W 24h zarobili na giełdzie 900 tys. zł, teraz s...

[Gość: tomeczek]

Czy gdyby zrobił to sam, bez dzielenia się informacją z innymi, to też byłoby to karalne? Wtedy nikt nie mógłby powiedzieć "Kupiliśmy bo ten pan nam powiedział, że kursy wzrosną"

W 24h zarobili na giełdzie 900 tys. zł, teraz s...

[Gość: Weisław]

Nie rozumiem..... Co się stało?

[koxiarz]

Gość portalu: Weisław napisał(a):

> Nie rozumiem..... Co się stało?

To był tzw. "inider trading", a więc wykorzystanie informacji
poufnych by zarobić wieksza kase. Podmioty na rynku giełdowym
powinny mieć ytaki sam dostep do informacji i o to dba nadzor nad
rynkiem. Jezeli ktos, ma dostep do informacji niejawnych(jeszcze nie
dotarly na rynek) i na tej podstawie zarobi kase, a nastepnie
udowodnia mu poslugiwanie sie takimi informacjiami to powinien
dostac po doopie(wysoka kara finansowa lub paka) bo oszukal druga
strone transakcji

inside trading

[Gość: poprawka]

sie to nazywa, czyli dostep i wykorzystanie danych przed oficjalnym komunikatem
gieldowym dajacy przewage nad innymi inwestorami

[znajomy_jennifer_lopez]

PAnom encyklopedystom już dziekujemy, a może tak coś od siebie?
Wymagają myślenia czy tylko definicji na pamięć?

[Gość: mimi]

to nie encyklopedia tylko prawo....i to sie nazywa dokladnie insider
dealing i nie jest to legalne.
jak spekulujesz i zarobisz nic ci nie zrobia ale jak spekulujesz
wykorzystujac poufna informacje i udowodnia ci, ze informacje
otzymales wczesniej nic inni uczestnicy rynku to i ty i osoba, od
ktorej dostales info powinna isc do pierdla - to prawo a jak to sie
skonczy to nie wiadomo!

[carpaccio4]

Gość portalu: mimi napisał(a):

> to nie encyklopedia tylko prawo....i to sie nazywa dokladnie insider
> dealing i nie jest to legalne.
> jak spekulujesz i zarobisz nic ci nie zrobia ale jak spekulujesz
> wykorzystujac poufna informacje i udowodnia ci, ze informacje
> otzymales wczesniej nic inni uczestnicy rynku to i ty i osoba, od
> ktorej dostales info powinna isc do pierdla - to prawo a jak to sie
> skonczy to nie wiadomo!

masz sto % racji. należało by prześwietlić wszystkie transakcje tak z pięć lat
wstecz. ze szczególnym uwzględnieniem każdego pociota prezesów spółek giełdowych
i oczywiście polityków. bo prawo to przecież prawo, jak sam napisałeś.

[Gość: mimi]

oho....jakby tak to zrobic to caly sejm w pierdlu by wyladowal! haha

[soul.brother]

kursy wszystkich, (lub nieomal wszystkich) spółek notowanych na GPW zmieniają
wartość kilka dni przed opublikowaniem ważnych danych. to co niby ma być karane
jest powszechnym procederem.. akurat jakaś płotka wpadła, tzn. złapali leszcza,
aby niby pokazać ze "czuwają"...

[Gość: mimi]

to nie to jaka jest cena akcji albo jak sie zmienia przed
ogloszeniem waznych informacji ma znaczenie ale to co sie stanie po
jej ogloszeniu jest wazne!
tych 3 panow chcialo sie szybko dorobic i to troche
naiwinie.....moze gdyby ich pazerstwo nie bylo tak duze a chcieliby
zarobic tylko troche moze by i nie wzbudzilo to podejrzenia i
przeszlo bokiem...ale panowie podejrzewam ze z gielda niewiele
wspolnego mieli...

W 24h zarobili na giełdzie 900 tys. zł, teraz s...

[Gość: Czesław]

... równie dobrze akcje mogły spaść i goście mogli w jeden dzień
stracić niezły grosz... rynek jest nieobliczalny, zwłaszcza obecnie.

[Gość: mimi]

oho...no to teraz dales..... 3 Panow otrzymalo informacje, ze akcje
nisko stojacej spolki ma wykupic jakis "gigant" i ty mowisz, ze
rynek akcji jest nieprzewidywalny i akcje moga isc w dol!!! ja
sugeruje zebys ty lepiej nie gral na gieldzie bo nie sadze, z calym
szacunkiem, zeby to byla Twoja najmocniejsza strona!!!
Oczywiscie, ze pojda w gore .....i to jeszcze jak!!!

[Gość: Michał]

Sąd powinien wymierzyć co najmniej taką karę, żeby nie mieli zysku.
Ale znając nasze realia skończy się na zawiasach w związku ze
znikomą szkodliwością społeczną.

[Gość: Tomek]

Brak zysku to bardzo niewielka kara. W zasadzie zapewniałoby to całkowitą opłacalność tak karanego procederu, bo przecież czasem cię nie złapią.

W 24h zarobili na giełdzie 900 tys. zł, teraz s..

[Gość: El Moherro]

Kantować to trza umić. Bierzcie przykład z jareczka. Telegraf do
dzisiaj nierozliczony. Gościu powinien siedzieć.

Gdybym kupił w tym samym momencie co oni ,ale

[Gość: wać pan]

nie wiedziałbym o przejęciu danej spółki przez większą to też bym
był teraz w sądzie ? Niedawno KPW oskarżyła jakiegoś emeryta ,że
manipuluje giełdą ,mimo tego że na niej stracił ,a teraz to . Syf w
tym kraju jest nie do posprzątania . Nawet następne pokolenia
młodych będą na tym samym poziomie co dzisiejsi politycy . Nic się
nie zmieni przez 100 lat . Może było tak ,że ci co ich oskarżyli po
prostu im zazdrościli . Mało było takich przykładów w naszej
republice bananowej ? Porwanie Olewnika też miało podłoże w
zazdrości . To tak jak z karaniem kierowców bo jeżdżą jak
piraci ,ale posła to już nie można tknąć mimo ,że stworzył większe
zagrożenie niż pirat ,a pieniądze na drogi gdzie są ? Przejechanie
250 km w tym kraju NIEPRZEPISOWO zajmuje 5 godzin ,a w Niemczech
niecałą godzinę ekstremalnie i 2 godziny spokojną jazdą PRZEPISOWĄ .
Obłuda rządzących sięga dna ,a ludzie tylko czekają na sygnał ,żeby
wyjść na ulicę i zrobić rewolucję ,tylko z kim tu robić rewolucję
jak "jaki pan taki kram" - jaki naród tacy politycy !!!!

[Gość: bieruch]

Jeśli sprytni panowie zostaną skazani, to tylko jeśli zostanie
udowodnione, że mieli dostęp do niejawnych informacji. Wbrew pozorom,
takie informacje są faktycznie strzeżone i raczej nie plotkują o nich
przekupki na bazarku. Dostęp do nich ma wąskie, łatwe do ustalenia w
śledztwie grono osób, do których najpewniej zaliczał się inicjator
machinacji lub ktoś z jego najbliższej rodziny.

[Gość: xx]

Gość portalu: wać pan napisał(a):

> nie wiedziałbym o przejęciu danej spółki przez większą to też bym
> był teraz w sądzie ? Niedawno KPW oskarżyła jakiegoś emeryta ,że
> manipuluje giełdą ,mimo tego że na niej stracił ,a teraz to . Syf
w
> tym kraju jest nie do posprzątania .

Syf w tym kraju, i w ogóle na świecie, polega na tym, że podstawą
gospodarki stała się instytucja coraz mniej różniąca sie od kasyna
gry. Wartość akcji już dawno oderwała się od realnej wartości
przedsiębiorstw, które je wyemitowały. To jest chore.

[Gość: Tomek]

To nie jest żadna podstawa gospodarki. No, może poza Polską, bo tutaj jesteśmy zmuszani do grania na giełdzie (OFE).

W 24h zarobili na giełdzie 900 tys. zł, teraz s..

[g.r.a.f.z.e.r.o]

A co jeśli jedynie podejrzewam że nastąpi takie przejęcie i spekuluję? Też mnie
zamkną?

[Gość: emc]

istnieje taka teoria mozaiki - jeśli doszedłeś do tego drogą analityczną, masz
swoje analizy, zestawienia, oceny i możesz potem udowodnić, że na podstawie
swoich dociekań "ułożyłeś" oczekiwany scenariusz to nic ci nie grozi.

[Gość: ???]

Hej chyba ci cos sie pomylilo ,dla czego ja ,jesli na tym cos
zarobilem ,mam udowadniac swoja niewinnosc? chyba to raczej mnie
powinni udowodnic ze w jakis ( niedopuszczalny?) sposob niezgodny z
czyms tam ( bo informacja ,albo cos innego)wykozystalem wiadomosc...

złamali podstawowe prawo kapitalizmu

[Gość: tsuranii]

kantować wolno wielkim, a maluczkich do pierdla...
Zasrany świat wielkich korporacji i bankierów...

[Gość: karol]

jak wielkie banki kantuja, to nawet jak im nie wyjdzie to zamiast do
pierdla to jeszcze pomoc od rzadu dostana

[Gość: pierre dolnik]

Otóż to, wykonali ten numer bez zgody (czyt. kosztem) tych, którzy go ustawili pod siebie. Nie opłacasz gangstera to cię gangster dorwie. Jeśli jest w białych rękawiczkach, to dorwie cię z użyciem policji, prokratury, skarbówki albo KNF. Jeszcze nie słyszałem, żeby te instytucje robiły cokolwiek poza uganianiem się za drobnicą, a kanty na dużą skalę jak leciały tak lecą.

A u Towarzysza taczanka nasmarowana?

[Gość: zenek]

Wszyscy kułacy rozkułaczeni?

[Gość: zorro_zx]

W jakim celu informacja była przetrzymywana? Należało ogłosić ten szczytny
pomysł tuż po wykluciu i nie byłoby sprawy. Interwał czasowy od wyklucia do
ogłoszenia skusił paru gości...

W 24h zarobili na giełdzie 900 tys. zł, teraz s..

[Gość: stasiunw]

Co za kraj... Mieli dobre informacje to je wykorzystali proste... Jeśli nie są
bezpośrednio powiązani z tymi spółkami to już jest parodia...

[Gość: Mr Grzyb]

To nie jest polska specyfika. W UK za samo _podejrzenie_ "insider
trading" idzie sie siedziec na 7 lat, o karach finansowych nie
wspominajac. Tak wiec radze uwazac, badz zapoznac sie z przepisami.

[Gość: coss]

W UK za samo _podejrzenie_ "insider
> trading" idzie sie siedziec na 7 lat,

Głupiś, synku. Strasznie.

[Gość: Grzyb]

ooo widze ze mamy znawce! super. A wiesz moze co na ten temat mowi
Financial Services and Markets Act 2000? Wiesz co to jest FSA
handbook? No i ile osob posadzono?

[Gość: ???]

Czyli jednym slowem wolno tylko na gieldzie zwyklemu
smiertelnikowi ,tracic a za zarobienie kara? tak jak w kasynach ?
jak wygrywasz to ci grac nie wolno? jestes klient jak tracisz jak
wygrasz przestepca........ rozpier...dlic te cala gielde i
finansjere......proste............wtedy nie bedzie pozyczek lichwy
itp. jak zarobisz to kupisz ...........proste ........

[Gość: mimi]

ejjjj, czasami to jestem zdumiona tym ile do powiedzenia maja ci,
ktorzy wiedza najmniej!!!
nie to ze zarobili jest niezgodne z prawem a to jak to
zrobili...jesli bylaby to czysta spekulacja to nie ma w tym nic
zlego a tylko sie cieszyc ale nie byla a to juz jest karalne z
roznych powodow....i tak powinno byc! bo potem korporacje jak Enron
czy Worldcom zrobia cie bez mydla!!!

[Gość: mimi]

oho bardzo madrze..... no to teraz odwrocmy sytuacje.....

mamy wielka korporacje, dyrektorzy maja wylkupionych iles tam akcji
w spolce, ktorej pracuja i TY pan/pani kowalski/ka tez wydales cale
swoje oszczednosci zycia zeby kupic akcje w tej spolce..... a tu bum
i firma oglasza straty ....dyrektorzy wiedzac juz o tym wczesniej bo
dostep do finansow firmy maja i wykorzystuja ta informacje i
sprzedaja akcje zanim ich cena spadnie!!!! a ty biedny zuczku, ktory
poswieciles caly swoje oszczednoci zeby kupic te akcje wlasnie na
nich straciles!!!!

i co teraz ....caly czas uwazasz, ze jest to fair??? ze ci ktorzy
maja dostep do info powinni je wykorzystac i to jest takie proste???

tak robil ten oslawiony Kulczyk

[Gość: xyz]

ta sprawa jego przekretow na gieldzie
byla opisyw&na,byl poda&ny przyklad zarezerwownia przez
Kulczyka duzej ilosci akcji jakiej spolki telefoni komorkowej,
otoz Tenze Kulczyk wiedzac iz akcje tej spolki chce kupic
inwestor zagraniczny sam rezerwuje sobie olbrzymia ilosc akcji
ktore nastepnie sprzedaje z olbrzymim zyskiem,a z wygranych pieniedzy
placi za poprzednio zamowione akcje,oczywiscie po cenie przed
tranzakcja,realizujac z ten sposob realizujac przy tym zysk
idacy w dziesiatki milonow zlotych,nie inwestujac w ta operacje ani
grosza,ale posiadal informacje z pierwszej reki

to sie nazywa LEWAR

[Gość: Sensei]

www.finanseosobiste.pl/content/view/54/33/
to sie nazywa LEWAR
mozna na tym niezle stracic..

To w Polsce jednak obowiązuje jakieś prawo????

[al_paga]

Martha Steward, amerykańska multimilionerka polskiego pochodzenia, w 2001 roku
sprzedała, korzystając z poufnych informacji, akcje jakiejś firmy i dzięki temu
nie straciła 40 tys. $$$. Poszła póżniej za to do pierdla na pół roku.

W Polsce panowie XYZ robią w ten sam sposób "biznes" na 10x większą sumę i
wszyscy "polaczkowie" typu 'tomeczek' ich bronią i wybielają. Ot i Polska cała,
bo w Polsce przecież wolno kraść...

[Gość: rt]

Dokładnie - w Stanach chronią giełdę przed...

Taa widać jak chronią ,że teraz USA wykupuje

[Gość: fakor]

upadające banki za pieniądze podatników hehehe . Wszystko się
sypie ,a spekulanci sączą drogie trunki na prywatnych wyspach w
Dubaju .

Jak na giełdzie zarobić 900 tysięcy złotych w 2...

[Gość: Antek]

NIEUTRZCIWE SADY poWINNY STANAC PRZED INWESTORAMI
GIELDA TO HAZARD!!!
poWIADAM ZAPOMIELI SIE poDZIELIC:

Smieszne jakies...

[Gość: zamowienie]

Po to sie gra zeby wygrac, kazdy sposob dobry. Trzepanie pustakow dla
900 tys smieszne. Ale rozumiem trzeba pokazywac ze sie wszystko
kontroluje i ma na wszystkim piecze. Sluzyc to ma pewnie przestrodze
zeby uwazac po mozna dostac po lapkach. A w sprawie konca dnia 12
listopada pewnie cisza jakos temat sie rozmyl. Tylko ze tam poszlo o
klika zer wiecej. Ale coz co wolno wojewodzie to nie tobie...

[Gość: ironlord]

Oczywiście każdy sposób dobry. może jeszcze kogoś zatłuc żeby zarobić. 90%
postów wyrażających zdziwienie to kompromitacja postujących i kompletna
nieznajomość prawa. No cóż, ale Polak potrafi...

[Gość: mi]

Oczywiście każdy sposób dobry. może jeszcze kogoś zatłuc żeby
zarobić. 90%
postów wyrażających zdziwienie to kompromitacja postujących i
kompletna
nieznajomość prawa. No cóż, ale Polak potrafi...


100% sie z toba zgadzam!!! co najciekawsze to oni sie tu najwiecej
udzielaja...wiedza nic albo jeszcze mniej a do powiedzenia maja ho
ho....

W 24h zarobili na giełdzie 900 tys. zł, teraz s..

[Gość: 2K]

Część osób ma trochę racji ale większość nie zabardzo.
Kary za poufne informacje powinny istnieć bo GPW ma szansę stać się kiedyś
znaczącą giełdą w regionie i prawo powinno być przestrzegane i dalej inwestorzy
zagraniczni się tutaj pojawiali .
Jednak ta konkretna sprawa to pewnie rzeczywiście pokazówka dla przestrogi
innych spółek aby strzegły tych poufnych danych jak się da.
Ale zgadzam się też że to co robi Meryl Lynch czy inne agencje ratingowe i banki
zagraniczne to skandal w biały dzień.
Przecież to nie przedszkole i KNF po serii lewych wycen i prognoz Meryl Lynch
już dawno powinno zakazać publikowania jej ocen oficjalnie w polskich mediach i
na GPW.
Inną rzeczą jest to co dzieje się z naszymi pieniędzmi z akcji, TFI, OFE ...itd .
Przecież tylko sam PEKAO SA wyprowadził za granicę dywidendę z dwóch banków
PEKAO i BPH w tym roku co było niezgodne z prawem. A teraz PEKAO ma kupić jakiś
upadający bank na Ukrainie od innego banku z tej samej grupy Unicredito i to już
jest skandal. Bank ten stracił na giełdzie w ciągu roku 60 % co daje 48 mld zł
!!! Naszych pieniędzy które miały być zabezpieczeniem na przyszłość.
Ale Jan Bielecki ostatnio siedział w pierwszym rzędzie na imprezie u Wałęsy czy
rozdawał nagrody w TVN dla najlepszych polskich firm.

To jest dopiero kpina.

Wyprowadzają naszą kasę za granicę.

[Gość: 2K]

Część osób ma trochę racji ale większość nie za bardzo.
Kary za poufne informacje powinny istnieć bo GPW ma szansę stać się kiedyś
znaczącą giełdą w regionie i prawo powinno być przestrzegane i dalej inwestorzy
zagraniczni się tutaj pojawiali .
Jednak ta konkretna sprawa to pewnie rzeczywiście pokazówka dla przestrogi
innych spółek aby strzegły tych poufnych danych jak się da.
Ale zgadzam się też że to co robi Meryl Lynch czy inne agencje ratingowe i banki
zagraniczne to skandal w biały dzień.
Przecież to nie przedszkole i KNF po serii lewych wycen i prognoz Meryl Lynch
już dawno powinno zakazać publikowania jej ocen oficjalnie w polskich mediach i
na GPW.
Inną rzeczą jest to co dzieje się z naszymi pieniędzmi z akcji, TFI, OFE ...itd .
Przecież tylko sam PEKAO SA wyprowadził za granicę dywidendę z dwóch banków
PEKAO i BPH w tym roku co było niezgodne z prawem. A teraz PEKAO ma kupić jakiś
upadający bank na Ukrainie od innego banku z tej samej grupy Unicredito i to już
jest skandal. Bank ten stracił na giełdzie w ciągu roku 60 % co daje 48 mld zł
!!! straty naszych pieniędzy które miały być zabezpieczeniem na przyszłość.
Ale Jan Bielecki ostatnio siedział w pierwszym rzędzie na imprezie u Wałęsy czy
rozdawał nagrody w TVN dla najlepszych polskich firm.

To jest dopiero kpina jak polityka wpływa na biznes w Polsce.

[Gość: ja]

Jakos nie slyszalem aby ktos tego rodzaju zarzut postawil Cimoszewiczowi,ktory
jak sam twierdzil ze pieniadza zarobil na gieldzi.W czasie kiedy bedac na
najwazniejszych stanowiskach w kraju,mial wplyw na ceny akci.

[Gość: mi]

prawo nie zabrania posiadania informacji a jej nieuczciwego
wykorzystania....takze informacje mogl miec pytanie co z nia
zrobil....

o jakih akciah piszesz?

[Gość: Loki]

jw

za tuska to strach nawet zarabiać

[carpaccio4]

w rosji jest tak samo.

widze ze zgorzkniały pisowiec to wszędzie musi

[Gość: ktos]

opluć Tuska. Żenada, co a jedno do drugiego???

[Gość: RR]

przepraszam za wulgarny epitet, ale mówisz jak wyborca PISu

Po ch..j w ogole jest ta gielda.

[Gość: diplodok]

Po prostu zlikwidowac i po sprawie.

wiekszosc z Was nic nie rozumie..

[kdk]

...sorry za to dosadne stwierdzenie w tytule tego posta, ale
większośc z Was chyba rzeczywiscie nie rozumie, albo uprawia
moralnośc Kalego (tego od krów).
Przecież jeśli jakiś facet, na podstawie poufnych, niejawnych
informacji kupił akcje za 900 tys, a sprzedał za 1,5 mln, to...
okradł, wykorzystał, oszukał tych, co mu te akcje za 900 tys
sprzedali. Gdyby ci wiedzieli to samo, co on, to by nie sprzedali.
Dlaczego wiedza jest tu kluczowa? Bo rynek finansowy opiera sie na
założeniu, że wszyscy mają dostęp do tych samych informacji, a
wnioski już wyciągają wg własnych kalkulacji.
Bez tego założenia każdy prezes i dyr finansowy każdej firmy
giełdowej byłby krezusem w ciągu roku - wykorzystywałby informacje z
wewnatrz firmy do oszukiwania normalnych akcjonariuszy. Osoby takie
jak ww mają klauzule poufności, które zabraniają im robienia
zakupów/sprzedazy na giełdzie w pewnych okresach przed
sprawozdaniami finansowymi.
Wszyscy ci, którzy na forum dziwują się, dlaczego opisani "sprytni"
i "przedsiębiorczy" będa mieli postawione zarzuty karne, niech się
zastanowią, co by było, gdyby to oni STRACILI 50% pieniędzy w 24h na
transakcji z tymi dżentelmenami.

[Gość: mimi]

exactly!!! but not many people seem to understand this....

[Gość: df]

i po co po ang piszesz? myslisz ze wyjatkowy jestes z tego powodu,ze
umiesz zdanie sklecic?

[Gość: Tommy]

Ale chwileczke, ja przyznaje sie bez bicia, ze nie rozumiem.

Po pierwsze primo - to chyba normalny ludzki odruch - ktos mowi ci,
ze jutro te i te akcje pojda wysoko w gore, to (jesli masz kase i
ufasz temu czlowiekowi) kupujesz te akcje.

Po drugie primo - kogo oni okradli?? W danej chwili, kiedy kupowali
akcje po 900 tys one byly tyle warte!! Poza tym chyba pistoletu
nikomu nie przystawili do glowy i nikt tych akcji nie musial im
sprzedawac po te 900 tysi.


T.

[Gość: mimi]

tu nie chodzi o odruchy a prawo, ktore w skrocie zamieszczam pod
spodem.... i dostep do POUFNYCH informacji


Pan X posiada juz ta poufna informacje (poufna informacja tu jest
przejecie przez "giganta" jakiejs mniejszej firmy)bo np. jest
dyrektorem w tej spolce i przekaze ja dalej, mowiac do Pana Y kup te
i te akcje w "malej" firmie bo pojda w gore ze wzgledu na jej
przejecie to jest oskarzony o insider dealing - jako pierwsze
zrodlo. Jesli Pan Y kupuje te akcje to tez jest oskarzony o insider
dealing (jesli nie to oczywiscie nie).
Jesli natomiast Pan Y przekaze informacje to Pana Z mowiac jedynie
kup akcje w tej "malej" firmie ale nie zdradzajac dlaczego to Pan Y
jest oczywiscie oskarzony o insider dealing ale Pan Z juz nie.

takze jak sam widzisz to dostep do informacji jest tu kluczowy, i
kiedy i jak ta informacje zdobyles i jak ja "wykorzystales" badz nie!

rynek finansowy opiera sie na rownym dotepie do informacji a to jak
spekulujesz - na ile to jest trafne to juz twoje umiejetnosci i
znajomosc rynku.






Insider dealing

Insider dealing is where a person has access to confidential
information about listed pubic company and he uses that information
to deal in the company’s shares (securities) in order to make a
PROFIT or to avoid a LOSS on that shares.

The legislation is set out in the Criminal Justice Act 1993.

An insider is guilty of the criminal offence of insider dealing if
he:

- deals in the securities that are price affected on a recognized
stock exchange
- encourages another person to deal
- discloses the information except in the proper performance of his
duties

An INSIDER is a person who has inside information from inside source

Inside information is which: (all 4 must be satisfied)

1. relates to particular securities or to particular company
2. its specific or precise
3. has not been made public
4. if made public would be likely to materially affect the price of
the company’s securities

Inside source is a person who has information if:

-he has if through being director or employee of the issuer of
securities
-he has it through having access by virtue of his employment, office
or profession
-the direct or indirect source of the information is within any of
the above categories

[Gość: mimi]

kogo oni okradli.... zalozmy, ze to ty posiadales te akcje w
tej "malej" firmie po 900tys i je sprzedales bo wg Ciebie, nie mialy
one wiekszych perspektyw.....do wczoraj! ale ci panowie posiadajac
ta POUFNA informacje wykorzystali ja i to wlasnie Ciebie w tym
momencie okradli bo ty o przejeciu nie miales pojecia....

dostep do informacji jest tu kluczowy!

Audytorzy nie moga audytowac spolek w ktorych posiadaja akcje, ze
wzgledu na dostep do poufnych informacji, do ktorych maja dostep
wczesniej niz inni uczestnicy rynku, tak samo dyrektorzy w tych
spolkach w pewnych okresach nie moga sprzedawac/kupowac akcji ze
wzgledu na dostep do informacji, do ktorych maja wczesniej niz inni
uczestnicy rynku!

[Gość: Tommy]

Na razie zgadzamy sie co do jednego:

Uwazam rzeczywiscie, ze osoby, ktore te tajne informacje podaja
powinny byc karane. Rozumiem historie z dyrektorami czy innymi
prezesami, ktorzy ujawnialiby znajomym info dot. spolek, w ktorych
pracuja - totalne rozchwianie rynku i gieldy. ok!

Jednak osoby, ktore te info uzyskuja zachowuja sie totalnie
racjonalnie! Nie wyobrazam sobie siebie, jesli otrzymalbym info od
znajomego prezesa spolki x, ze jutro te akcje pojda o 100% w gore,
zebym powiedzial: nieeee, stary, mam za duzo pieniedzy, nie
interesuje mnie to....

A co do straty, to jest strata wirtualna (troche w stylu wytworni
muzycznej mowiacej o stratach z powodu piractwa). Przeciez oni
kupili te akcje, kiedy byly tyle warte!!! Jasne, ze sprzedawca moze
czuc sie "zawiedziony", ze one zyskaly nastepnego dnia tyle a tyle,
to zrozumiale, no ale on je z wlasnej, nieprzymuszonej woli sprzedal!

To tak, jakbys znalazl u kogos obraz Picassa, a ta osoba nie
wiedziala, kto go namalowal i ile na prawde jest warty. Kupilbys go
wiec za tyle, za ile ona zaproponuje, milczac o autorze, prawda?

Poza tym w obu tych przykladach sprzedawca moze sie zdziwic, ze ktos
bez szemrania placi iles za jakis tam obraz, albo kupujac iles -set
lub -tysiecy akcji jednej spolki za 900 tys. za calosc, nabrac
podejrzen i nie sprzedawac. Proste.

T.

[Gość: mimi]

nie bardzo rozumiem...mowisz ze zgadzasz sie, ze osoby, ktore podaja
informacje popelniaja przestepstwo i powinny byc karane a osoba,
ktora ta informacje dostaje i wykorzystuje to juz nie???
po pierwsze jesli otrzymales juz ta informacje to dolkadnie jestes w
tej samej pozycji co jej "wlasciciel" - i myslisz, ze to nie
rozchwialo by rynku i gieldy i takie wykorzystanie nie powinno byc
karane? racjonalnie to wtedy bierzesz udzial w przesteptwie i jesli
cie zlapia to musisz sie liczyc z konsekwencjami...
i jeszcze raz rynek finansowy opiera sie na ROWNYM dostepie do
informacji! takie sa reguly tej gry - jak "wykalkulujesz" i kupisz
to nikogo nie okradasz ale jak posiadasz wiecej informacji niz inni
i wykorzystujesz ja to lamiesz reguly tej "gry" i to jest karane.

a piscasso nie ma tutaj przelozenia bo picasso to nie akcje!

[Gość: Tommy]

Giełda to rynek, jak kazdy inny. Jezeli posiadasz informacje,
ktorych inni nie znaja, to masz przewage, to oczywiste.

Widze, ze nie odniosles sie do argumentu, ze nikt nikomu nie KAZE
sprzedawac za taka a taka cena, wiec argument o kradziezy jest
chybiony.

No tak, Picasso to nie akcje (jest lepszy niz akcje) - swietny
argument! A slyszales o takim wybiegu, ktory zwie sie PORÓWNANIE?

[Gość: mimi]

ok, niech ci bedzie ....odniose sie do Twojego przykladu z Picassem,
ktory nota bene jest od czapy a slowo poronanie to musisz sprawdzic
w slowniku bo albo nie znasz jego znaczenia albo po raz kolejny nie
rozumiesz tematu czym nie jestem zdziwiona....

roznica z picassem jest taka ze obydwoje z nich mieli taki sam
dostep do informacji a to ze osoba ktora sprzedawala picassa nie
wiedziala ze ma picassa to nie ma znaczenia....mogla go wycenic i
ustalic jego wartosc!!! podkreslam jeszcze raz ze dostep do
informacji byl ten sam! i dlaczego picasso to nie akcje bo jego
wartosc nie zmienia sie od informacji z jednego dnia na drugi 2 czy
iles tam krotnie. Jego cena/wartosc nie bedzie dzis 100tys a jutro
300tys! a jego wartosc na dzien kupna jest caly czas taka sama a to
ze wlasciciel sprzedaje taniej to juz jest baran i tyle!
takze zadnego porownania tu nie ma! rodzaj transakcji, ktory ty
opisujesz mozna odniesc jedynie do samej transakcji kupna przez
giganta tej firmy....i zdarza sie czasem ze mala firma sprzedaje sie
gigantowi za wartosc mniejsza niz jej net assets ale to juz jest
inny temat...

nie ma tu jako takiej kradziezy w doslownym tego slowa
znaczeniu .... okradli czy jak wolisz oszukali bo wykorzystali
informacje, ktorej nie powinni byli wykorzystac, zgodznie z
prawem ...


zkwituje to tak..... w madrej glowie dosc po slowie! jak dalej nie
rozumiesz to obawiam, ze nikt ci juz nie pomoze...bo ja widze skad
wywodza sie te twoje teorie ale ty pojecia o czym ja mowie niestety
nie masz i moze dobrze bo rownowaga w srodowisku powinna byc!

[Gość: Tommy]

Heh, widze, ze juz mnie zaszufladkowalas. Ok, Ty madra a ja glupi -
moje ego jakos to zniesie.

Czym jest prawo raczj uczyc mnie nie musisz. Poza tym nie
dyskutujemy przeciez, czy takie unormowania dotyczace gieldy
istnieja, czy nie, bo dyskusja skonczylaby sie szybko - oczywiscie
istnieja. Dyskutujemy o ich sensie i tu mamy jak widac zdania
odmienne. Myslalem, ze poznam arguemnty przeciwne do moich i byc
moze, jako ze nie jestem ekspertem od rynku gieldowego, czegos sie
dowiem. Ale dowiedzialem sie, ze to jest oszustwo i to jest bee.
Pozwolisz jednak, ze pozostane umiarkowanie przy swoim zdaniu.

PS. Mniemam oczywiscie, ze jakbys miala pol majatku zainwestowanego
w akcje X i ktos by Ci powiedzial, ze one jutro spadna o 90% to bys
zignorowala te uwage...

[Gość: mimi]

aha i mam nadzieje, ze za bardzo nie uderzylam w twoje ego, nie
mialam na celu....

[Gość: mimi]

ponadto staralam cie wytlumaczyc prawo i jak to dziala...to ze dla
ciebie nie jest to przejrzyste to niestety lepiej i bardziej
lopatologicznie nie moge ci tego wytlumaczyc....to jest prawo

dyskusje na temat tego czy jest to racjonalne, logiczne i jeszcze
inne to pozostawiam tobie i twoim moralom.... zalezaloby od tego po
ktorej stronie "kijka" bys sie znalazl taka piosenke bys spiewal!

Jak na giełdzie zarobić 900 tysięcy złotych w 2...

[Gość: Makary]

A gdyby akcje się nie odbiły i byłaby starta to co wtedy - giełda to
gra o sumie zerowej

Gielda to jedna wielka szulernia

[Gość: chop]

Jak myslicie: w ciemie bici insiderzy kupuja na siebie, rodzine?
Oczywiscie ze nie. Tych co zlapali to plotki.
Insiderzy to wg mnie mniejszy problem niz problem rekomendacji.
Tutaj dopiero dzieja sie cyrki.
Na tych rekomendacjach rycka sie drobnice przez dlugi czas! Tutaj
jest kasa. Pelno mozna znalezc rekomendacji wydanych przez
instytucje finansowe przy przeciwnych ruchach na tych instrumentach
wykonywanych przez te instytucje.

Ale temat pewnie nie do ruszenia.

Ja uwazam, ze powinno sie zabronic wydawac oraz rozpowszechniac
wszelkich rekomendacji na temat spolek pod grozba wysokich kara
(milionowych).

Zabronione powinno byc rowniez rozpowszechnianie wypocin
zoltodziobow na temat pieniedzy chocby nawet Panie, byli po
studyjach. Zreszta jakich tam Panie studyjach. Dzisiejszy dyplom
byle jakich studyjów to sprzed 20 lat matura dobrego liceum (nie
mowie zreszta nic odkrywczego).

Jest bardzo niewielu analitykow (rzedu procenta), ktorzy maja
wartosc i warto brac ich przemyslenia pod uwage przy podejmowaniu
decyzji inwestycyjnych. Jednym z nich jest Wojtek Białek.

Pozostala banda to tacy analitycy jak z koziej d u p y trąba!

Szkoda, ze Lem nie czytal wypocin analitykow/doradcow finansowych.
Gdyby czytal to musielibysmy sie o tym dowiedziec.
Skwitowalby tak: Tylu idiotow w jednym fachu to rzecz niebywala!

W 24h zarobili na giełdzie 900 tys. zł, teraz s..

[Gość: spanner]

Przejechanie
250 km w tym kraju NIEPRZEPISOWO zajmuje 5 godzin ,a w Niemczech
niecałą godzinę ekstremalnie i 2 godziny spokojną jazdą PRZEPISOWĄ

I komu ty chcesz zaimponowac swoim przemadrzalstwem. W RFN teoretycznie nie ma
na autostradach ograniczen szybkosci, praktycznie na wiekszosci odcinkow sa
ograniczenia do 100 lub 130. Wymyslana przez ciebie przecietna to mozesz jechac
jak ci ilosc samochodow jadacych przed toba pozwoli.

Dlaczego nie przyjrzą się podejrzanym operacjom

[Gość: Leon]

rekinow finasjery na naszej giełdzie, np. JP Morgan.Czy niektórzy
czlonkowie nadzoru nie są przypadkiem na prowizji zachodnich banków

Jak na giełdzie zarobić 900 tysięcy złotych w 2...

[Gość: gość]

Gdyby to był JPMorgan to okazało by się,Ze to tylko pomyłka maklera.

[Gość: Blask]

Sprawę wyjaśnia teoria zielonego światła dla praworządnyh i
czerwonego światła dla niegodziwców, ( dla szarego tłumu, ... a dla
niektórych zielono-pomarańczowo--burego )..