Rząd przyjął nowy program naprawczy górnictwa

[Gość: herbat]

Zabranianie wydobycia przez prywatnych przedsiębiorców węgla
jest największym błędem naszych rządzących.
Według SLD rządzących zlikwidować kopalnie i importować węgiel
niż sprzedać kopalnie.

[Gość: gornik]

te brudne pedaly nie rozumieja ze jesli nic sie nie zmieni to
wszystko padnie potrzebny jest jaki kolwiek program naprawczy
zeby cos ruszylo a oni tylko gledza i nawet nic nie probuja robic
a odprawy kredyty preferencyjne czy mozliwosc przekwalifikowania?
maja takie mozliwosci zaden segment gospodarki nie jest tak
faworyzowny tak jak gornictwo
GORNICY ZROZUMCIE TOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Gość: pan górnik]

a po co mam to rozumiec,ja jestem pan GÓRNIK i mi sie należy,jak
nie to sie z kolegami przejedziemy na Warszawę!!!!!
zrozumieliscie tępe włókniarki z łodzkiego ,budowlańcy z całego
kraju i inna nie umiejąca głosno krzyczeć hołoto ???

[Gość: płatnik zus]

dlaczego ja mam płacić za górników ich zobowiązania jeżeli oni
muszą dostawać 14-nastkę i nie chcą się jej zrzec jeżeli to w
jakimś stopniu uratuje ileś etatów swoich kolegów. A może powini
zrzec się 13-stki i barburki do tej pory jak kopalnie wyjdą z
długów. ja znam wiele osób które zarabiają 1000zł brutto i z
tego utrzymują 4-ero i 5-cio osobowe rodziny a górnicy jak wiem
od znajomych mają o wiele większe pensje i dodatki. Jak oni są
solidarni jak komuna w ogóle z nich nie chce uciec bo za komuny
mieli lepiej niż reszta kraju i mieli więcej przywilejów. kiedy
byłem mały chciałem żeby mama mi kupiła rower bo widziałem w
sklepie i ją zaprowadziłem a ona odpowiedziała mi że nie możemy
kupić tego roweru bo to sklep na kartę "G"(jak byłeś górnikiem
to mogłeś tam kupować"!!!!!
sami chcieliście solidarności to ją macie

[Gość: Wanta]

Rząd zawsze bał się górników, oczywiście bardzo im współczuję,
że stracą pracę, ale oddłużanie na taką wielką forsę to juz
chyba przesada, dlaczego nie oddłużycie służby zdrowia, która
ledwie zipie, gdzie będziemy się kiedyś leczyć, czy też chodzi o
selekcję naturalną, tylko zdrowy przetrwa ten rząd i te
reformy...........

[Gość: Górnik-ślązak]

jak czytam niektóre wypowiedzi takich baranów na ten artykuł, to
ażmnie skręca. lepiej cymbały chyćcie się roboty a nie ino na
necie siedzicie. górnictwo jest rentowne a takie kretyny jak wy
tylko czytają i słuchają urzędasów.
przyjedzcie na Śląsk i zjedzcie raz na dół to pogadamy. niejeden
jużzmienił zdanie. a wogóle to weźcie do rąk jakieśmateriały
rzetelne o górnictwie; na każdej tonie np. w Holdingu Katowickim
jest ponad 13 zł czystego zysku po odtrąceniu wszystkich opłat.
więc skończcie pierniczyć.

[Gość: Obserwator]

Gość portalu: Górnik-ślązak napisał(a):

> jak czytam niektóre wypowiedzi takich baranów na ten artykuł, to
> ażmnie skręca. lepiej cymbały chyćcie się roboty a nie ino na
[...]
> jużzmienił zdanie. a wogóle to weźcie do rąk jakieśmateriały
> rzetelne o górnictwie; na każdej tonie np. w Holdingu Katowickim
> jest ponad 13 zł czystego zysku po odtrąceniu wszystkich opłat.
> więc skończcie pierniczyć.

Naprawdę? To skąd te długi? Krasnoludki czy ufoludki?
Spłaćcie zadłużenie wobec ZUS i ochrony środowiska, to możemy
pogadać jak podatnik z podatnikiem. A jak nie to na kuroniówkę.

[Gość: Jurek]

W/g mnie górnictwo nie powinno korzystać z żadnych przywilejów
przy likwidacji miejsc pracy kosztem pozostałej części
społeczeństwa. To po prostu jest SKANDAL!

[Gość: mee]

...odloza kopalnie...zamkna nie rentowne...to by znaczylo ...,ze
te zadluzone kopalnie sa rentowne... w rozbijaniu jednosci
spoleczenstwa...komunisci sa ...the best...

[Gość: Wojtek]

I znowu pasożyty będą naszym kosztem wydobywać węgiel, którego
nikt nie potrzebuje...

JA NIE CHCĘ PŁACIĆ PODATKÓW, KTÓRE SĄ MARNOWANE PRZEZ
NIERENTOWNE FIRMY PAŃSTWOWE !!!!!!

PROGRAM...I CO RZĄD ZATAIŁ !!!!!

[Gość: Adolf PIĄTEK]

Na początek smaczek dla wszystkich - przeczytajcie ten artykuł i oceńcie sami,
czy tak robi rząd, który usiluje rzeczywiście rozwiązać problem górnictwa, czy
też na byle jak i byle szybciej pozbyc się problemu:
www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=2562&zaznacz=górnictwo
Ciekawe - nie? Lepiej jest wziąć pożyczkę na likwidację, którą później trzeba
spłacić, niż skorzystać z tego, co ktoś chce nam DAĆ za prawie darmo, a jedyne,
co trzeba zrobić, by te pieniądze uzyskać, to włożyć troche wysiłku w
sporządzenie odpowiednich dokumentów...
Pomiom, że to pisało NIE, to takie Rozporządzenie NAPRAWDĘ istnieje -
dotarliśmy na kopalni do niego i w tej chwili jesteśmy na etapie tłumaczenia na
polski.

Ktoś tu mówił o przywilejach - to nie ma nic wspólnego z przywilejami.
Zgoda, górnictwo ma 22 mld zł długu, ale czy ktoś z WAS wie, jak ten dług
powstał?
Przez 4 lata 1990 - 1994 CENA WĘGLA PRAKTYCZNIE STAŁA W MIEJSCU DECYZJĄ RZĄDU
RP (BYŁA JEDNA OK. 10% PODWYŻKA W 1993 R.) PRZY INFLACJI RZĘDU 50% ROCZNIE I
WZROŚCIE CEN MATERIAŁÓW I USŁUG DLA BRANŻY O ŚREDNIO 180% KTO WYTRZYMA TAKIE
WARUNKI BEZ KONIECZNOŚCI ZADŁUŻENIA SIĘ? Tak właśnie się stało - kraj dostał
stabilnego złotego, a górnictwo - górę długów, niestety góra okazała się zbyt
wielka, i zaczeły od niej narastać odsetki - OK. 65% Z OWYCH 22 MLD ZŁ TO
WŁAŚNIE DŁUG Z TAMTEGO CZASU WRAZ Z ODSETKAMI. Następne ok. 20% z tej sumy to
opłaty ekologiczne do Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska wraz z odsetkami
od opłat, głównie za zrzuty słonych wód dołowych do rzek -tylko, że i tego
pewnie też NIE WIECIE, stawki płacone przez kopalnie za zrzuty wód na Śląsku są
wyższe, niż gdyby np. firma chemiczna w Gdańskiem zrzucała do rzeki
technologiczne wody z fenolem - po prostu stawki za zrzut uciążliwych
substancji na Śląsku zostaly sztucznie wydźwignięte przez Ministerstwo
Środowiska tak, że odpowiadają stawkom za zrzut substancji szkodliwych w innych
rejonach kraju!!!!
Dopiero pozostałe ok. 15% to są należności wobec firm, ZUS, PFRON itp. Tak
więc "oddłużenie" to nic innego, jak tylko naprawa stanu, który ciągnie się już
od początku lat 90-tych nie z winy górnictwa.

Spójrzmy teraz na to, jak podjęto decyzję o likwidacji 4 kopalń w tym roku:
na szybko, by zadowolić bank światowy, ktory zjechał do Kompanii 23.07., już
25.07. rzucono nazwę 4 kopalń bez głębszej analizy - wiem, co mówię -materiały
o ukladzie zasobów, wraz z mapami, z ktorych dopiero można ocenić rzeczywistą
wartość złoża wszystkie kopalnie dostarczyły do Kompanii 1.08. a dopiero w
sierpniu ludzie z Kompanii dokonywali objazdów kopalń, gdzie zapoznawali się z
warunkami górniczymi, umaszynowieniem itp. Wodzowie Kompanii NIE ZNALI
struktury podległych im kopalń, a mimo to NA SZYBKO, podjęli decyzję o
likwidacji - rzucając lotkami w listę kopalń - TO TAK SIĘ TO ROBI???? Podobno,
tak twierdzi pan Klank w mediach, decyzję poprzedzono szczegółową analizą...
Czego? Ilości plam na suficie???? Bo przecież nie aspektów ekonomicznych,
złożowych czy górniczych...
W efekcie likwiduje się kopalnie ze środka tabeli wyników w całek Kompanii
Węglowej - Z CZTERECH PRZEZNACZONYCH DO LIKWIDACJI KOPALŃ 3 OD CZERWCA 2003 R.
OSIĄGAJĄ ZYSKI I TO POMIMO ŚREDNIO 40% EKSPORTU, KTÓRY JEST KULĄ U NÓG POLSKICH
KOPALŃ, OBNIŻAJĄCĄ ICH RENTOWNOŚĆ...

Tak to wygląda...ALE W MEDIACH USŁYSZYCIE PONOWNIE, ŻE LIKWIDUJE SIĘ JEDYNIE
NAJGORSZE I TRWALE NIERENTOWNE KOPALNIE...

[Gość: RzooL]

Dlaczego rzad na poczatku lat 90-tych zamrozil ceny wegla? Czy
jest mozliwe, ze jego owczesna cena byla zbyt wysrobowana, nie
wspolmierna do tego, co sie dzialo na rynkach swiatowych?

[Gość: Adolf Środa]

Jednego nie zauważyłeś. Pomoc, o której mowa w artykule "Nie"
byłaby pomocą na poziomie kraju, a więc sfinansowaną z kieszeni
Twojej oraz Twoich rodaków. UE nie przekaże ze swego budżetu
nawet jednego eurocenta na wspomaganie kopalni w Polsce. Tego
możesz być pewien. Autor artykułu w "Nie" jest chyba
początkującym w gąszczu brukselki - dał się wpuścić w labirynt
dyrektyw i innych dokumentów pisanych pytyjskim językiem tracąc
po drodze główną myśl.

[darr.darek]

Gość portalu: Adolf PIĄTEK napisał(a):
> Ktoś tu mówił o przywilejach - to nie ma nic wspólnego z przywilejami.
> Zgoda, górnictwo ma 22 mld zł długu, ale czy ktoś z WAS wie, jak ten dług
> powstał?
> Przez 4 lata 1990 - 1994 CENA WĘGLA PRAKTYCZNIE STAŁA W MIEJSCU DECYZJĄ RZĄDU
> RP (BYŁA JEDNA OK. 10% PODWYŻKA W 1993 R.) PRZY INFLACJI RZĘDU 50% ROCZNIE I
> WZROŚCIE CEN MATERIAŁÓW I USŁUG DLA BRANŻY O ŚREDNIO 180% KTO WYTRZYMA TAKIE
> WARUNKI BEZ KONIECZNOŚCI ZADŁUŻENIA SIĘ? Tak właśnie się stało - kraj dostał
> stabilnego złotego, a górnictwo - górę długów, niestety góra okazała się zbyt
> wielka, i zaczeły od niej narastać odsetki - OK. 65% Z OWYCH 22 MLD ZŁ TO
> WŁAŚNIE DŁUG Z TAMTEGO CZASU WRAZ Z ODSETKAMI.

Adolf, fajnie to opracowałeś, ale podstawy opacowania są fałszywe .
"Dać kopalniom wyższą cenę za węgiel", "zamknąć rynek a kopalnie same sobie już
zrobią wyższą cenę" . Tak ?
Każdy chce podbić cenę swego produktu, stworzyć monopol na "swoim" rynku i ...
robić kasę. Notariusze tak robią, "gość od żelatyny" tak robił, TP SA tak
robiła, Polski Cukier tak robi . Jednak dopuszczanie do okradania konumentów
przez garstkę "wybranych" jest zbrodnią małych czerwoncyh szmat politycznych .
Z węglem było i jest tak, że od 13lat jest on droższy na polskim rynku niż na
rynkach światowych. Gdy dojdzie do tego mafijny charakter sprzedaży węgla
pośrednikom-wybrańcom, w detalu otrzymujemy węgiel po 500zł/tonę dla biednego
emeryta (z emeryturą 450zł) i ledwie wiążącej koniec z końcem biednej rodziny .

Fakty są takie, że bez barier celnych, cena węgla w Polsce byłaby niższa przez
całe 13lat !!! Tak ! Dolicz o ile górnictwo kosztowało więcej Polaków.
Parędziesiąt miliardów złotych wiecej ? Conajmniej.

Rok temu mogli zrobić nowy program naprawczy górnictwa

[Gość: Tygiel...]

Teraz oszczędzą na górników, nie zjedzą raz kolacji, a my przez
cały rok! Może to zapowiedź w stylu, niech się martwi następny
rząd skąd wziąć pieniądze.

PRZECZYTAJ MOJ POST, A DOWIESZ SIĘ (nt)

[Gość: Adolf PIĄTEK]

[Gość: zecik]

Rządząca koalicja SLD-UP jest niezdolna do realizacji swoich
wyborczych zobowiązań, przeciez wszyscy stwierdzamy jej
całkowite bankructwo moralne, merytoryczne i polityczne.

[Gość: Piotr]

NO to sobie ponaprawiamy: zapłacimy większe podatki, żeby
górnicy mając po 40 lat mogli sobie odejść na emeryturę, urlop
albo coś innego, parę zakładów padnie, bo kopalnie nie zapłacą
kontrahentom. Ale co tam - górnictwo potęgą (strajkową)!

[Gość: robol]

Program naprawczy jest po to aby prezesi i dyrektorzy nie
stracili koryta, a reszta chołoty to zamydlenie oczu i na
bruk.Mój kolega zawsze mówił u bogatego pana to i pies ma
dobrze,co okazalo się bzdurą. Pana ma dobrze a pies, kolega po
15 godzinnych dniach pracy zachorował na serce , i wylądował na
bruku.Takich panów nalezy po prostu zabijać

[robertpk]

..18mld złotych

za takie pieniądze można dożywić wszystkie niedożywione dzieci w
Polsce, można ufundować stypendia dla tysięcy zdolnych i
biednych - którzy nigdy nie wyrwią się z bagna, można kupić
komputery do wszystkich podstawówek albo nauczyć angielskiego
całe pokolenie....

za takie pieniądze można zmodernizować polską armię, można
sprawić, że sądy, policja zaczną sprawniej działać, można wydać
je na naukę i zapewnić rozwój każdej wybranej branży z
przyszłością...

ale nie ...

znów "inwestujemy" je w górnictwo

co bedziemy mieli z tych kolejnych dziesiątek miliardów złotych
my - wszyscy Polacy którzy nie są górnikami, nie miszkają na
śląsku, nie mają pracy bo pieniądze na infrastrukturę i rozwój
poszły do kieszeni baronów węglowych i szefów związków
zawodowych...???

czy Polska składa się tylko z Warszawy i Śląska ?

[Gość: darek]

robertpk napisał:

> ..18mld złotych
>
> za takie pieniądze można dożywić wszystkie niedożywione dzieci w
> Polsce, można ufundować stypendia dla tysięcy zdolnych i
> biednych - którzy nigdy nie wyrwią się z bagna, można kupić
> komputery do wszystkich podstawówek albo nauczyć angielskiego
> całe pokolenie....
>
> za takie pieniądze można zmodernizować polską armię, można
> sprawić, że sądy, policja zaczną sprawniej działać, można wydać
> je na naukę i zapewnić rozwój każdej wybranej branży z
> przyszłością...
>
> ale nie ...
>
> znów "inwestujemy" je w górnictwo
>
> co bedziemy mieli z tych kolejnych dziesiątek miliardów złotych
> my - wszyscy Polacy którzy nie są górnikami, nie miszkają na
> śląsku, nie mają pracy bo pieniądze na infrastrukturę i rozwój
> poszły do kieszeni baronów węglowych i szefów związków
> zawodowych...???
>
> czy Polska składa się tylko z Warszawy i Śląska ?

Do tych 18 mld dorzuć jeszcze 15 mld na dopłaty do KRUS co daje razem 33mld.
To prawie dziura budżetowa.
Ale niestety w naszym sprawiedliwym państwie jest tak , że ja , ty i nam
podobni musimy za swoje pieniądze naprawiać górnictwo i fundować emerytury i
leczenie rolnikom ( a oni nam od czasu do czasu drogi zablokują i zboże na tory
wysypią).dm.,

fedrują kasę z mojej kieszeni :(

[Gość: hanys]

[Gość: mirek]

a kto da mi milion złotych na restrukturyzację mojej firmy.
Pracuje w niej tylko 5 pracowników ale to akurat tyle samo ile
dostaje przeciętnie jedno stanowisko pracy w górnictwie. Z tym
że jak ja nie zapłacę podatku lub ZUS-u to nikt się nie lituje.
Ponieważ nie jestem w stanie zorganizować paru tysięcy ludzi do
wyjścia na ulicę pozostanie inny również bandycki sposób
szantażowania rządu a jest ich wiele.

[Gość: kootASS]

Zadecydował przebieg autostrad. Poświęcono kopalnie, aby tiry z
Niemiec mogły wozić żarcie do wielkich sklepów na Śląsku.

[robertpk]

..składa się z górnego śląska i Warszawy.

(gdyby ktos nie wiedział).

Warszawa umarza i oddłuża wszystko co górnicy i hutnicy
wyprodukują.

Reszta to kolonia - która na ten układ pracuje.

[edek40]

Czegos nie rozumiem. Czyzby Warszawa i jej pracujacy mieszkancy nie placili
podatkow oraz ZUSu i wymagali oddluzenia? Skad zestawienie Slaska i Warszawy?
Bo chyba nie przez porownanie wysokosci umazanaych dlugow?

[Gość: bulwersacja]

Górnicy zawsze mieli sie dobrze ich żony nigdy nie musiały
pracować, nie martwili się, że nie maja co dzieciom dać do
jedzenia.13-tki, 14-tki barborki i inne przywileje.Jest ich dużo
dlatego wycisną państwo jak cytrynę.Dla innych nie zostanie
nic.Jak innych zwalniają z pracy to nikogo to nie obchodzi, co
będzie jadł i czym zapłaci za czynsz.Jeżeli oni dostaną
wcześniejsze emerytury, osłonowe i inne gady to my obywatele
innych branż tez przyjedzemy do Warszawy.Nie damy się
wyzyskiwać.I jeszcze chcą kobietom wydłużyć czas do
emerytury,Wara od nich bo będzie krew.

[Gość: RFi]

Nowy doskonały pomysł - 18 mld z kieszeni podatnika na
restrukturyzację i oddłużenie. MY PODATNICY widać
jesteśmy dojną krową, która zapłaci za interesy jednej
grupy zawodowej. Ciekawe kto następny hutnictwo ...
Może ustalmy kolejkę, kto następny do kasy w 2004 hutnicy,
w 2005 kolejarze, 2006 ... itd. Ciekawe czy to Państwo
jeszcze będzie istnieć z 4 lata .....

[Gość: Obserwator]

> Nowy doskonały pomysł - 18 mld z kieszeni podatnika na
> restrukturyzację i oddłużenie. MY PODATNICY widać
> jesteśmy dojną krową, która zapłaci za interesy jednej
> grupy zawodowej. Ciekawe kto następny hutnictwo ...
> Może ustalmy kolejkę, kto następny do kasy w 2004 hutnicy,
> w 2005 kolejarze, 2006 ... itd. Ciekawe czy to Państwo
> jeszcze będzie istnieć z 4 lata .....

Nie, po prostu pieniążki z dochodowych działów gospodarki kiedyś
się skończą i z próżnego i Salomon nie naleje. Wtedy nie będzie
programów restrukturyzacyjnych, osłon socjalnych, kredytów na
uruchomienie własnego biznesu czy kursów przekwalifikowujących.
Górnicy będę musieli radzić sobie sami - tak samo, jak podatnicy
w innych działach gospodarki bez ulgowego traktowania - i to w
warunkach większego bezrobocia i gorszej koniunktury, niż
dzisiaj. Bo dojenie jednej grupy "dochodowych" podatników na
pewno nie poprawi sytuacji gospodarczej.

[Gość: Miron]

I w Polsce mam byc dobrze? Gdyby 18 miliardow przeznaczyc na
edukacje i infrastrukture informatyczna...pewnie za kilka-
kilkanascie zyloby sie nam znacznie, znacznie lepiej. A
dlaczego. Pomyslcie na czym sie teraz zarabia pieniadze, chyba
nie na weglu...

Pan Poseł Jan Maria Rokita jest...

[Gość: Bolo]

jajładniejszym posłem Wezystkich Rzeczypospolit

[Gość: OA]

nowy program maprawczy górnictwa przecież to tylko przykrywka by zamknąć inne
kopalnie, a zarazem zamknąć zakłady co produkują dla górnicwa, jeszcze do tego
dochodzi energetyka, by ja też zlikwidowa. Ale w jakim celu jest to
prowadzone? By zniszczyć robotnika czy może całe państwo Polskie?
Co ten rząd wyprawia, co ci ministrowie robią, co premier i prezydent robią?
Czy tylko patrza na swą kieszeń? A inni to co? Każdy chce żyć, każdy chce mieć
prace za godne wynagrodzenie, a tu co BEZROBOCIE szerzy się.

[Gość: OA]

Nowy program naprawczy górnictwa na lata 2003-2006 a co później? Co będzie po
2006 roku z gornictwem, przemysłem ciężkim oraz z innymi zakładami?

ZREFORMOWAĆ SEJM DO 100 POSŁÓW

[Gość: hty]