Rosja: "Wschodząca" klasa średnia obawia się kr...

[Gość: areczllo]

Czyli to samo co w Polsku - cud gospodarczy na glinianych nogach. Tam siłą
napędową są petrodolary a u nas funty i euro emigrantów. Bez tego jeden i
drugi kraj leży

święta prawda-niedługo skończy się ruskie eldorado

[mil1231]

czekam na ten krach z niecierpliwością :))

Jurij Lewada to niezły komik

[eva15]

"Połowa powstającej w Rosji klasy średniej nie wierzy w stabilność w
kraju, obawia się kryzysu i chciałaby emigrować"

Najlepiej do Hameryki. Ha, ha, ha.

"Badanie przeprowadzono (...) na próbie 1040 ludzi w wieku 24-39
lat, których miesięczny dochód przekracza 1500 euro w Moskwie i 800
euro - w pozostałych 13 miastach.
Przebadana grupa, jak mówi analityk Wołkow, to ludzie sukcesu,
którzy mają lepsze niż przeciętne warunki życia, mogą sobie pozwolić
na wakacje zagraniczne raz lub dwa razy w roku(...)"


Ha,ha, ha. Zarabiając 800 euro mogą sobie pozwolić na wakacje 2 x w
roku za granicą. Kłamać się poczciwiec jeszcze nie nauczył. Owszem,
Rosjan wszędzie na Zachodzie w atrakcyjnych miejscowościach pełno od
St. Moritz po Paryż. Ale każdy kto się z nimi choć raz zetknął widzi
gołym okiem bez uczonych badań pana Jurija, że muszą zarabiać
więcej niż 1.5000 a co dopiero 800 euro.

[Gość: Skolas]

eva15 daj juz spokuj! Zycie w Rosji jest tak drogie ze nawet jak sie
zarabia 1000 USD (co jest postrzegane jako bardzo dobra pensja) nie
stac cie praktycznie na nic. Juz trzeci rok nie stac moich znajomych
z Petersburga na wyjazd do Polski, mimo tego ze zarabiaja po 1000 USD
(malzenstwo w srednim wieku) i nie maja dzieci na utrzymaniu! Poziom
ja jakim zyja jest tragiczny, wiem bo bylem! Jezdze dosc duzo po
Europie, nie spotkalem jeszcze tych twoich bogatych rosjan, owszem
kilka bogaczy oraz garstki dziwnie ubranych ludzi jak z PRL-u ktorzy
mowili po rosyjsku, nie wiem czy byli z rosji

Skolas komik jeszcze większy

[eva15]

Fajne, twoich znajomych nie stać na urlop w Polsce, bo w Rosji
drogo... No skoro w Rosji drogo to przecież logiczną byłaby
wycieczka do taniej Polski. tylko nie napisz mi, że w Rosji benzyna
droga, bo się ze śmiechu popłaczę. Zresztą na co im benzyna, skoro
auta nie mają, nędzarze jedni.

Nędza w Rosji szybko rośnie, a mimo to Rosja stała się już 2.
największym w Europie rynkiem zakupu nowych zachodnich aut. Tylko
przez pierwsze 5 m-cy sprzedano 855 tys. zachodnich i 273
rosyjskich aut. W skali roku oznacza to ponad 2,2 mln sprzedanych
aut. Wszystkie te miliony aut wykupuje jak rozumiem zgodnie z twoją
bezcenną logiką kilku milionerów, pewnie kumpli Putina.
Reszta - 144 miliony ludzi chodzi pieszo i patrzy jak paru
milionerów jeździ 2,2 mln nowych samochodów na raz.

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33205,5339723,Rosja_drugim_samochodowym_rynkiem_Europy_.html



Chcesz coś jeszcze opowiedzieć, poczciwcze pocieszny?

[Gość: Skolas]

Przyznaje ci racje, rosjanie to bogaty narod, wszystko maja na
swiatowym poziomie, na wakacje jezdza wylacznie na Lazurowe
Wybrzeze, do obiadu pija szampana, zyja w willach a jezdza wylacznie
najnowszymi mercedesami. Rubel juz niedlugo bedzie waluta swiatowa a
prezydent na podstawie dekretu cerkwi zostanie swietym. Amen

Efcia z Leszczyk ...

[borrka]

Jest jak murzyni z czarnej Afryki, ktorzy wierzyli, ze w CCCP na ulicy stoja samochody z kluczykami.
Kto chce, wsiada i jedzie.

Jej "wiedza" o Rosji, odwrotnie proporcjonalna do uwielbienia dla chana moskiewskiego, stanowi zrodlo rozbawienia i wesolych krotochfil na forum.

[Gość: kacap_z_moskwy]

Aha, a ci murzyni nawet nie wiedza gdzie Polska lezy, i czy sa tam
samochody...

[Gość: kacap_z_moskwy]

Ale nie pisala ci ze mamy miodem wszystko wypchane. Tylko ze dziwi
ze zarabiaja 1 tys $ (czyli 25 tys rubli) a nie moga pojechac do
Polski. Mnie to dziwi tez. I to bardzo. W Pitere jest taniej niz w
Moskwie. I moga normalnie sobie na to pozwolic.

Warunki wszystcy maja rozne. Ale wszystko zalerzy od naszych checi.
Kazdy ma swiat przed soba i moze spokojnie pracowac dla siebie.

Ewa

[Gość: kacap_z_moskwy]

Troche nie tak. W Rosji sprzedasie w tym roku wiecej niz 4 mln w tym
roku. A te dane sa tylko za pierwszy kwartal tego roku i na temat
samochodow zachodnich koncernow. Jest jeszcze lada z 690 tys
produkcii rocznie (dane o jej sprzedarzy tez dotycza 1 kwartalu) i
rozne fabryczki produkujace auta roznych marek, w tym i chinskich. O
sprzedazy mona przeczytac na autoreview.ru.

Co do biedy - w Rosji sa kolejki na samochody! Honda Accord - 1 rok,
cena od 34 tys$, Toyota land Cruizer 200 - do 2 lat, cena od 70
tys$, Toyota Corolla - 8 miesecy, od 19 tys$, Kia Cee'd - do 6
miesecy, od 18 tys$, Ford focus - 6 miesecy (niektore modifikacje 8
mies.), 16 tys$... Naitanszy Renault logan ciekasie do 4 miesecy. Od
12 tys$.
Nie wiem co za ludzie, ktorych nie stac na wyjazd do Polski. Tacy
oczywiscie sa. Ale 25 tys (1100 $) rubli nie jest dobra pensja. Dla
Moskwy to nic napewno. Ale w tej chwili pojechac na odpoczynek
problem. Nie ma mejsc i biltow. Wszystcy tacy bedni???

A badania lewady sa smieszne. I widac ze kreca. Ja nie mam NIKOGO
kto chcial by emigrowac. Ani dzieci wysylac. Nie wiem kogo badali.
Moze bylych elcinowcow??? Albo ja z kolegami nie jestesmy srednia
klasa? No moze. Moze biedota jestesmy.

w normalnych krajach

[gobi05]

klasa średnia stanowi liczącą się siłę społeczną,
a nie "wschodzącą grupkę".

Taką wschodzącą klasę trzeba cierpliwie podlewać,
tymczasem w Rosji brak stabilizacji - za kilka
lat Putin odejdzie i pojawi się nowy człowiek -
przedstawiciel nowych tendencji politycznych.

To nie wysokość dochodów plasuje klasę średnią
pośrodku, tylko jej znaczenie. Klasa średnia
to nie "ludzie sukcesu", tylko normalni ludzie,
normalnie pracujący i o normalnych poglądach.
No, ale w Rosji znaczenie słów zostało
przedefiniowane. Pamiętam cytat z polskiego filmu:
>>narodziła się nowa tradycja!<<
To się nazywa "nowomowa".

Badanie tysiąca osób z kilkunastu miast nie ma nic
wspólnego z badaniem średniej klasy społecznej.

[Gość: kacap_z_moskwy]

Nie wiem co to znaczy u gazety "wchodzaca". Bo u nas tak nikt nie
uwarza :) Moze jej nie widza ci znawcy od Rosji w gazecie? I
dlaczego z www.levada.ru/ nie tlumacza wlasciwych slow a
dopisuja swoje???

[borrka1]

gobi05 napisał:

> klasa średnia stanowi liczącą się siłę społeczną,
> a nie "wschodzącą grupkę".
>
> Taką wschodzącą klasę trzeba cierpliwie podlewać,
> tymczasem w Rosji brak stabilizacji - za kilka
> lat Putin odejdzie i pojawi się nowy człowiek -
> przedstawiciel nowych tendencji politycznych.


za kilka lat to Putin wroci,bo jest na urlopie do 2012!I dobrze bo Miedwiediew
to jednak nie to.Moze to kontrast po Putinie stawia jego w niezbyt dobrym
swietle,ale dla mnie "ni ryba ni miaso",jak sie wypowiada to zamykam oczy i
wrecz trzymam za niego kciuki aby jakos dobrnal do konca wypowiedzi.Putin mowil
krotko,zwiezle i na temat,teraz to wyglada na wyciskanie z siebie slow z wielkim
trudem i czasami czlowiek traci watek tak to rozciagle.Czasami wydaje sie ze
lepiej gdyby czytal z kartki.

Pelna nieznajomosc rzeczy...

[borrka]

W chanacie , niczym przebisnieg na brudnym lodzie, pojawila sie sladowa klasa srednia.

Jednak utorzsamianie jej z krzykliwymi turystami na Krecie, nie znajacymi slowa w zadnym jezyku, badz tzw. noworuskimi, jest calkowicie bledne.

To grupa ludzi, ktora dzieki swej przedsiebiorczosci wybila sie ponad sowocka mase.
Ucywilizowala sie jezykowo, zdobyla poszukiwane kwalifikacje, ma dzieki temu nie znane w Europie mozliwosci zawodowe.

Niekoniecznie idzie to od razu z wielkim awansem w serze materialnej.

Zawsze smieszy mnie argumentacja (rodem z Leszczyk) o dowodzie nie wprost dostatku w chanacie:
duza ilosc turystow zagranicznych.
Prawda jest taka - w chanacie NIE MA dokad pojechac, brak infrastruktury, a nieliczne, nowe resorts sa potwornie drogie.

Tak wiec mieszkaniec moskiewskiej, czy piterskiej chruszczowki (36 m2) bez trudu wybierze tansza i o niebo bardziej luksusowa opcje na Krecie, w Turcji.
Kupi rowniez samochod, bo nastepne w kolejce dobro - nowe mieszkanie - jest nieosiagalne.

I to jest ta klasa srednia, a nie noworuscy, ktorych wszedzie widac..
Stosunkowo mloda, dobrze wyksztalcona, mowiaca po angielsku.
Z przyszloscia.