Czy wszystko będzie za darmo?

[winniepooh]

to ma sens tylko wóczas gdy ktoś zapłaci za produkt reklamowany
przez darmowe produkty, cena "darmowej" usługi będzie wówczas
zawarta w cenie płatnego produktu. jeśli darmowy film ma reklamować
podstawowe produkty; jedzenie, mieszkanie, leki, itp. to faktycznie
darmocha jak się patrzy. ceny reklamowanych w ten sposób produktów
będą musiały wzrosnąć horrendalnie.

Czy wszystko będzie za darmo?

[Gość: Jorge]

A jeśli nie ma reklam, to co wtedy? Google zarabia miliardy, Wikipedia
potrzebuje tylko kilka milionów rocznie na utrzymanie serwerów. Microsoft
zarabia miliardy, Linux jest za friko.

[Gość: luster]

linuxa i wikipedie pisza ludzie utrzymujacy sie z czegos innego, wiec to cos
innego musi dawac zyski.
A zysk musi sie wziasc z tego ze cos nie jest darmowe.
Nie znaczy to ze linux jest gorszy, ani ze wikipedia musi upasc - ale ich
istnienie musi zalezec od tego, ze ktos zarobi na czym innym na tyle duzo, po to
zeby moc sobie pozwolic na zuzycie swojego czasu na poprawianie linuxa, lub
wikipedii.
Cos musi byc platne, zeby darmowe bylo cos

[master_mcs]

www.wired.com/techbiz/it/magazine/16-03/ff_free
Tu jest oryginalny artykul z Wired, czytalem go jakis czas temu.
Przypuszczam, ze to wlasciwa droga dla wiekszosci biznesow w Sieci :)

To wciąż tylko subsydiowanie.

[Gość: ała]

W ostateczności zawsze producent musi mieć zarobek - by żyć. Darmowego posiłku
NIE MA - jest tylko mniej lub bardziej skomplikowany łańcuch uzyskiwania zapłaty.

[Gość: alf]

Myślę, że nie o to chodzi. Subsydiowanie masz wtedy, gdy MUSISZ za coś zapłacić,
by mieć coś za darmo. Tutaj możesz wziąć np. PDFa z reklamami, olać reklamy, a
treść masz za darmo. Bez żadnych umów itp. W nic nie musisz klikać (ale średnio
co któryś user klinie - to inna sprawa).

Jedna rzecz, Linux nie jest za darmo.

[em_obywatel]

Linuxa tan naprawę nie tworzą dłubacze w domu. Linuxa tworzą firmy, takie jak
HP, Motorola, Axis Communications, Red Hat, Canonical i inne.
Na przykład taka firma Axis Communications stworzyła linuxowy system plików
zoptymalizowany dla pamięci flash. Udostępnili go potem za free. Jednak dzięki
temu, że używają Linuxa, do swoich urządzeń nie muszą pisać całego swojego
systemu opracyjnego, więc ogólnie firmy oszczędzają na tym, że rozwijają Linuxa
razem. Linux to tak naprawdę barterowa wymiana wiedzy i technologii między
firmami. Dłubaczy i entuzjastów w domu można włożyć między bajki. Nikt nie
będzie programował będąc głodnym i bez dachu nad głową.

koniec filozofii wandali,czyli drogi na wprost

[Gość: das_spiel_ist_aus]

z tego amerykanskiego dobrobytu i zydowskiego wybranstwa zostala wam tylko przerobka w pare wodna,ale nawet to nie odbedzie sie za darmo.kiedys bardzo dawno temu zapisano szyfrem na kamieniu schemat procesu dania wam za darmo tego czego chcieliscie z porzadania,czyli waszej zaglady.

grot do strzaly,zupelnie za darmo

[Gość: das_spiel_ist_aus]

porzadek i zadze,nieszablonowe myslenie i wysmiewanie zasad ustalanych przez was-ludzi..jezeli to zrozumiecie macie szanse przetrwac tak dlugo,az wasze zadze zaprowadza was na pustynie.

przeciez sami chcieliscie

[Gość: das_spiel_ist_aus]

zeby"ten",ktorego wzywacie szedl z wami.." stworze o twardym karku i bezlitosnej duszy,wasze prosby zostana wysluchane".wszyscy jestescie sobie rowni jako dzielo tego ktory pojdzie z wami..czy nie chcieliscie tego? a czy slowo globalizacja ma inne znaczenie dla "drzewa libanu,oliwnego gajui wynioslego debu"?

Nic nowego

[Gość: Matros]

Pol-Pot juz to testowal. Nie wiecie jak mu poszlo?

[Gość: panpe]

Jezu ten kraj zmienia się w kopię. Dzień w dzień na tym i innych portalach
czytam artykuły żywcem przeniesione z angielskich dzienników. W telewizji
programy bezmyślnie ściągnięte z angielskich. Na pudelku oglądam "gwiazdy" blade
kalki angielskich i tak już bladych kalek prawdziwych gwiazd. Ten kraj to
prowincja bez ducha i życia. Emigracja to nie sposób na pieniądze. Emigracja to
sposób na życie w oryginale, a nie słabej podróbce.

Unas donald obiecywal cuda!!

[toberson]

I nic z tego niewyszlo!!1

Nie wszystko jest za darmo!!!

[Gość: A jednak]

Za darmo to jest tylko zanęta dla złowionej ryby!!! Czasy sie
zmieniają i wychodzi na to że tej zanęty jest coraz więcej.

Czemu nas tam nie ma, gdzie za darmo wszystko dają

[bigda]

Czemu nas tam nie ma, gdzie za darmo wszystko dają?
Czemu was tam nie ma, gdzie się wszystkie sny spełniają?

jesli czegoś nie używasz, oddaj to

[Gość: tomekkwr]

nie wiem czy to wpisuje się we freeconomics, ale na
www.podajdalej.com.pl można oddać lub dostać różne rzeczy, które są
komuś już niepotrzebne.

Bzdura na bzdurze

[Gość: Tomek]

1. "Milton Friedman nie ma racji" - "coś takiego jak darmowy posiłek istnieje"

Bzdura kompletna. Milton Friedman nie twierdził, że nic nigdy nie jest rozdawane
za darmo, bo oczywiście rzeczy były od dawien dawna za darmo rozdawane. "Darmowy
lunch nie istnieje" to jest przenośnia, która miała obrazować, że koszty, jeśli
istnieją, to nie znikają, w szczególności obywatele ponoszą koszty państwowych
subsydiów. Kompletna misinterpretacja.

2. "Demontaż kapitalistycznych modeli"

Drugie niezrozumienie. Kapitalizm nie oznacza, że "za wszystko trzeba (sporo)
płacić". Jeśli firma coś rozdaje za darmo, nieprzymuszona, bo jej się to opłaca,
to to jest właśnie kapitalizm, wolny rynek.

[Gość: Alf]

Ad. 1. Ale przyznasz, że w internecie koszty rzeczywiście zbliżają się do zera.
Raz piszesz ebook, ściąga go np. miliard ludzi. Z serwera, który hostuje za
darmo. Koszty nie znikają, ale się dramatycznie minimalizują.

Ad. 2. Rzeczywiście, jak piszesz, to jest kapitalizm danej firmy jeśli zarabia
jakoś na rozdawnictwie. Ale przyznasz, że masowość zjawiska rozdawnictwa jest
czymś nowym czego chyba dotąd ekonomia nie zakładała. Modele zarabiania są nieco
inne niż kiedyś. Google z reklamami swoimi jest super przykładem. Przecież
powalił na kolana cały świat - wszyscy próbują to skopiować, tego kiedyś nie było.

[Gość: Tomek]

Zgadza się. Koszty maleją. Tak było od dawna ze wszystkim. Koszty transportu,
koszty komunikacji, koszty produkcji jedzenia, koszty produkcji zabawek -
wszystkie koszty maleją. To jest właśnie postęp ekonomiczny - poprzez nakłady
kapitałowe i technologię zmniejszamy koszty, dzięki czemu możemy produkować
więcej. To jest właśnie kapitalizm. Nie obala to tez Friedmana, wręcz odwrotnie.
Jak wszystko będą robiły za nas roboty, to będzie to właśnie sukces kapitalizmu.

"There is no free lunch" nie oznaczało, że koszty są duże, ani nic w tym stylu.
Oznaczało to jedynie, że jeśli koszty są duże, to nie da się ich "zamieść pod
dywan" poprzez np. dofinansowanie państwa. Jeśli wszystko będzie za darmo, to
nie będzie to oznaczało załamania tej tezy.

Ja nie twierdzę, że zjawisko nie jest nowe. Próbuję tylko pokazać bzdurność
wniosku, że "kapitalizm upada" i "Friedman nie miał racji", bo jest dokładnie
odwrotnie.

Takie "antykapitalistyczne" wnioski może wyciągać tylko ktoś, kto ma wbite do
głowy definicję, że "kapitalizm to wyzysk" itd.

Czy wszystko będzie za darmo?

[Gość: dot...]

O tym, że wszystko będzie za damo powiedzcie jeszcze tylko tym wszystkim
bezdomnym, co się snują po dworcach kolejowych.
Bo może jeszcze o tym fakcie nie wiedzą.

[Gość: Alf]

Pewnie niedługo się dowiedzą. Prosty pomysł: dajesz bezdomnemu piękne ubranko w
barwach firmowych z logo firmy i umawiasz się, że będzie on chodził po dworcu
cały dzień. Za to dostanie np. fajny posiłek, albo dwa dziennie, ewentualnie
kasę. Generalnie facet dalej robi to co robił, ale ma coś "gratis".

[Gość: ała]

Ależ nie - wówczas facet świadczy usługę.

W Polsce to będzie od tego musiał

[Gość: ZQW]

zapłacić PIT , a firma dając coś za darmo będzie musiała się sama opodatkować
VAT . Nam żadna "darmocha" nie grozi.

Majorka to wyspa sprzataczek

[Gość: Jan]

i to mino miala juz pod koniec lat 60 tych jak miliony biedakow z
NImiec tam lecialo na tani urlop.Bo na ten urlop bylo stac nawet
Putzfrau..he,he..Wiec niech ten irlandzki idiot nie mydli nam tu
oczu..he,he..Z Wizzairem z Wegier i tak nie ma szans..

Czy wszystko będzie za darmo?

[Gość: Bogdan]

Co za bełkot "prawie nic nie kosztuje " dyski komputer...... prawie
czyni wielka różnicę. Nie ma nie było i nie będzie darmowych
obiadów....chyba że przedsiębiorcy zamienią się w matki Teresy.....

[Gość: smog]

moim zdaniem bardzo jednoznacznie to rozumiesz, według mnie tu chodzi oto, aby przenieść "ciężar" teraz ogólnie rozumianej "wartości" jako nieruchomość, czy jakaś rzecz, na wartość rozumianą jako umiejętność zrobienia czegoś czyli usługi

przykłady:

- Canoncial Ltd daje świetną dystrybucje linuksa za darmo oczywiście, ale za wsparcie techniczne trzeba już zapłacić,

- Wyobraźmy sobie, że ktoś buduje dom i wszystkie projekty architektoniczne i instalacji ma za darmo (nie wiem jak to teraz wygląda ale rozumiem, że jeśli będe budował dom to projekt jest mój, więc moge go udostępnić za darmo w sieci do pobrania, jeśli zrobi tak jakaś grupa ludzi stosunkowo nie duża to powiedzmy będziemy mieli 1000 projektów do wyboru) płaci odpowiednim inżynierom tylko, za dostosowanie projektów do jego warunków geodezyjnych występujących na jego działce + ewentualne przeróbki i inwestor ma taniej a zatem inżynier może liczyć na większy ruch,

moim zdaniem świetna idea, szkoda tylko, że ludzie są ekhm co tu dużo mówić ograniczeni umysłowo, oni wolą dbać o portfel Billa niż skorzystać z darmowego linuksa

w moim rozumieniu taki system biznesowy przyniósł by bardzo wymierne korzyści, poniważ sprawiedliwiej rozdziela zyski w społeczeństwie, denerwuje mnie fakt, że nie jestem w stanie dać muzykowi, którego twórczość lubie 10 zł za to, że ściągne sobie jego nowy album, tylko musze zapłacić za płyte 50 zyli z czego podejżewam artysta dostanie 5 zyli a reszte dostanie jakaś świnia z EMI (przepraszam za epitet ale strasznie nie lubie dyrektorów dużych firm :)), czemu nie moge zapłacić bezpośrednio artyście, tylko jakiejś grubej świnie wrrr

takie przykłady by można mnożyć i mnożyć w nieskończoność, jaki można spokojnie przedstawić argument z drugiej strony o niekożystności współczesnego systemu biznesowego opartego o "własność intelektualną", za patenty nie ważne jak kto sobie tłumaczy płacimy my klienci końcowi, każda firma, która musi wykupić jakiś patent w ciągnie go w koszty, a to my musimy zapłacić wyższą cene za końcowy produkt

etc. etc.

pozdrawiam

Czy wszystko będzie za darmo?

[Gość: wow]

wielkie mi odkrycie - przecież według tego modelu od dziesięcioleci
działają publiczne telewizje - serwują treści odbiorcom za darmo w
zamian za dołączanie do nich reklam. obecnie jest to po prostu
przenoszone na inne pola (choćby tanie linie), a ludzie żyjący z
pisania ksiązek o biznesie jak zwykle dorabiają do tego dętą
ideologię :)

Ale brednie!

[comrade]

Rzeczy które są "za darmo" mają jedną cechę: mimo że do ich wytworzenia potrzeba
dużo pieniędzy, to raz wytworzone mogą być w "cudowny" replikowane, praktycznie
bez kosztów. Takimi rzeczami są wszelkie wytwory intelektualne (muzyka, filmy,
mp3, gry komputerowe itd).

Nie stosuje się to do rzeczy materialnych: wyprodukowanego krzesła nie można
łatwo zreplikować. Podobnie samolotu czy benzyny lotniczej (co przekłada się na
cene biletu lotniczego). Można tylko próbować obniżać koszty produkcji (przez
skalę, tanią siłe roboczą itd.) ale i to ma oczywiście granice.

Dlatego cała reszta usług i przedmiotow za darmo będzie tylko wtedy kiedy
powstaną maszyny (roboty?) zdolne w 100% zastąpić pracę człowieka w każdym
zawodzie, od górnika przez rolnika po fryzjera czy lekarza. Czyli bardzo nieprędko.

[Gość: TomKs]

Masz rację, ale ostatnim akapicie się mylisz: Te roboty ktoś musi najpierw zbudować, potem serwisować, one będą zużywać energię, smary, części zamienne itp. Koszty jednak są.

A nawet jeśli wszystko robić będą cudowne, nie wymagające energii ani obsługi maszyny, to nikt nie będzie pracował. Czyli nikt nie będzie zarabiał! Czyli nikt nic nie kupi, bo nie będzie miał za co! I mamy pat. Nie ma nic za darmo, nawet dzikie zwierzęta "płacą" za jedzenie, bo poświęcają na jego zdobycie czas.

[Gość: Mario201]

No chyba się nie zastanowiłeś co napisałeś. Po pierwsze sprowadziłeś licznik i
mianownik do zera i zastanawiasz się nad wynikiem! A może właśnie jeżeli nikt
nie będzie pracował a wszystko będzie za darmo to każdy kupi wszystko !!

[Gość: leon]

Wolontariat ...

bardzo ciekawy artykuł

[adam_143]

:)

Czy wszystko będzie za darmo?

[Gość: andrzej9927]

Jaki jest sens handlowy reklamowania darmowego produktu? Reklamy utrzymują
internet, telewizję... ale telewizja życzy sobie słonych opłat za emisję. Jeśli
towar będzie bezpłatny, czym zapłacą reklamujące się firmy? Po co miałyby
reklamować się firmy produkujące np. samochody, jeśli nie zarobią na sprzedaży?
To wszystko miałoby sens, gdyby zlikwidować pieniądze całkowicie. Ale jak zmusić
ludzi do pracy? A jeszcze do uczciwej i wydajnej? Myślę, że powoli machina
zmniejszałaby obroty aż do całkowitego bezruchu.

jak bedzie za darmo to polactwo bedzie narzekac

[Gość: zajki]

jak bedzie za darmo to polactwo I TAK bedzie narzekac, bo im jest zawsze zle i
nigdy sie nie moga nazrec.

tanie przeloty po 50 PLN do londynu ale polactwo bnarzeka ze samolot sie spoznil
30 minut, co za narod, nienawidze was smiecie

Czy wszystko będzie za darmo?

[Gość: Jacek-t]

Co za brednie wypisuje ten Anderson. I nawet on sam przyznaje przy tym rację
Friedmanowi mówiącemu, że nie ma darmowych obiadów. Po prostu ktos inny za to
płaci a my może nawt nie wiemy kto to taki. Tylko, że ten kto płaci nie robi
tego za darmo tylko w nadziei na to że mu tę cenę obiadu zwrócimy z nawiązką
przy innej okazji.

Milton Friedman MIAŁ rację

[Gość: TomKs]

Tak, czy inaczej, ktoś za to wszystko płaci. Może i dostajesz telefon za darmo, czy 1 zł, ale płacisz odpowiednio więcej za rozmowy. Darmowa opieka zdrowotna oznacza podatek. Darmowa telewizja to dodatkowe kilka groszy w cenie proszku do prania. Itp itd. Sztuczka polega na przerzuceniu płatności w czasie lub na inny, powiązany produkt. WYDAJE ci się, że dostajesz coś za darmo.
Czyli ta freeconomia to po prostu ściema i mydlenie oczu.
Inaczej sprawa wygląda przy "wyrobach cyfrowych", faktycznie można je pomnażać niemal darmo (niemal, bo musisz kupić komputer i łącze internetowe). Ale... tą muzykę (przykładowo) ktoś pisze i nagrywa. Ten ktoś, nawet jeśli nie musi zapłacić za studio itp, to musi coś jeść, więc prędzej czy później na tej swojej muzyce będzie chciał zarobić. Z filmami jest jeszcze gorzej, bo produkcja jest dużo droższa nawet, jeśli nie zatrudniamy supergwiazd.
W dalszym ciągu nie ma nic za darmo. Ale nie można zaprzeczyć, że zmienia się forma płatności.

Friedman mial racje ze niema darmowego posilku

[Gość: sh4dow]

Chce zwrocic uwage ze robak na haczyku tesz jest za darmo.
W dzisiejszym swiecie duza czesc cenny produktu to reklama, jesli ktos udostepni
swoja ksiazke za darmo w internecie i skopije ja milion osob i 1% postanowi
kupic papierowy egzemplaz np. dla wygody to autor jest na duzym plusie. Pierwsze
zespolu ktore udostepnily swoje utwory na youtube zyskaly darmowa reklame dzieki
ktorej ich sprzedasz wzrosla.
Przytoczyc tu mozna powiedzenie "reklama dzwignia handlu" .
Pozatym Friedman szczegolnie mowil o wolnym handlu, w ktorym nie musi wystepowac
pieniadz, kapitalizm jest oparty na "kapitale" czyli nie ma mowy o "Demontaż
kapitalistycznych modeli" tylko dlatego ze wyjmujemy pieniadz z rownania.