może
        > się okazać, że stać mnie na homary z Francji i wołowinę z Argentyny
        > w miejsce poprzerastanej słoniną świniny z Polskiej wsi. I wiesz co?
        > To mi nawet odpowiada i jeszcze będę na plusie. Niezłe kłamstwo
        > zresztą: w podatkach zabierzecie mi parę stów, żebym miał żywność w
        > sklepie tańszą o ...stówę! Coś nieopłacalne te interesy z polskimi
        > chłopami, słowo honoru.

        Słuchaj, Panie Podatnik. W twojej kieszeni nie zostaną te podatki, bo i tak będziesz musiał je zapłacić. A za droższy KRUS zapłacisz też Ty, jako konsument droższej żywności, o czym pisałem już wcześniej. Wszystko.
        • Gość: agata Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 16:38
          rolnik_polski napisał:

          > Słuchaj, Panie Podatnik. W twojej kieszeni nie zostaną te podatki, bo i tak będ
          > ziesz musiał je zapłacić. A za droższy KRUS zapłacisz też Ty, jako konsument dr
          > oższej żywności, o czym pisałem już wcześniej. Wszystko

          Zapłaci, jak będzie chciał. A jak nie będzie, to sobie sprowadzi tańszą żywność
          z zagranicy.
          • rolnik_polski Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 18:25
            Gość portalu: agata napisał(a):
            > Zapłaci, jak będzie chciał. A jak nie będzie, to sobie sprowadzi tańszą żywność
            > z zagranicy.

            Jeść jednak trzeba, a więc zapłacić też trzeba. W kwestii taniej żywności, którą
            można "sobie sprowadzić" z zagranicy powiem tak: handluje się nadwyżkami.
            Problem z tym, że i tych nadwyżek jest coraz mniej (zmiany klimatyczne = słabsze
            zbiory) jak i popyt na to co jest wystawiane do sprzedaży wzrasta (Chińczycy
            chcą lepiej jeść, ktoś im odmówi tego prawa? [zwłaszcza, że są w stanie dobrze
            zapłacić]). Polska musi - podkreślam: musi - być samowystarczalna.
            Bezpieczeństwo żywnościowe jest bezcenne. W przeciwnym razie, po którymś
            kolejnym nieurodzajnym roku, obudzimy się z ręką w nocniku, bo może się okazać,
            że jedzenia nie wystarczy dla wszystkich z nas.
        • Gość: agata Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 16:47
          Panie rolnik, to proszę sobie wyobrazić taką sytuację:

          Rząd uchwala, że Pan będzie płacił od dziś 10 razy większe składki za OC czy ubezpieczenie mienia, za to nauczyciele, policjanci, informatycy czy kierowcy tirów (w zależności, którą grupę rząd uzna za bardziej "społecznie niezbędną"), nie będą musieli takich składek uiszczać, ale w razie nieszczęścia odszkodowanie i tak dostaną. Ze składek innych grup zawodowych, w tym Pana.

          Czy byłby Pan wtedy zadowolony? Raczej nie. Powiedziałby Pan pewnie, że to złodziejstwo. I słusznie. A KRUS działa właśnie na tej zasadzie. Na ubezpieczenie zdrowotne rolnik nie płaci, a z usług korzysta. Na emerytalne płaci grosze, a dostanie za to (przynajmniej wg dzisiejszych reguł) tyle co przedsiębiorca płacący 10 razy więcej. Nie wstyd Panu?
    • Gość: xxx Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 12:55
      Żywność będzie kosztowała tyle, ile ktoś się zgodzi za nią zapłacić. Przez
      ostatni rok KRUSu nie podniesiono i dano rolnikom dotacje, a ceny ostro poszły w
      górę, bo jest popyt ze strony Chin i Indii, który utrzyma się jeszcze przez
      długi czas. Rolnicy będą więc zarabiać więcej, i spokojnie mogą uczciwie
      zapłacić za swoje ubezpieczenie.
    • Gość: adamm Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.icpnet.pl 08.02.08, 13:04
      rolnicy dzielą sie na :
      -tych co myślą i biorą wszystko co się da z funduszy unijnych, kupują sprzęt i
      ziemię, stać ich na dobry samochód i studia dla dzieci,ale do tego kiedyś
      musieli mieć pomysł, zapożyczyć się często kosztem hipotek itd
      -na tych co kiedyś mieli świnie to teraz też je będą mieli bo tak było zawsze,
      zero pomyślunku (albo brak predyspozycji), nic im się nie opłaca
      -ci którzy mają 5-10cio hektarowe "ogródki", oni faktycznie mają ciężej,chociaż
      znam i takiego co na 9hektarach żywi rodzinę na baaaardzo przyzwoitym poziomie i
      lata sobie na wakacje do Meksyku

      Jak ktoś funkcjonuje poza budżetówka i rolnictwem to nie ma że boli nie może
      strajkować i jakoś sobie radzi, dlatego jestem za prywatyzacją czego się da i
      równe warunki dla wszystkich, kiedyś w TVN (chyba) pokazywali babkę która mówiła
      że Kolumb był Polakiem i nie dało się jej zwolnić, to jest chore(tak poza tematem)

      aa i mam nadzieję że za parę lat zapłacę za chleb 5zł, ale bedę na niego
      pracował 15-20min, a sprzeda mi go uśmiechnięta kasjerka która w końcu godnie zarobi
    • Gość: agata Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 13:05
      O tym, że KRUS jest instytucją przestępczą i dlaczego, wiemy od lat. To może
      wreszcie by tak jakąś ustawę, panowie? Bo te wasze dyskusje, komisje i
      konferencje na temat są takim samym marnotrawieniem naszych pieniędzy, jak KRUS.
    • Gość: AnyWsiok wsioków nikt nie ruszy... IP: *.plock.mm.pl 08.02.08, 13:09
      Waldek będzie bronił elektoratu;

      tak tylko sobie chcą pogadać na Wiejskiej lyberałowie z PO, że niby
      wiedzą jaki jest kierunek, "że chcom, ale nie mogom";

      ale wsioka nikt nie ruszy...

      dalej będziemy utrzymywać 30% pasożytów społecznych - którzy za 80
      miesięcznie mają to samo co szewc z miasta płacący 1000 zł ;

      i do lykarza taka wieśniara będzie prowadziła całe stado
      zagilowanych siubrów za darmo - "bo jejy sie nalezy łopieka
      zdrowotna"

      • pos3gacz Ujadanie miejskiego kundla. 08.02.08, 16:02
        Gość portalu: AnyWsiok napisał(a):

        > Waldek będzie bronił elektoratu;
        >
        > tak tylko sobie chcą pogadać na Wiejskiej lyberałowie z PO, że
        niby
        > wiedzą jaki jest kierunek, "że chcom, ale nie mogom";
        >
        > ale wsioka nikt nie ruszy...
        >
        > dalej będziemy utrzymywać 30% pasożytów społecznych - którzy za 80
        > miesięcznie mają to samo co szewc z miasta płacący 1000 zł ;
        >
        > i do lykarza taka wieśniara będzie prowadziła całe stado
        > zagilowanych siubrów za darmo - "bo jejy sie nalezy łopieka
        > zdrowotna"
        >
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        Przeczytaj temat, -=- wystarczy za odpowiedź.
    • wykidajlo2 Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 13:13
      Jeśli dobrze pamiętam, to Pan Profesor był jednym z głównych twórców
      reformy emerytalnej z 1998r. Już za rok - dwa będą owoce, zwłaszcza
      w postaci porażających wypłat z II Filaru.
      • Gość: eliksir Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.rmplc.co.uk 08.02.08, 13:45
        czyli uwazasz ze przez 10 lat kazdy powinien zarobic na przzwoita emeryture?
        Nowi emeryci tyle dostana ile da im ZUS, bo OFE bedzie tylko dodatkiem - i nei
        zapomianjmy ze do OFE idzie tylko polowa naszej skladki, druga polowa nadal
        idzie do ZUS i porownasz sobie czesc emerytury z OFE i z ZUS gdy beda
        przechodzili na nia Ci, ktorzy zaczynali prace po reformie.
        • Gość: wykidajlo2 Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.08, 15:39
          Tu chodzi o to, jaki % w stosunku do założeń owi beneficjenci OFE
          dostaną, w skrajnym wypadku może się okazać, że nie dostaną nic (nie
          zapominaj, że kryzys stoi już pod drzwiami a gdy przyjdzie to
          oszczędności z funduszy powierniczych i emerytalnych wyfruną przez
          komin). Może się wtedy okazać, że system repartycyjny był o niebo
          lepszy. Mnie to już niewiele interesuje bo mógłbym już być emerytem
          a do OFE nie należałem. A w razie czego mam świadomość, że trzeba
          będzie dzieciom ulżyć a sobie pomóc...
    • mara571 Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 13:18
      z dobrodziejstwa KRUS korzysta zbyt wiele osob, ktore faktycznie swoje dochody czerpia z pracy zagranica albo w szarej strefie.
      Nikt mi nie powie, ze rodzina skladajca sie z 4-5 osob (w tym dziakowie Krusowi emeryci) jest w stanie sie utrzymac z 5 ha slabej ziemi.
      A ma lub buduje dom, 2 samochody do dyspozycji.
      Ja im nie zazdroszcze, pracuja to maja, ale skonczmy z ta fikcja, ze oni zyja z rolnictwa. Najczesciej na gospodarstwie pracuja emeryci i zona. Reszta dorabia gdzie moze, ale tak aby nie utracic KRUS-owych przywilejow.
      A parlamentowi polecam na poczatek zmiane ustawy o KRUSie: trzeba szybko stworzyc podstawy prawe wykluczaja z KRUSU miastowych, ktorzy kupili ziemie jako lokate kapitalu, jej nie uprawiaja a tak naprawde maja inne zrodla utrzymania.
    • mal49 Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 13:37
      Ryzyko ubóstwa Panie prof.Góra w wieku powyżej 65 lat w porównaniu z 40-latkami
      jest mniejsze dlatego, że starsi UMIEJĄ REZYGNOWAĆ i nie mają siły
      walczyć/dopominać się.
      Ile Pan ma lat?
      Jeśli poniżej 65 - życzę doczekania, ale wtedy (podejrzewam) wypowiadał się Pan
      będzie już wyłącznie na antenie Radia Maryja.
    • szenio Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 14:29
      Ja tylko przypomnę , że w poprzednim parlamencie to tylko SLD było
      przeciw obniżeniu składki rentowej przeciw durnemu becikowemu i
      przeciw obniżeniu progów podatkowych.Proponował obnizenie deficytu ,
      przeznaczyć wiecej kasy na edukację .To PO i PiS/przystawek nie
      liczę/ było za , rozdali mnóstwo kasy,przejedli rozwój, rodzi się
      więcej dzieci w patologicznych rodzinach bo lecą na becikowe,
      składka rentowa skorzystali na niej najbogatsi, bo dla gorzej
      zarabiajacych to niedostrzegalna podwyzka.To był skandal, ale prasa
      i dziennikarze nie mogli o tym pisać źle , bo to pomysły prawicowych
      partii,a O PRAWICY ŹLE PISAĆ NIE NALEŹY, należy tylko gnoić lewicę.A
      tylko lewica jest w Polsce zdolna do normalnego
      rządzenia.Poprawicowych rządach zawsze jest recesja, dziura
      budżetowa i załamanie gospodarcze , przychodzi lewica , poskleja to
      do kupy, zapewni rozwój , który to prawica przejada i rozdaje.Tylko
      kiedy ludzie obiektywnie spojrzą na lewicę, kiedy się obudzą z
      prawicowych mrzonek ? Ja też kiedyś głosowałam na prawicę , ale
      szybko się obudziłamWięc ludziska , czas się obudzić z tego
      prawicowego snu!!!
      • wj_2000 Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 16:56
        szenio napisała:
        > Ja też kiedyś głosowałam na prawicę , ale
        > szybko się obudziłam.

        Dobrze prawisz! Ja się obudziłem ze snu prawicowego gdzies tak na
        przełomie lat 93/94. Gdy zobaczyłem jak zachowuje się prawica w
        opozycji.
        Zaparli się swoich poglądów. Byli okropni.
        Od wyborów samorządowych `94 głosuję tylko na lewicę. Mimo ciężkich
        żalów za Irak i parę innych rzeczy.
    • Gość: wheeee Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.mmpnet216.tnp.pl 08.02.08, 14:31
      Mam rodzinę na wsi, czasami robię do nich wypad ale tylko przejazdem
      gdyż stosunki z nimi są raczej zimne. Oczywiście zajmują się
      rolnictwem lecz w zasadzie tylko dla siebie, KRUS rzecz jasna... I
      teraz tak: samochód nowy stoi, stodoła betonowa stoi ( w środku
      chyba dwie krowy i sprzet rolniczy, traktor z wyższej półki stoi,
      dom wyremontowany stoi, warsztat wybudowany stoi, ogrodzenie
      posiadłości (płot drewniany) za gruby szmal stoi i wiele innych
      rzeczy o których człowiek bulący comiesięczny ZUS nawet nie śni.
      Teraz gdy przychodzi do rozmowy z wujaszkiem to dochodzi jego ciągłe
      narzekanie jak to mało ma kasy, jak to źle jak to fatalnie, a mi się
      nóż w kieszeni otwiera i krew zalewa jak to słyszę i widząc wszytyko
      to co jest do okoła.

      Natomiast ja po powrocie do miasta na dzień dobry Zus 900zł. Mam
      dość utrzymywania grup uprzywilejowanych zwłaszcza, że wiele z tych
      osób po prostu kantuje ile się da płacąc wyłącznie Krus i za
      przeproszeniem ".ówno" robiąc.
      • Gość: edek Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.cpe.quickclic.net 08.02.08, 16:02
        Masz racje,ja tez to znam co Ty.
    • szenio Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 14:37
      Ja prowadzę firmę i państwa nic nie obchodzi czy ja znajdę klientów
      czy nie , czy ja mam dochody czy nie , muszę opłacic VAT za fakturę
      i nikogo nie obchodzi czy mam ją uregulowaną, jesli nie dam rady -
      zbankrutuję!!! Rolnictwo jest takim samym sektorem gospodarki jak
      inne, dlaczego ja mam sie martwić o rolników ,a o mnie kto się
      martwi?Nie zarobisz , zbankrutujesz!!! Proste!!!Ja nie mam zamiatu
      do kogoś dopłacać/a i tak każdy w mieście dopłaca do rolnika -
      Krus.nie płacą składek zdrowotnych- leczą się za nasze
      pieniądze.Zagłosuję w ciemno na każdą partię , która wreszcie
      zlikwiduje KRUS, wprowadzi podatki dla rolników, bedzie ich
      tyraktowała jak normalnych obywateli.Jest ich 30% a wytwarzają
      niecałe 3% PKB , oni są na naszym utrzymaniu!!!!
    • Gość: janus-z333 Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.08, 14:42
      Calkowicie popieram prof.Gore,wszyscy w Polsce wiedza iz KRUS zabija finansowo
      gospodarke.I co,ano nic.Wszelkiej masci politycy,chcac cieszyc sie poparciem
      wsi,nie chca rolnikom usunac tego odciska.
      Usuniecie tego trwa raz i ma trwale skutki.Komplikacje tez sa malo
      prawdopodobne.PiS prawy i sprawiedliwy,bardziej dbal o swoj tylek,i wszechmocne
      poparcie i tak po tym tylku dostal.PO,partia ktora popieram
      z calego serca,musi znaleac srodek by zmusic swoich czlonkow,jak i koalicjantado
      tak od dawna oczekiwanego kroku.Rolnik zywi narod,tak sie ukulo powiedzenie od
      niepamietnych czasow,ale czy rolnik musi byc zarazem pasozytem?.
    • Gość: nierolnik Rolnikom zawsze jest źle. IP: *.farmacol.com.pl 08.02.08, 15:23
      Zawsze "sytuacja jest katastrofalna" i "są na krawędzi bankructwa". Trzeba z tym
      skończyć. Dlaczego rolnicy mają być traktowani lepiej od reszty ludzi?
    • Gość: gosc Re: Zdrowych finansów szukaj na wsi IP: *.cpe.quickclic.net 08.02.08, 15:39
      Jesli jest zle na tej wsi,to czemu rolnicy graja wielkich
      beznesmenow.Ziemie dziela na dzialki.Dzieci buduja luksusowe
      wille,maja drogie samochody.Te pieniadze,ktore otrzymuja,to
      naprawde ida na rozwoj gospodarstw,czy na domy i mieszkania
      drogie.Ja uwazam sa po prostu przejadane.Ps.Nie mowie o tych
      rolnikach,ktorzy ciezko pracuja i ledwo wiaza koniec z koncem.
    • orinus A będzie praca? 08.02.08, 15:49
      Według Profesora należy zmniejszyć ilość rencistów, zlikwidowć
      wcześniejsze emerytury, "odciągnąć" ze wsi zbędnych tam ludzi. A co
      z pracą dla nich? Już minęły czasy wielkich budów socjalizmu, kiedy
      w jedym zakładzie pracowało kilkanaście tysięcy ludzi i przyjmowali
      każdego kto się zgłosił.
    • pos3gacz Pomysł dobry, lecz brak woli ze strony Rządu. 08.02.08, 15:51
      Obiecywali coś z tym zrobić i nic nie zrobili. I nie zrobią.
    • Gość: ... Dobrze gada ale co z tego IP: 64.124.166.* 08.02.08, 16:02
      i tak się rolnicy nie zgodzą, będą blokować i jeszcze Lepper wróci
      do władzy :-(
    • aan101 Zdrowych finansów szukaj na wsi 08.02.08, 16:32
      A nie lepiej finansów szukać tam gdzie są czyli u bogatych? Dlaczego
      polski budżet płaci 30mld zł corocznie odsetek od zadłuzenia? Toż to
      lichwa płacona najbogatszym ludziom tego świata. A ile wycieka w
      formie dywident z samego sektora bankowego przez 10 lat 100 mld zł ,
      w OFE utopiono juz prawie 150mld zł, z prywatyzacji za majątek wart
      prawie 500 mld zł skarb państwa otrzymał niecałe 80mld,
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka