Rząd i eksperci o propozycjach rozwiązania prob...

[Gość: sprawiedliwy]

Szanowni przedsiębiorcy!
Nasza rzeczywistość prawna daje wam POTĘŻNĄ broń w walce z bankami!
Po prostu je OLEJCIE!
Pierwsze sprawy sądowe zaczną się w 2010 (wtedy wejdziemy już w fazę wzrostu)
a zakończą pewnie koło 2015 ( już będziemy w strefie Euro, więc po prostu
zapłacicie im tyle ile w rzeczywistości były warte wasze zobowiązania, a nie
jakieś kwoty wynikające ze spekulacji)

Do boju!
:)

Welcome in banana republic!!!!

[Gość: yo]

..a teraz niech to nagłośni jeszcze taki np. FT albo WSJ i juz patrze jak
złotówka wręcz "wryje się w ziemię"...no bo kto z zagranicznych inwestorów
będzie się chciał ładować ze swoją kasą w kraj w którym za nic ma się zawierane
umowy, które można jedną "ustawą" zmieniać...no bravo!!!!!

To nie jest nic specjalnie "naszego". Tak jest w

[1stanczyk]

w kazdym kraju: dodaje sie po prostu aneksy do istniejecych umow, ktore sa
niezgodne z nowo przeglosowanym prawem tak, by od czasu wprowadzenia prawa w
zycie zapewnic to co powszechnie nazywa sie praworzadnoscia!

Re: Welcome in banana republic!!!!

Skok Pawlaka z kolesiami nieudacznikami na kase,

[aplus]

Pawlak nie traci bo to jest niezgodne z prawem

[Gość: balbin]

Heh no faktycznie moze byc wesolo..
czyli co rzad bedzie teraz chcial zmusic banki zeby same z wlasnej dobrej woli
zrezygnowaly z zysku na tych opcjach:)??

Juz widze te banki ktore rwa sie do rezygnacji...

"(wtedy wejdziemy już w fazę wzrostu)" marzyciel

[1stanczyk]

optimista
Tak samo bardzo chcialbym w to wierzyc jak bardzo niewiele na to wskazuje.

Re: Rząd i eksperci o propozycjach rozwiązania pr

To ma byc żart? nie dla kombinatorów!

[eazy_ryder]

Spekulacji na walucie im się zachciało? To niech teraz cierpią, upadają i
zdychają. Jak ludzie chcą podwyżek, emerytur czy czegokolwiek - to różne Rady
i Konfederacje mówią nie, a teraz co? Kombinatorstwo i tyle.

[Gość: poke]

Niech upadaja? Uwierz mi, taki prezio upadajacej firmy bedzie sie mial jak
paczek w masle. Po d... dostana szeregowi pracownicy ktorzy pojda na bruk. Nie
jestem za tym by problem opcji "rozwiazywac" ustawa, ale zastanow sie ile
zwyklych osob moze stracic prace jezli jakas proba rozwiazania tego problemu nie
zostanie wypracowana?

[Gość: swan]

> Niech upadaja? Uwierz mi, taki prezio upadajacej firmy bedzie sie
> mial jak paczek w masle.

niekoniecznie musi być tak jak piszesz bo zarządy firm zg. z polskim
prawe odpowiadają za nią równiez i majątkiem osobistym więc taki
prezes zbankrytowanej firmy nie może się czuć bezpiecznie

> Po d... dostana szeregowi pracownicy ktorzy pojda na bruk.

nie na długo bo na rynku nie ma próżni więc jak jakaś firma
zbankrutuje to na jej miejsce natychmiast pwostanie druga...

[eazy_ryder]

> Niech upadaja? Uwierz mi, taki prezio upadajacej firmy bedzie sie mial jak
> paczek w masle. Po d... dostana szeregowi pracownicy ktorzy pojda na bruk.

No to go wywiozą na taczce i po problemie.
A pracownicy i tak dostaną po dupie, bo takie są realia w Polsce.

[alterpars]

mlotku jak upadna polskie przedsiebiorstwa?

[iminlove]

No i co w takim układzie stanie się z bankami? Przecież one zawierają
odwrotne transakcje, żeby zabezpieczyć ryzyko? Te transakcje też się
unieważni?
Normalnie śmiech na sali...

[Gość: dfd]

> No i co w takim układzie stanie się z bankami? Przecież one zawierają
> odwrotne transakcje, żeby zabezpieczyć ryzyko? Te transakcje też się
> unieważni?
> Normalnie śmiech na sali...
>

Kłopot w tym ze większosć przedsiebiorców nie zrównoważyło opcji lub wystawiło
opcje na które nie mają pokrycia w pieniądzu. Ot i problem.
Transakcji zawartej zgodnie z prawem nie mozna unieważnić. Mozna z niej
zreygnować - banki przecież nie zarżną podmiotów których istnienia i pracy
żyją. Musza na kimś zarabiać wiec nie opłaca im się doprowadzać do bankructw
własnych klientów, ale oskubią ich pradopodobnie jak kuraka do rosołu bez
większych skrupułów.
A Pawlak moze teraz sobie narzekac. Równie dobrze moze isc do kasyna i
unieważnić wszyskie transakcje w których kasyno wygrywa a klient traci mase kasy -
Nauczta się jełopy z rządu że firma zatrudnia wykwalifikowane kadry i bzdurą
jest gadanie ze firma nie wie co robiła. Takich zobowiazań nie zaciaga jedna
osoba tylko to jest decyzja określonych organów spółki. Jak ktoś chce mi wmówić
że biedni miliarderzy dali naciagnąć się bankowi to mnie smiech ogarnia... A
szary obywatel to nie został naciągnięty setki razy przez banki, ubepieczycieli,
dealerów samochodów, kredytodawców i samo państwo w końcu którdfe ponoć
wprowadziło 3 filar po to aby było dobrze dla wszystkich a wyszło jak zawsze?
G mnie obchodzi gdzie te pieniadze wyjadą. Ja tez moge z tego kraju wyjechać.
Chciałbym za to aby polska była państwem prawa a nie widzimisię urzędników i
szemranych menedżerów którzy nie ponosza odpowiedzialnosci za własną głupotę.

[Gość: fg]

LOL!!! Przedsiebiorcy maja prawo oczekiwać działań rządu... Zaraz zaraz... a
może tak najpierw pomodla się do niewidzialnej ręki rynku która wszystko
reguluje, wszystkiemu zaradzi gotowa na pomoc o każdej porze? jak była hossa to
wszyscy wieszali psy na rządach za wtrącanie się w gospodarkę a tera jak jest
źle to ci sami ludzie wrzeszczą - POmÓŻCIE!!
Ja wiem jak wam pomóc. Zlicytować, pokryć długi i wysłac do normalnej roboty i
wtedy się nauczycie że takie hocki - klocki z bankami to nie jest droga rozwoju
przedsiebiorczosci. Dlaczego ja z moich podatniczych pieniedzy mam pomoagac
Jakubasowi? Może niech zlicytuje swego menedżera który mu zachachmecił 160mln
Euro. Co ma państwo do tego?
Państwo jedyne co musi zrobić to zmienić prawo które weźmie za mordy bankierów i
giełdowych spekulantów.d

Chore pomysly zielonego peezelowca.

[12.12a1]

Najlepiej by bylo zwrócic pieniadze z budzetu firmom,które bawily sie hazardem i
poniosly straty,oczywiscie zakazac tez uprawianie hazardu w ogóle.A gdzie byly
Rady Nadzorcze ,Zarzady firm? Teraz placz i zgrzytanie zebów? Takie
przedsiebiorstwa nie maja prawa istniec na rynku,powinny wylozyc sie,a siedziby
zaorac nalezaloby.

[grassant]

12.12a1 napisał:

> Najlepiej by bylo zwrócic pieniadze z budzetu firmom,które bawily
sie hazardem i poniosly straty,oczywiscie zakazac tez uprawianie
hazardu w ogóle.A gdzie byly Rady Nadzorcze ,Zarzady firm? Teraz
placz i zgrzytanie zebów? Takie przedsiebiorstwa nie maja prawa
istniec na rynku,powinny wylozyc sie,a siedziby zaorac nalezaloby.

a co ze swojakami z Rad Nadzorczych ,Zarzadów firm???

[12.12a1]

grassant napisał:

> 12.12a1 napisał:
>
> > Najlepiej by bylo zwrócic pieniadze z budzetu firmom,które bawily
> sie hazardem i poniosly straty,oczywiscie zakazac tez uprawianie
> hazardu w ogóle.A gdzie byly Rady Nadzorcze ,Zarzady firm? Teraz
> placz i zgrzytanie zebów? Takie przedsiebiorstwa nie maja prawa
> istniec na rynku,powinny wylozyc sie,a siedziby zaorac nalezaloby.
>
> a co ze swojakami z Rad Nadzorczych ,Zarzadów firm???
-----------------------------------------------------------------

[Gość: fs]

KOlego masz rację gdzie były Rady Nadzorcze w których umieszczano
politycznych kolesów, a oni nie odpowiadali za nic tylko brali kasę
i bawili się firmami dobierajc zarząd według poleceń politycznych
nie fachowych. Uczestniczyłem w takich konkursach więc dobrze wiem.
Kiedy RN błaźniła się zadawanymi pytaniami, na poziomie technikum.
Natomiast Prezes Andrzej Arendarski też nie ma racji ponieważ w
stosunku do małych firm Zakład Ubezpieczeń Społecznych bardzo łatwo
doprowadza do ich problemów finansowych a następnie zamknięcia nie
martwiąc się kto bezie płacił skłądki w przyszłości jestem tego
przykłądem, z powodu durnych przepisów kiedy trzeba płacić składkę
zdrowotna podwójnie raz jako pracujący na etacie w spółce z o.o. a
drugi raz jako własciciel wszsystkich udziałów w tej samej spólce z
ograniczoną odpowiedzialnością po wykupieniu od wspólników. Typowy
polski debilizm i administracja ZUS zasłania się ustawodawstwem
przygotowanycm przez Rząd. Zasady rachunkowości też w ZUS obowiązują
inne niż standartowe a to przecież zatwierdził rząd {PO i PSL wraz z
baranami co głosuja nie wiedząc za czym. W opcjach walutowych był
hazard ale tutaj przecież sam zarząd podejmował decyzje w
uzgodnieniu z członkami RN i właścicielem teraz niech sami mają
pretensje do siebie i pokryją te straty z majątku własnego
prywatnego. Pytanie następne dlaczego ustawa unijna w zakresie opcji
walutowych nie została przyjęta jakoś wszyscy o tym nie mówia. Ja
nie mam zamiaru pomagać za brak wyobraźni z moich choć resztkowych
podatków

Strażak Sam była taka bajka

[Gość: krzyh]

Tusk sam bajkopisarz wybrał sobie za wicepremiera postać bajkową

gdyby to firmy zarobiły? oddałyby zyski bankom?

[grassant]

Pawlak - RELAX - przeciez nie ma i nie bedzie kryz

[Gość: Dadek]

ysu w Polsce.Pamietasz te swoje slowa.Jestes slepcem
ekonomicznym,ktory jest niebezpieczny dla polskiego
spoleczenstwa.Twoja wladza nigdy nie powinna wykroczyc poza grzadke
z rzodkiewką.

ale sobie wybraliscie! rudy mesjasz i

[dobiczek]

maz opatrznosci pan waldek

[12.12a1]

Gość portalu: Dadek napisał(a):

> ysu w Polsce.Pamietasz te swoje slowa.Jestes slepcem
> ekonomicznym,ktory jest niebezpieczny dla polskiego
> spoleczenstwa.Twoja wladza nigdy nie powinna wykroczyc poza grzadke
> z rzodkiewką.
--------------------------------------------------------------------

Rząd i eksperci o propozycjach rozwiązania prob..

[aniazsk]

Każdy uczy się na własnych błędach. Drugi raz już nie będą się bawić w opcje.
Jak nie wiedzieli na czym to dokładnie polega i czym się może skończyć, to ich
strata. Nie wiem czemu banki miałyby się zgodzić na anulowanie zobowiązań. Czy
jakby przedsiębiorcy zarobili, a banki straciły, to też powinno się wszystko
unieważnić?

[Gość: xxx]

aniazsk napisała:

> Każdy uczy się na własnych błędach. Drugi raz już nie będą się bawić w opcje.
> Jak nie wiedzieli na czym to dokładnie polega i czym się może skończyć, to ich
> strata.

to nie tylko ich strata, trzeba być totalnym kretynem aby tak mysleć,
jesli te firmy zaczna plajtować, zwiększy się bezrobocie, trzeba bedzie wyplacic zasiłki, ludzie nie będa mieli pieniędzy na zakupy, usługi, podupadna kolejne firmy, kolejni ludzie pójda na bezrobocie i sprężynka będzie sie nakrecec dalej

[aniazsk]

Musisz od razu wyzywać od kretynów?

A co do tematu, to wiesz co może spowodować zwolnienie tych firm z zobowiązań?
Odezwie się wiele innych będących w podobnej sytuacji. Wiesz ilu ludzi straciło
na giełdzie przez spadki cen akcji? Albo w funduszach inwestycyjnych? Oni też
mogą powiedzieć, że nie zdawali sobie sprawy z ryzyka i teraz przepadły ich całe
oszczędności, więc nie mają z czego żyć.

[12.12a1]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> aniazsk napisała:
>
> > Każdy uczy się na własnych błędach. Drugi raz już nie będą się bawić w op
> cje.
> > Jak nie wiedzieli na czym to dokładnie polega i czym się może skończyć, t
> o ich
> > strata.
>
> to nie tylko ich strata, trzeba być totalnym kretynem aby tak mysleć,
> jesli te firmy zaczna plajtować, zwiększy się bezrobocie, trzeba bedzie wyplaci
> c zasiłki, ludzie nie będa mieli pieniędzy na zakupy, usługi, podupadna kolejne
> firmy, kolejni ludzie pójda na bezrobocie i sprężynka będzie sie nakrecec dale
>-----------------------------------------------------------------
Hahahaha,wesoly post.A jesli wlasciciele firm jak w tym przypadku zatrudniaja
nieuków,którzy popychaja przedsiebiorstwo w przepasc to nalezy sztucznie je
utrzymywac,bo miejsca pracy,zasilki,zakupy itd? Ja nie moge juz sluchac tych
naszych niedouczonych biznesmenów,którzy w PRL-u byli co najwyzej sekretarzami
pop-ów,a dzisiaj wymadrzaja sie,pouczaja innych,a sami sa idiotami.

Rząd i eksperci: Rozwiążmy problem opcji waluto...

[forex_gump]

Najlepszy jest kawałek o asymetrii ryzyka. Panie Pawlak opcja to
jest z definicji instrument pochodny o asymetrycznym profilu ryzyka.
Ręce opadają, że tacy ludzie są ministrami. Dlaczego nikt nie powie,
że to nie jest problem opcji walutowych tylko pazerności polskiego
biznesu, która wychodzi na każdym kroku. Jak waluty leciały na w dół
to jakoś importerzy samochodów nie obniżali cen, bo była hossa i
banki dawały kredyty na lewo i prawo. W oczach pojawiły się już
ogromne zyski, a teraz wszystko dupneło i pozostali z pełnymi
placami niesprzedanych samochodów. Developerą też złotówy przycimiły
umysły i wywindowali marże i ceny do niebotycznych poziomów, a teraz
padają jak muchy. Takich przykładów można podawać w nieskończoność.
Oczywiście banki też dorzuciły swoje. W pogoni za ponad przeciętnymi
zyskami ubierali wszystkich jak leci w kredyty walutowe z bandyckimi
spreadami na przewartościowane nieruchomości, zapominając, że to
one, a nie klienci są od oszacowania ryzyka. Z litości nie wspomnę
już o TFI, Open Fajansach, Expanderach i innej maści "
cudotwórcach", których działalność napawa, każdego mającego pojęcie
o ekonomii obrzydzeniem.
I na koniec jedna okrutna prawda. Długotrwały sukces osiąga się
wiedzą, pracowitością i wytrwałością, a nie pazernością i
cwaniactwem. Rolą Państwa jest zapewnienie wolności gospodarczej i
wystarczającej konkurencyjności a nie ratowanie pazernych cwaniaków.

[nextdragon]

> Najlepszy jest kawałek o asymetrii ryzyka.

Pawlakowi chodzi o to, że spółka musiała wystawić 2-3 razy więcej opcji kupna
niż nabyła opcji sprzedaży EUR/PLN.

Powód jest powszechnie znany - cena wykonania PUTów była dużo wyższa niż
aktualny kurs EUR. Firmy koniecznie chciały zawrzeć umowę "zero kosztowo", więc
każdą nabytą opcję in-the-money musieli pokryć kilkoma wystawionymi out-the-money.

[forex_gump]

nextdragon napisał:


> Pawlakowi chodzi o to, że spółka musiała wystawić 2-3 razy więcej
opcji kupna
> niż nabyła opcji sprzedaży EUR/PLN.
>
No ale to jest właśnie istota opcji. Poprostu w tamtym czasie rynek
tak wyceniał prawdopodobieństwo osłabienia się złotego.Jak firmy
chciały zabezpieczyć ryzyko za darmo, co jest niemożliwe z
definicji, to musiały wystawiać więcej opcji kupna, więc nie można
mówić o asymetrii tylko o chciwości lub głupacie.

Rząd i eksperci: Rozwiążmy problem opcji waluto...

[Gość: c]

w tej sytuacji nie pozostaje mi nic innego jak wziasc maksymalny kredyt
krotkoterminowy, wyciagnac caly debet z kart, pozyczyc od znajomych i
przeputac wszystko w kasynie popijajac dobre drinki.
rachunki przesle rzadowi, oczekuje terminowej splaty zadluzenia!

[Gość: c]

aaa co mi tam, dom tez zastawie.
oczekuje ze splacicie.

Rząd i eksperci: Rozwiążmy problem opcji waluto...

[Gość: rolnik]

Pawlak to wybitny znawca zasad gospodarki rynku,rolnictwa i ochotniczych
straży pożarnych Czas wyeliminować tego leśnego luda z życia społecznego

Rząd i eksperci: Rozwiążmy problem opcji waluto...

[Gość: ziomal101]

Może już dość tego socjalizmu. Czas go wreszcie likwidować, a nie rozwijać.

Bardzo rozsądne głosy...

[Gość: wesoly]

Widzę, że w ludzie zdrowy rozsądek ma się dobrze. I to jest dobra wiadomość.
Szkoda, że jedyna.

Waldek proponuje, że "umawiamy się grę w szachy, a jak zaczynamy przegrywać to
mówimy, że to była jednak gra w warcaby".

Niestety, ale cała ta smutna historia pokazuje, że całą "menadżeria" to niestety
żałosna grupka cwaniaczków pozbawionych wyobraźni. Swoją drogą, to chore, że
firmy zajmują się spekulacjami zamiast normalną działalnością...

Niektórzy zapomnieli że bank to nie giełda

[Gość: fe]

[jbyszewski]

Co prawda to nieco bolszewickie rozwiązanie, ale przyszło mi do głowy, że być może można by przyjąć ustawę mówiącą, że w przypadku bankructwa firmy zobowiązania wynikające z kontraktów walutowych regulowane są jako ostatnie. To skłoniłoby banki do negocjacji. Rząd ma chyba prawo bowiem chronić inne firmy raczej niż banki w przypadku gdy całość roszczeń nie może być zaspokojona ponieważ przekracza wartość zobowiązań.

Rząd i eksperci: Rozwiążmy problem opcji waluto...

[Gość: bebe]

a pozniej, jak w przypadku Eureko, za wszystko zaplaci polski podatnik. To skandal,ze umarza sie hazardowe dlugi. Nikt ich nie zmuszal. To tylko byla ich pazernosc!

[Gość: marek]

Byle nie dokładali do tego hazardu z moich podatków !!! To chciwość zgubiła te
firmy !!!!!

www.inwestujwsiebie.blogspot.com/

Rząd i eksperci: Rozwiążmy problem opcji waluto...

[Gość: gbur]

Bezczelna morda. Jak złoty się umacniał i eksporterzy płakali to
zachwalał opcje walutowe jako lekarstwo. Teraz mówi, że zagrali jak
w kasynie. Kiedy wreszcie ten ograniczony człek zostanie odesłany we
właściwe sobie miejsce tj. do gnoju.

[Gość: troberg]

Jeżeli rząd wyciągnie kase i da bankom i głupim ..

[Gość: wk...ny]

przedsiębiorcom to ludzie wyjdą na ulicę i rozpie.... całe
towarzycho . Albo kapitalizm ,albo komuna !! Widać nawet Ameryka się
zesr.... i wprowadziła komune .

Koloseum

[Gość: 2+2]

Włos mi się jeży kiedy czytam co wy ludzie wypisujecie.
Koloseum i Jakub Szela razem wzięci to nic w porównaniu z waszą
nienawiścią i krótkowzrocznością.
Tyle mówicie o własnych podatkach. Czy przedsiębiorcy ich nie
płacą? Czy będziecie mieli z czego zapłacić zwykłe ubezpieczenie
jeżeli za chwilę okaże się, że firma w której pracujecie albo
pracodawca Twojej żony / matki, Twojego męża/ ojca itd. za chwilę
ogłosi,że nie wypłaci ostatnich pensji, bo nie ma za co? Wtedy
pojedziecie na Wiejską z transparentami bo straciliście 1500 PLN?!
Krytykować można włodarzy za brak inicjatywy, ale za to, że w końcu
chcą pomóc jest nieakceptowalne. Poza tym pomagają nie tylko sobie i
swoim "kolesiom", ale tysiącom innych firm, które przez lata
walczyły o przetrwanie, często pomimo podkładanych nóg (również
przez legelne ustawy), dają zatrudnienie tysiącom ludzi i płacą
olbrzymie podatki.

Obyśmy nie byli mądrzejsi po szkodzie, jak to my Polacy-pieniacze
mamy w zwyczaju.
Chyba, że powyższe opinie napisali pracownicy banków-wówczas oczy mi
się otwierają.

[szefunio1]

> Poza tym pomagają nie tylko sobie i swoim "kolesiom", ale tysiącom
> innych firm, które...

Buahaha. Zgodziłbym się gdyby chcieli pomóc tym firmom płacą ze
swoich prywatnych pieniędzy. Pomaganie źle zarządzanym firmom
poprzez doprowadzanie do bankructwa innych (tych zarządzanych nieco
lepiej, bo nie uprawiających hazardu - parz mój post niżej), to jest
sabotaż gospodarczy państwa.

[nextdragon]

W Tobie nie ma nienawiści, niestety brak też zrozumienia sytuacji.

Dlaczego chciwość i głupota ma być nagrodzona ?
Pawlak chce ratować spekulantów za pieniądze podatników. Trudno sobie wyobrazić
bardziej demoralizujące działanie.

[Gość: 2+2]

Nextdragon, proszę Cię przestań tak zaciskać tego grosza we własnej
kieszeni, bo za chwilę i jego możesz nie mieć. Jak padną firmy,
które również płacą podatki jak wczesniej była mowa, to i ich
podatków zabraknie. Jeżeli ludzie wylecą na bruk, sytuacja się
powtórzy. Czy wtedy Twój , właśnie Twój podatek uratuje sytuację?
Jeśli tak to daj swój nr. telefonu-zadzwonię jak będę w potrzebie.

[Gość: Szkot]

To mnie posluchaj socjalisto, pracuje dla firmy ktora nie ma klopotow,bo nie
zajomowala pozycji na opcjach walutowych, kompletnie sie na tym nie znajac,bo
nie brala kredytow, zeby produkowac cos czego ktos inny nie chce kupic, z jakiej
paki z moich podatkow ma byc ratowany chciwy hazardzista, ktorego biznes nie
jest w stanie utrzymac sie na aktualnym rynku ? Firma zbankrutuje, jak bedzie
rynek na produkty/uslugi ktore oferuje to na jej miejsce wejdzie nowa, przejmie
pracownikow ktorzy stracili prace i juz. Zycze ci abys sie przebudzil i przestal
podarzac za ciemna masa !!

[Gość: 2+2]

Jeżeli na potrzeby chwili zaakceptować stereotypowy wizerunek
Szkota, to Twoja, Szkocie wypowiedź, naprawdę godna jest Szkota.
Tylko proszę, nie nazywaj mnie socjalistą, bo mam metaliczny posmak
między zębami, słysząc ten epitet pod moim adresem
pozdrawiam mimo wszystko

[Gość: 2+2]

P.S. Oczywiście zgadzam sie ,że o pracownika z taka erudycją jak
Ty , firmy poprostu będą się zabijały :)Jeżeli w ogóle jakies firmy
się ostaną...

[Gość: rafvonthorn]

No tak, przecież w Polsce wszystkie firmy hurtowo wystawiały opcje, a jak już
upadną, to nikt nowych nie założy... Daj spokój, nie wszyscy tak dali dupy jak
Twoja firma, naprawdę.

[Gość: 2+2]

Och, no właśnie! Skąd zatem to bielmo na moich oczach? Dziękuję
Wujku Dobra Rada za uzdrowienie i dyskusję na poziomie.

[Gość: rafvonthorn]

Człowieku, pewnie nie zdajesz sobie z tego sprawy, ale świecisz po oczach swoją
niekompetencją i niedouczeniem. Śmiać mi się chce, gdy czytam twoje posty, nie
wiem, skąd przekonanie, że istnieją idioci, których przekonałoby Twoje niespójne
bajdurzenie.

Zrozum, nie nadajesz się ani do grania na rynkach kapitałowych, ani do
"propagandy", Twoja ogólna niekompetencja bije po oczach.

[szefunio1]

> Zrozum, nie nadajesz się ani do grania na rynkach kapitałowych,
> ani do "propagandy", Twoja ogólna niekompetencja bije po oczach.

Co racja to racja.

[Gość: 2+2]

Nie gram na rynkach kapitaowych, nie uprawiam propagandy i moja niekompetencja objawia sié chyba tylko w tym, że nie knebluję innym ust kiedy mają zamiar powiedzieć co myślą, jak to Wasza Eminencja ma w zwyczaju. Pozdrawiam twardogłowych i sztywne stołki.

[szefunio1]

> Nie gram na rynkach kapitaowych, nie uprawiam propagandy i moja
> niekompetencja objawia

Objawia się tym, że opowiadasz niesamowite głupoty.

To mniej więcej tak, jakby ktoś pod artykułem na temat problemów
komunikacyjnych w dużych miastach napisał, że te problemy można
prosto rozwiązać, bo jeśli człowiek stanie nogami na szynach
tramwajowych a trzymanym w rękach metalowym prętem dotknie trakcji
to pojedzie po szynach jak tramwaj i wystarczy rozdać mieszkańcom
miast metalowe pręty odpowiedniej długości aby problemy znikły.

[wioocha]

Gość portalu: Szkot napisał(a):

> To mnie posluchaj socjalisto, pracuje dla firmy ktora nie ma klopotow, bo nie
zajomowala pozycji na opcjach walutowych, kompletnie sie na tym nie znajac, bo
nie brala kredytow, zeby produkowac cos czego ktos inny nie chce kupic, z jakiej
> paki z moich podatkow ma byc ratowany chciwy hazardzista, ktorego biznes nie
jest w stanie utrzymac sie na aktualnym rynku ? Firma zbankrutuje, jak bedzie
rynek na produkty/uslugi ktore oferuje to na jej miejsce wejdzie nowa, przejmie
pracownikow ktorzy stracili prace i juz. Zycze ci abys sie przebudzil i przestal
podarzac za ciemna masa !!

Wiesz, co do pierwszej części zgadzam się z Tobą.
Ale co do dalszej, to czy Ty naprawdę wierzysz w istnienie wolnego rynku?
Istnieje poważne przypuszczenie, że cała ta zabawa z kursem PLN, kredytami w CHF
i opcjami, to jedna wielka i zorganizowana spekulacja na zasadzie zmowy.
Strasznie trudno będzie to udowodnić, o ile w ogóle się da.

[szefunio1]

> Jeżeli rząd wyciągnie kase i da bankom i głupim przedsiębiorcom to
> ludzie wyjdą na ulicę i rozpie.... całe towarzycho

Akurat. Prędzej ludzie wyjdą na ulicę, gdy firmy, w których pracjują
zaczną padać. Wyjdą i będą żądać by rząd te firmy uratował.

Jeśli "ratunek" nastąpi poprzez ustawę anulującą opcje sprzedaży
walut, to natychmiast bankrutami staną się banki (banki same nie
prowadziły hazardu - starały się mieć podobną ilość opcji "w jedną"
i "w drugą" stronę, a zarabiały na spread'dzie w transakcjach -
anulowanie opcji "w jedną" stronę bez anulowania tych "w drugą"
spowoduje, że bank straci przychody od klientów którzy "źle"
obstawili, a nadal będzie musiał wypłacać pieniądze tym, którzy
obstawili "dobrze", co szybko doprowadzi do niewypłacalności banku).

Wtedy ludzie znów "wyjdą na ulice" tym razem z żadaniem ratowania
banków (w których mają swoje oszczędności).

[Gość: 2+2]

Szefunio1, nie zgadzam się z Tobą, że banki upadną. Zwróć uwagę, że
odpracowały już swoje "straty" z nawiązką. To co teraz się dzieje,
nie jest wypracowywaniem zysku tylko procesem wyzysku. Innymi słowy
lichwa, panowie szlachta.

[koxiarz]

Gość portalu: 2+2 napisał(a):

> Szefunio1, nie zgadzam się z Tobą, że banki upadną. Zwróć uwagę, że
> odpracowały już swoje "straty" z nawiązką. To co teraz się dzieje,
> nie jest wypracowywaniem zysku tylko procesem wyzysku. Innymi słowy
> lichwa, panowie szlachta.

Po prostu nie wytrzymałem czytając twoje posty. Czy widziałeś chociaż jedną tego typu "umowę zakupu opcji"? Wydaje mi się że nie, bo w każdej propozycji jakiejś strategii walutowej banki w sposób jednoznaczny opisywały ryzyko na jakie naraża się klient. Jeżeli dyrektor finansowy(w wielu przypadkach pewnie raczej główna księgowa, która pomimo braku pojęcia została przez zarząd oddelegowana do zawierania transakcji walutowych) nie rozumie zapisu w stylu: JEŻELI KURS EURPL W DNIU ROZLICZENIA OKAŻE SIĘ WYŻSZY NIŻ 3,50(odwołuje się do tego poziomu, który sie ciagle przewija w gazecie)TO KLIENT BEDZIE ZOBOWIAZANY DO SPRZEDAZY 300 TYS. EUR WALUTY to jest kretynem i powinien trafic do paki za dzialanie na szkode spolki.

Jak masz potrzeby na poziomie 100 tys EUR, to tak dobierasz strategię, by w przypadku wzrostu kursu powyżej tego rzekomego 3,50 włąsnie tyle waluty trzeba bylo sprzedać(czyli np. zabezpieczyć 30-40 tys EUR przy dźwigni 3:1). Resztę ekspozycjhi mogli przecież zabezpieczyć kontraktem forward, albo najlepiej KUPIC(a nie wystawić)opcję ZA GOTÓWKĘ. Ale nie, chciwość i przekonanie, że złotówka może być tylko silniejsza(toż to absurd - W OKRESIE KRYZYSU WALUTY KRAJOW ROZWIJAJACYCH GWALTOWNIE TRACA) doprowadziły do sytaucji, w ktorej osoby za to odpowiedzialne przestaly brac pod uwage niekorzystny scenariusz.

PS. A co z konkurentami firm zagrożonych przez opcje? Przeciez oni w okresie silnej zlotówki mogli sie nie zabezpieczać a skupiać się na redukcji kosztów i wzroście wydajności i przez to wypadać gorzej od tych, które korzystały z "zabezpieczeń", a teraz gdy ich ostrożność okazajue sie opłacać to rząd da prezent DEBILOM, zachęcając tym samym kolejnych do podejmowania takiego ryzyka. Przecież rząd nie dopuści do upadku.

PPS. Anulowanie tych umów to gwóźdź do trumny banków, gdyż one będą musiały te iopcje rozliczyc na międzybanku. Osobiście wolę, by w okresie kryzysu te firmy upadły a ludzie stracili kasę, niż żeby upadł choć jeden bank, bo wtedy koszty dla Polski były by katastrofalne. Myślisz, że jakich odsetek domagali by się inwestorzy za pożyczki dla polskiego rządu? A jaki wtedy byłby kurs EURPLN?

PPPS. Niestey, z twoich postów wynika, że jesteś SOCJALISTĄ i żaden "metaliczny posmak pod twoimi zębvami" tego nie zmienki.

[szefunio1]

> Szefunio1, nie zgadzam się z Tobą, że banki upadną. Zwróć uwagę,
> że odpracowały już swoje "straty" z nawiązką.
Gdybym nie wiedział, że głupota pomyślałbym, że prowokacja.
W zakresie opcji banki wykonywały działalność podobną do tej jaką
wykonują kasyna np. w grze w kości: klient kasyna może obstawić
parzysty wynik rzutu albo nieparzysty, jeśli postwi 100 zł i nie
trafi traci te 100 zł, ale jeśli trafi wygra tylko 95 zł - w ten
sposób kasno ma statystycznie 2.5% zysku na każdym takim obstawieniu
i z tych 2.5% się utrzymuje.
Identycznie robiły banki z opcjami - znajdowały firmy,
które "obstawią" wzrost kursu złotego i w podobnej ilości takie,
które "obstawią" jego spadek, a zarabiały na spread'dzie.
Bank który będzie musiał zwrócić straty przegranym i wypłacić zyski
wygranym z oczywistych względów zbankrutuje - podobnie jak kasyno,
które będzie zmuszone to zrobić.

> To co teraz się dzieje,
> nie jest wypracowywaniem zysku tylko procesem wyzysku.
> Innymi słowy
> lichwa, panowie szlachta.
Gdybym nie wiedział, że głupoto znów pomyślałbym że prowokacja:
jesteś aż taki niekumaty, że nie odróżniaż lichwy od hazardu?

Pawlak populista

[Gość: gosc2009]

Pawlak albo jest glupi albo tym zagraniem chce ratowac swoich
kolegow i chwyta sie brzytwy. Tym samym chce dac swiatu do
zrozumienia, ze Polska to bananowy kraj. Przeciez te pieniadze juz
dawno wyplyna z Polski zanim strazak zacznie gasic ten pozar.

Rząd i eksperci: Rozwiążmy problem opcji waluto...

[Gość: bino]

dlaczego mamy dopłacać do "biznesmenów"?niech zdychają z głodu oni i
ich rodziny

[3krotek]

> dlaczego mamy dopłacać do "biznesmenów"?niech zdychają z głodu oni i
> ich rodziny

Proletariusze wszystkich krajów łączcie się!