"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo...

[Gość: babcia]

nareszcie

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo...

[cmichalc]

Czyli powrót do wyzysku robotników rodem z XIX wieku. Czyżby elity rządzące
oraz przedsiębiorcy chcieli oglądać świat z perspektywy galęzi najbliższwgo
drzewa ???

[Gość: Damian]

co ma piernik do wiatraka?

związki zawodowe to pasożyty.

[Gość: Myślący pracownik]

.

[parazyd]

Oczywiście pozory są zachowane - nie wszyscy związkowcy wiedzą dla
kogo faktycznie pracują, niektórzy mogą być nawet prawdziwymi
ideowcami. Nie zmienia to faktu, że tradycyjnie związki zawodowe są
narzędziem w rekach mafii, bo bardzo łatwo sterować nastawionym
roszczeniowo motłochem, poprzez przekupnych szefów związkowców.

Związki zawodowe powinny założyć swoje własn firmy

[Gość: Powodzenia życzę]

pracownikom takie warunki, jakich się domagają - zatem - do dzieła !

Związki zawodowe nie sa zainteresowanie rozwiązywa

[Gość: Myślcie]

nie problemów pracowników, bo stałyby się wtedy NIEPOTRZEBNE !!!

[smok_sielski]

Na zachodzie jakos nadal sa potrzebne. Ba! Sa silne i respektowane przez wladze.
Ale na zachodzie wiedza, ze zwiazki zawodowe sa waznym czynnikiem wyrownujacym
szanse pomiedzy pracodawca a pracownikiem.
smok

[Gość: lIBERAŁ]

Jak pracownik pracuje, żeby zarobić to jest to normalne, ale jak
firma powstaje żeby zarobić to jest to wyzysk. Przecież
przedsiębiorcy to też ludzie, którzy mają rodziny na utrzymaniu.
Przeciętny polski przedsiębiorca to nie Kulczyk, Krauze czy
Czarnecki. Najwięcej jest małych (często jednoosobowych) firm,
których spora część upada w rok od rozpoczęcia działalności.
Przedsiębiorcy mają do czynienia z pracownikami, konsumentami i
urzednikami. Wszystkie te 3 grupy są szczególnie uprzywilejowane pod
względem prawnym. W momencie gdy ktoś tylko zakłada firmę i staje
się przedsiębiorcą, to nagle staje się człowiekim drugiej kategorii,
ponieważ wszyscy są uprzywilejowani wobec niego.

[Gość: molek]

Pierdzisz pod stolek, liberale od siedmiu bolesci.

Sammam firmę i wiem, jaka jest rzeczywistość. Firma to struktura z władzą
pionową, gdzie szef jest alfą i omegą. Prawa konsumenckie czy pracownicze
jedynie wyrownują pole gry, gdzie szef firmy i tak jest na samej górze.

A do polskiego przecietnego pracodawca, co wyzyskuje kobiety w ciazy nie mam za
grosz szacunku.

Związkowcy to w większości pasożyci.

[Gość: wp]

Prawo w tym obszarze jest chore. Kombinatorzy zakładają związki zawodowe i
dzięki temu są nie do ruszenia, w ten sposób powstaje np. 14 związków zawodowych
w jednym zakładzie i uzgodnienie czegokolwiek jest praktycznie niemożliwe, a
"związkowcy" walczą tylko o to aby wytrwać jak najdłużej na stołkach.

[Gość: anty,anty,anty]

Brawo SOLIDARUCHY macie to o co żeście walczyli.

[Gość: piter]

zwiazki zawodowe istnieja tylko w postkomunistycznych wielkich
korporacjach gdzie ulokowali sie tzw. lenie.
Oprocz tego takie zwiazki uniemozliwaiaja dzialanie zdrowej
gospodarki - patrzcie gornicy itp.
W dobie obecnej gospodarki i malejacym bezrobociu - jak bedzie
pracodawca wyzyskiwal ludzi, to sobie po prostu znajda nowa prace a
taki pracodawca niedlugo nie bedzie mial juz zadnych pracownikow.
Praca jest towarem ktorej popyt i podaz i cene powinien regulowac
rynek. Zwiazki zawodowe to pozostalosc chorego socjalizmu w Europie.

[durruti]

Trochę mniej eufemizmów. Napisz po prostu: "Człowiek jest towarem ktorej popyt i
podaz i cene powinien regulowac rynek".

A teraz rozwińmy ten temat: jeśli nie ma popytu np. na buty, to buty gniją w
magazynie, a jeśli nie ma popytu na ludzi to... ?

[Gość: Liberał]

... to człowiek może się przekwalifikować i znaleźć inną pracę.
Jezeli potrafi tylko leżeć jak te buty w magazynie, to masz rację,
niech zgnije. Socjalizm, którego jesetś taki piewcą wspiera 3 grupy
społeczne: nierobów, nieudaczników i urzedniów.

[Gość: o sole mio]

Zanim gruby schudnie, chudego diabli wezmą.

Zanim pracownik się przekwalifikuje (a to może trwać - z dnia na dzień to się
przekwalifikujesz z miotły na łopatę a i to niekoniecznie) zdechnie z głodu lub
pójdzie kraść, żeby z głodu nie zdechnąć...

[Gość: Jaja]

Aleś teraz przyj....ał.
Demagogia czystej wody.
:)

[Gość: Liberał]

Dlatego teraz są wyższe zasiłki w pierwszym okresie bezrobocia, żeby
człowiek nie zdechł z głodu i mógł się przekwalifikować. Poza tym
myśleć, wyciągać wnioski, przewidywać. Coś takiego jak wylot z pracy
czy upadek firmy rzadko zdarza się z dnia na dzień. Wcześniej można
się już przygotowywać na taką sytuację. Ale wymaga to trochę
inicjatywy. A związkowcy inicjatywę wykazują tylko w zadymach.

[Gość: molek]

Uwielbiam liberałów, którzy mają takie wyobrażenie o świecie jak ty. To
prawdziwi komunisci XXI wieku, gdzie zamiast faktów mają głowę pełną frazesów i
wyidealizowanych obrazów.

Prawda jest taka, że nie każdy może się przekwalifikować, nie każdy jest w
stanie znaleźć inną pracę i nie dla każdego rynek jest równie otwarty. Nie każdy
człowiek jest rownie zdolny, nie każdy ma takie same możliwości dostosowawcze, itp.

Wiem, bo szkoliłem już u siebie w firmie osoby będące na długotrwałym
bezrobociu. Byli nieporadni, niezdarni, ale NIGDY nie byli leniami, jak wyobraża
to sobie komunista... tfu... liberał.

[sierzant_nowak]

> Wiem, bo szkoliłem już u siebie w firmie osoby będące na długotrwałym
> bezrobociu. Byli nieporadni, niezdarni, ale NIGDY nie byli leniami, jak wyobraż
> a
> to sobie komunista... tfu... liberał.

Nie byli leniami? To wio na kase do hipermarketu. Pelno jest informacji o tym, ze brakuje pracownikow - bo sie nie chce niektorym robic i wola byc na bezrobociu, brac zasilek i robic na czarno... Przeprowadzic sie w okolice wiekszego miasta, gdzie roboty jest od cholery. W takim krakowie na kazdym sklepie, restauracji, pizzeri prawie wisi ogloszenie o poszukiwaniu kurierow, pracownikow i innych - to jest PIEPRZENIE, ze nie ma gdzie pracowac teraz.

[Gość: tay]

Dziwne rzeczy opowiadasz. Jak mozna przez kilka lat nie znaleźć pracy nie będąc
leniwym? Przecież jak nie znajdujesz wymarzonej pracy to idziesz gdzie się da
aby mieć za co życ w czasie dalszego szukania. Druga sprawa - skąd wiesz, że
ludzie którym pomagałeś nie są naprawdę leniami? Bo tak ci opowiedzieli o sobie?
Jeśli kazdego dnia powiększasz swoje szanse na rynku nawet o jeden procent, to i
tak przyrost jest szybki... Niektórym sie po prostu nic nie chce i dorabiaja
sobie do tego ideologię.

[smok_sielski]

> Dziwne rzeczy opowiadasz. Jak mozna przez kilka
> lat nie znaleźć pracy nie będąc leniwym?
> Przecież jak nie znajdujesz wymarzonej pracy to
> idziesz gdzie się da aby mieć za co życ

Istnieje cos takiego jak ekonomiczna oplacalnosc podjecia pracy. Jesli mialbym
jechac dwie godziny pociagiem (i placic za to sporo kasy) zeby pracowac na kasie
w markecie to to sie po prostu nie oplaca. Cala wyplata pojdzie na przejazdy i
zywnosc nie mowiac o straconym czasie.
smok

[Gość: miomio]

To w takim wypadku może trzeba zmienić miejsce zamieszkania.

Byłem kiedyś przez kilka miesięcy bez zatrudnienia (były to czasy kiedy dużo
trudniej było znaleźć pracę), nie brałem jednak zasiłku - zajmowałem się
dorywczymi sprawami by mieć na fajki i bułeczkę. Wstydziłem się brać zasiłek
wiedząc, że mogą być ludzie, którzy go bardziej potrzebują.
Z prawdziwym mężczyzną jest jak z bankiem - musi zarabiać ;)

[smok_sielski]

> To w takim wypadku może trzeba zmienić miejsce
> zamieszkania.

Sa ludzie, ktorzy tego nie moga lub nie chca zrobic (chca jak ludzie mieszkac z
rodzina i dziecmi, nie stac ich na mieszkanie w centrum warszawy, musza sie
opiekowac niedolezna matka lub milion innych powodow).
smok

[Gość: miomio]

Ech ... same problemy mają ci ludzie.
trochę elastyczności i godności.
i do roboty

[Gość: tay]

Znowu podajesz same skrajne przypadki, a nasza codzienność na szczęście z takich
się nie składa.

[Gość: tay]

To niech sie ta osoba przeprowadzi, co za problem wynajać mieszkanie? Podajesz
właściwie same skrajne przykłady... samotne matki, koszmarne, nie opłacalne
dojazdy... Same przeciwności losu :) Wiadomo, że są takie przypadki i trzeba
pomagać tym co mają problemy, ale upieram się, że jak ktos chce znaleźć pracę to
znajdzie.

[Gość: tay]

Znam i takich co im sie przez 10 lat nie udało nawet zacząć szukać pracy (lewa
renta, kombinowanie, drobne prace, pozyczanie) a co dopiero mówic o
przekwalifikowaniu. Masa ludzi zyje jeszcze w świecie bajki jak nie
socjalistycznej (gdzie praca znajduje cię sama) albo kleszej (w ktorej za to ze
nie masz pracy winni są ONI!)... Efekty takie jak widać, jedni płaczą, że nie
mogą znaleźć pracownika przez kilka miesięcy, inni że bieda, brak pracy i
wyzysk... A tak poza tym to na oko większośc instytucji i firm w Polsce działa
kulawo albo źle, totalny chaos, brak organizacji, ciągle jakieś kwasy... Do tego
jeszcze wielu z tego co widze totalnie sie obija w robocie, nie przejmując sie
stratami szefa... A co nas to obchodzi? Byle tylko nie zbankrutował, bo stracimy
pracę, niech będzie na skraju padaki najlepiej! Szkoda, że sami populiści
dookoła z gotowymi cudownymi rozwiązaniami, a nikt nie mówi o tym aby zająć sie
podatkami, prawem pracy i po prostu wziąć do roboty.

[wojtek.08]

>
> Trochę mniej eufemizmów. Napisz po prostu: "Człowiek jest towarem ktorej popyt
> i
> podaz i cene powinien regulowac rynek".
>
> A teraz rozwińmy ten temat: jeśli nie ma popytu np. na buty, to buty gniją w
> magazynie, a jeśli nie ma popytu na ludzi to... ?

No właśnie - co? Istnieje odwieczny konflitk na linii pracodawca-pracobiorca,
między odpowiedzialnością za życie innych ludzi, co MUSI być zasadą przewodnią
każdego pracodawcy, a pracobiorcą, który musi być lojalny (najoględniej ujmując)
w stosunku do swojego pracodawcy. Dopóki pracodawca nie zrozumie tej zasady,
dopóty będzie zwykłym dorobkiewiczem, nigdy szanowanym biznesmenem, a
pracobiorca zwykłym robolem. Spełnienie tych warunków jest fundamentem dobrze
funkcjonującego przedsiębiorstwa, jest ideałem do którego należy dążyć. Związki
zawodowe nie były, nie są i nie będą zainteresowane by do takiej sytuacji
doprowadzić, są nastawione na konfrontację, działacze związkowi nie chcą przyjąć
do wiadomości elementarnych zasad ekonomi.

[Gość: tay]

Blisko, ale nie "człowiek" tylko jego umiejętności i wykonana praca.

Zwiazki OK, ale bez PRL-owskich korzeni

[Gość: xegar]

W jakimstam stopniu racje masz, ale spojrz na takie PKP: tam sa 33 zwiazki zawodowe (przynajmniej bylo tyle jakies 2 lata temu), zniszczone sklady wypadaja na nie remontowanych torach (np. d.Poznanskie), dworce cuchna i nie sa remontowane od lat. Od lat za to PKP grozi strajkami przed niemal kazdymi Swietami, feriami czy wakacjami. Ta firme trzeba zaorac, a przynajmniej powaznie zreformowac, co nie jest mozliwe gdy sa tam zwiazkowe Swiete Krowy. Inaczej: zwiazki zawodowe OK ale bez PRL-owskich korzeni. Ta ustawa to sposob osiagniecia tego celu.

Xe.

[smok_sielski]

> ale spojrz na takie PKP: tam sa 33 zwiazki

Zly przyklad. To nie zwiazki sa przyzcyna zlego stanu PKP, lecz brak pieniedzy -
gdyby panstwo proporcjonalnie dawalo pieniadze na drogi i koleje to by bylo tak
jak w unii (gdzie pociagi sa pierwsza klasa i elegancja). To, ze u nas cala para
idzie w gwizdek pt "budowa drog i autostrad" nie jest wina PKP i zwiazkow w nim
dziajalacych.
smok

[Gość: misia]

Winne są monopol Pkp na przewozy , olbrzymia administracja kolejowa ,
niedopasowanie oferty do potrzeb pasażerów np rozkład ułożony pod pracowników
pkp aby mogli dojechać do pracy a nie pod pasażerów.Więc nie wiadomo ile by kasy
państwo pompowało w pkp skutek byłby i tak mizerny.

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo...

[Gość: er444]

BARDZO DOBRZE BYLE TYLKO ZNOWU NIE SKOŃCZYŁO SIĘ NA PORPOAGANDZIE
RZĄDU TUSKA!!ROZGONIĆ TĘ BANDĘ NA CZTERY WIATRY!!

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo...

[Gość: Krzysztof]

Narezcie !!! bo cały czas istnieje dysproporcja między możliwościami
zarządzających a związkowców. Trafi się związkowa szuja to firma
praktycznie przestaje istnieć. A to jest zgroza.

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo..

[kioto2000]

tak trzymać!!! do związków zapisują się przede wszystkim największe lenie, malkontenci oraz ludzie z niskimi kwalifikacjami - i za cholerę takich miglantów z pracy wyrzucic sie nie da. do lamusa z ich przywilejami i pogonic do roboty!!!

[marcinmarcin12]

Mylisz sie dodaj "naj" do kazdego epitetu, a otrzymasz nasze drogie
wladzie.

Nareszcie !!!

[Gość: keyser soze]

Wielu ze "związkowców" to cwaniaki i nieroby. Bardziej szkodzą pracownikom niż
pomagają.

[Gość: anty,anty]

Teraz to widzisz ,a za komuny to wszyscy piali jak to było żle.Miały być
wolne,niezależne,samorządne związki zawodowe i są zgodnie z wytycznymi
SOLIDARUCHóW,teraz to Wam się nie podoba chcielibyście dalej komuny?

oj doczekacie się

[durruti]

Róbcie tak dalej, a będziecie mieli rewoltę. Kapitaliści sami na siebie kręcą
bicz.

[Gość: miomio]

oj tak ... gniew ludu was dosięgnie.
daruj sobie działaczu - to już nie te czasy.

[durruti]

No cóż, Związek Zawodowy Pracodawców który lobbuje w sprawie tych zmian
doprowadzi do tego, że "te czasy" wrócą i to być może szybciej niż ci się zdaje.

[Gość: miomio]

Na barykady, ludu roboczy,
czerwony sztandar do góry wznieś!
Śmiało do boju wytęż swe ramię,
Bo na cię czeka zwycięstwa cześć.

[wojtek.08]

durruti napisał:

>
> No cóż, Związek Zawodowy Pracodawców który lobbuje w sprawie tych zmian
> doprowadzi do tego, że "te czasy" wrócą i to być może szybciej niż ci się zdaje
> .

Wytłumacz mi proszę, co takiego związki zawodowe, w takich firmach jak stocznie,
PKP, kopalnie robią, żeby pracownikowi było lepiej?
>

[smok_sielski]

> co takiego związki zawodowe, w takich firmach
> jak stocznie, PKP, kopalnie robią, żeby
> pracownikowi było lepiej?

Czlowieku, gdyby w kopalniach nie bylo zwiazkow, to dzis zamkniete bylyby
WSZYSTKIE kopalnie, a elektrownie wegiel kupowalyby chyba z Chin! Mialbys setki
tysiecy ludzi na zasilkach i uzaleznienie energetyczne od importowanego wegla z
zagranicy!
smok

[Gość: miomio]

Wiem z pewnego źródła, że niektóre elektrownie już kupują węgiel ze wschodu bo
strajki organizowane przez górnicze związki powodują nieregularne dostawy paliw
zagrażające ciągłości produkcji.

[smok_sielski]

> Wiem z pewnego źródła, że niektóre elektrownie
> już kupują węgiel ze wschodu

Kiedys pracowalem na kopalni i powiem ze to jest bzdura - kopalnie maja
olbrzymie zapasy wegla na zwalach. Nie wiem ile musialby trwac strajk zeby te
zwaly zniknely.
smok

[Gość: miomio]

Wybacz mi, że nie opiszę ci szczegółów - po prostu mi nie wolno.
Możesz mi jednak wierzyć, że taka sytuacja ma miejsce.
Nawet płacą za ten importowany węgiel trochę drożej.

[Gość: tay]

A pytałes sie ludzi czy chcą się zrzucać na jakies nie rentowne molochy żebyś ty
mógł dłubać w nosie?

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo..

[Gość: klient]

Juz widze jak im to Kaczynski podpisze. Najpierw weto prezydenta, a potem
poparcie weta w sejmie przez SLD i PiS kreujacych sie na obroncow pracownikow
przed zlymi kapitalistami z PO.

Yes! Yes! Yes!

[Gość: miomio]

Już widzę te minki :)
Jak w poniedziałek wrócę do pracy to zrobię specjalny obchód by pooglądać sobie
miny związkowych "mądrali"

Wiem, że jestem okrutny .... ale bardzo staram się nie być.

feudalizm i wczesny kapitalizm nadciąga do Polski

[zoarna]

związki były batem na samowolę i uprzedzenia pracodawców, a teraz trza będzie
po sądach dochodzić swoich praw!!!

[Gość: miomio]

Z moich doświadczeń ze związkami zawodowymi, wynika że zajmują się one głównie
ochroną tyłka dyletantów i przeszkadzaniu w rozwoju firmy.
Znam też wiele przypadków firm, często państwowych, które splajtowały przez
związki zawodowe.

[smok_sielski]

> Znam też wiele przypadków firm, często
> państwowych, które splajtowały przez
> związki zawodowe.

A ja znam wiele przypadkow firm, ktorych wlasciciel nie placil cale miesiace
pensji pracownikom, po czym oglosil bankructwo firmy i znikal.
smok

[Gość: miomio]

Od tego są sądy pracy.
Jak pracodawca przestaje płacić to jest sygnał, że przyszedł czas by się z nim
rozstać :)

[smok_sielski]

> Jak pracodawca przestaje płacić to jest sygnał,
> że przyszedł czas by się z nim rozstać :)

Powiedz to samotnym matkom wychowujacym dzieci, albo ludziom w wieku powyzej 50
lat, ktorych nikt do pracy nie przyjmie. To ze teraz jestes "mlody, zdolny,
energiczny" nie znaczy ze wszyscy tacy sa (oraz ze Ty zawsze taki bedziesz).
smok

[Gość: miomio]

Dziękuję ci bardzo za komplement ("że jestem młody").
Jestem świadom faktu, że są w tym kraju regiony, gdzie nie ma nadmiernej podaży
pracy. Jestem się w stanie założyć o dobre piwo, że człowiek, który chce
pracować, po wizycie w np. warszawskim pośredniaku wyjdzie z ofertą pracy jaką
jest w stanie wykonywać. Może nie będzie zarabiał kroci ale będzie to praca
pozwalająca się utrzymać.
Z wiekiem też nie jest już tak duży problem - czasy się zmieniają i pracodawcy
często wolą zatrudnić 50-latka niż młodzika bo doświadczony pracownik jest
pewniejszy i mniej skłonny do porzucenia pracy dla tylko trochę atrakcyjniejszej
oferty (nie jest to tylko mój pomysł ale coraz częstsza praktyka).

[smok_sielski]

> po wizycie w np. warszawskim pośredniaku wyjdzie
> z ofertą pracy jaką jest w stanie wykonywać.
> Może nie będzie zarabiał kroci ale będzie to
> praca pozwalająca się utrzymać.

Moze to bedzie praca pozwalajaca na wegetacje (oplacenie jakiejs nory do
mieszkania, kupno najtanszego jedzenia i biletu na autobus).
Zreszta za daleko odbieglismy od meritum dyskusji.
smok

[Gość: miomio]

fakt ... trochę odbiegliśmy od tematu, co nie zmienia faktu, że praca jest.

[Gość: tay]

Samotne matki mają renty, rodzina może pomóc, można tez zgłosić się do jakiejś
fundacji... Moja matka akurat wychowywała mnie sama od pewnego roku zycia, cały
ten czas pracowała i nie poddawała sie nawet mimo licznych nieszczęść. Dlaczego
jeden ma znajdować w sobie tyle siły aby związać koniec z końcem, a na drugiego
mają się składać podatnicy bo jemu jakoś w życiu sie nie układa i biedny jest? W
dzisiejszych czasach jeśli chcesz pracować to pracujesz! Owszem, w małych
miastach albo wsiach jest jeszcze czasem ciężko, ale mozna zmienić miejsce
zamieszkania, tyle że dla kogoś kto przez całe zycue nie ruszył sie ze swojej
wsi (jest wiele takich osób!) wyjazd do miasta to jak dla innych wycieczka w
kosmos.

Koniec ze swietymi krowami

[indianski]

Powoli odchodzimy od komunizmu

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo..

[rmiechowicz]

Nareszcie!
Związki zawodowe za bramę! Pasożyty należy tępić.
Nie jestem przeciwny istnieniu związków zawodowych. Jestem przeciwny przywilejom
nadawanym związkowcom.

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo...

[Gość: Kelner]

Czy to koniec bezprawia związków zawodowych.BRAWO

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo..

[Gość: klepaucius38]

Wrzeszcie. U mnie w pracy zwiazkowcy to najwieksze cwaniaki. Maja wlasne biura,
4 godzinny dzien pracy (bo podobno pozostale 4h poswiacaja na poznanie
probklemow pracownikow). Sa jak swiete krowy, ktorej nie mozna zwolnic nawet jak
cos ukradnie lub z powodu pijanstwa nie przyjda do pracy.

Zwiazki TAK - ale poza zakladem pracy

[Gość: arik_uk]

Zwiazki: TAK ale.. poza zakladem pracy.

czyli finansowanie zwiazkow, miejsce dzialalnosci itd nie odbywa sie
przez zaklad i na jego terenie.

tak jest w UK i takie rozwiazanie jest lepsze niz burdel jaki mamy w
pl. Przyklad - ostatni strajk kwk budryk. Ostatni zwiazek zawodowy
(nazwy nie pomietam) powstal TUZ PRZED ogloszeniem strajku - te pare
osob zatrzymalo kopalnie na wieeele dni i spowodowalo straty w
jednej z niewielu dochodowych kopalni w .pl.

to musi sie zmienic - mam nadzieje, ze rzad bedzie mial 'cohones' by
wprowadzic odpowiednie regulacje prawne

[Gość: o sole mio]

Oczywiście - wtedy dopiero nastanie mafia i korupcja...

Głos ciemnoty

[Gość: felek]

W większości te głosy traktuje jako głosy ciemnoty, która zawsze była i będzie.
Jak akcje leciały na pysk to ciemnota pisała bardzo dobrze bo ja akcji nie mam.
Jak drożało paliwo krzyczeli bardzo dobrze bo ja nie mam samochodu. Jak teraz
chcą zlikwidować ( z marginalizować rolę zz) wszyscy krzyczy bardzo dobrze. Wy
ciemnota zapominacie o jednym, że to wszystko niezależnie od tego co macie i
robicie uderzy w WAS. Rząd nie robi tego dla WAS tylko dla siebie aby się
umocnić w swojej niekompetencji bo kto im wtedy zagrozi. Urban kiedyś powiedział
"Rząd się sam wyżywi" i niezależnie od tego czy się pomylił czy nie to słowa te
są wieczne żywe.

[Gość: Liberał]

Dawno nie widziałem tak absurdalnej wypowiedzi. Napisałeś zbiór
zdań, które nie mają żadnego związku ze soba. Poza tym myślę (Tobie
tę czynność też polecam, nie boli a wzbogaca) że między inwestorami
giełdowymi a zwolennikami związków zawodowych korelacja jest zerowa.
Bardzoej do Twoich wypocin odnieść się nie potrafie, bo po mimo
ogromnej chęci nie mogę znaleźć w niej śladu jakichkolwiek poglądów.

Jest dokładnie odwrotnie

[Gość: antynierób]

> ... że to wszystko niezależnie od tego co macie i
> robicie uderzy w WAS.

Na przykład nie będziemy się musieli dokładać do przywilejów emerytalnych
tysięcy pasożytów z uprzywilejowanych branży? Po prostu straszne, chyba się
popłaczę.

[Gość: tay]

No, a jak jeszcze zostaną sprywatyzowane stocznie, które przez lata przynosiły
straty, bo na kierownicze stanowiska wsadzano kolesiów nie potrafiących sie
podpisać?... To w ogóle bedzie dramat.

Sam nie wiem co jest gorsze....

[tw.zenek]

Tzw "związki zawodowe", czyli bezpieczna przystań dla nierobów i obiboków (za to
pyskaczy), w każdej firmie - czy bezczelność pracodawców, na którą teraz już nie
będzie bata.

[indianski]

bat jest i pozostanie : brak wykwalifikowanych pracownikow

Związkowiec

[Gość: klient_poczty]

Byłem tak z pół roku temu złożyć (kolejną) reklamację na poczcie. Niedostarczona
paczka, wrzucone awizo ze wsteczną datą, sytuacja częsta, co nie znaczy że normalna.
Pani w okienku obejrzała awizo, pokazała z porozumiewawczą miną koleżance, która
mruknęła "A, nasz związkowiec...".

I wszystko jasne.

[Gość: mruti]

idioci z PO...

tak oto rzadzą... koncowka wlasnego nosa, a nie interesami zywklych ludzi.
rozumiem, ze ustalic pewne zasady funkcjonowania zwiazkow, ale zwiazkowcy są po
to, zeby wyrownywać nieco dysproporcje wladzy w firmach. umozliwienie ich
zwalnianiu jest analogiczne do umozliwienia premierowi odwolywanie poslów w
parlamencie.

[indianski]

Zwiazkowiec to takze pracownik . Skoro jest dyletantem czy zapijaczana swinia to
pojdzie na bruk . To chyba logiczne ?

[smok_sielski]

> Zwiazkowiec to takze pracownik . Skoro jest
> dyletantem czy zapijaczana swinia to
> pojdzie na bruk

A jak bedzie organizowal strajk, walczyl o prawa pracownicze to sie mu podrzuci
butelke czystej do szafki i sie z niego zrobi pijaka.
smok

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo...

[Gość: Stach]

To bardzo dobry pomysł.

"Polska": Bliski kres dyktatury związków zawodo...

[smok_sielski]

PO splaca dlug pracodawcom z Lewiatana. Idziemy pod prad swiatowych tredow -
nawet USA wycofuja sie powoli z fundamentalizmu rynkowego, a nasi rzdzacy
robia na odwrot. Wszyscy na tym forum ktorzy sie tak ciesza inaczej
zaspiewaja, kiedy bez pomocy zwiazku zawodowego przyjdzie im sie upominac o
swoje prawa. No, ale pranie mozgu przez gazete zrobilo swoje - co chwile
arykuly jakie to zwiazki zle, jakie to pasozyty, jak blokuja rozwoj, no po
prostu wszystkie plagi egipskie. Tylko dziwne, ze w zachodniej europie silne
zwiazki zawodowe to podstawa zdrowej gospodarki.
smok

[Gość: miomio]

Nie jestem wrogiem związków jako takich.
Jestem przeciwny patologii jaką jest większość związków w naszym kraju.
Czy silne związki zawodowe to podstawa zdrowej gospodarki - kwestia mocno
dyskusyjna. Możesz podać jakieś publikacje mówiące o uregulowaniach prawnych
nadających większe prawa związkom zawodowym w USA?
Pracuję w dość dużej firmie, w której istnieją związki zawodowe. Nigdy nie
miałem potrzeby załatwiania jakichkolwiek spraw z ich pomocą. Mam wrażenie, że
ich rola głównie ogranicza się do organizowania wyjazdów w celu picia wódki w
innych miastach i utrudniania zmian nawet tych na korzyść pracownika.
Jeśli mi nie pasuje pracodawca to go zmieniam i już, jeśli ja nie pasuję
pracodawcy to też się rozstajemy.

[smok_sielski]

> Pracuję w dość dużej firmie, w której istnieją
> związki zawodowe. Nigdy nie miałem potrzeby
> załatwiania jakichkolwiek spraw z ich pomocą.

W prawidlowo funkcjonujacej firmie zwiazki zawodowe powinny byc niewidoczne (jak
w Twojej). Cos jak dzial IT - kiedy komputery i sieci dzialaja wszystkim sie
wydaje, ze goscie z IT tylko siedza i pierdza w stolek. Jednak zwiazki maja
dzialac i dzialaja kiedy pracodawca naduzywa swojej wladzy i probuje dzialac
wbrew prawu.
smok

[Gość: miomio]

Z działem IT zgadzam się w 100% (sam jestem pracownikiem takiego działu). Ze
związkiem zawodowym też tak powinno być - problem polega na tym, że najczęściej
tak nie jest.

[smok_sielski]

> Ze związkiem zawodowym też tak powinno być -
> problem polega na tym, że najczęściej tak nie
> jest.

A ja uwazam, ze zwiazki wlasnie tak dzialaja (w cieniu i po cichu). To ze WYDAJE
SIE, ze jest inaczej zawdzeczamy mediom, ktore kazdy strajk naglasniaja i
wyolbrzymiaja (tak jak naglasniaja wypadek jednego z setek tysiecy autobusow czy
inne wydarzenie dajace odpowiedni medialny show). O zakladach, w ktorych zwiazki
dzialaja prawidlowo, wspolpracujac z pracodawcami i pracownikami nikt nie pisze.
smok

[Gość: tay]

To fakt, media ogólnie mało piszą o pozytywnych rzeczach... Mogłbyś przybliżyć
jakieś przykłady takiego "subtelniejszego" działania związku zawodowego w
Polsce, nie mającego związku z wymuszaniem zwiększenia wynagrodzenia albo z
blokowaniem zwolnień?

[Gość: tay]

Problem leży w "jakości" tych związków a nie w samym fakcie ich istnienia lub
nie istnienia.

Jaki kres? To dopiero początek!

[intel-e-gent]

Nie rozumiem tej polskiej skłonności do przeginania pały. Zamiast
doprowadzić do równowagi, rząd faworyzuje pracodawców. Teraz
Biedronki i inne będą całkowicie bezkarne...

związki zakałą gospodarki i przyczyną

[Gość: greet]

nierentowności i upadków wielu z nich!