"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[Gość: kris]

bardzo dobry artykul. nie spodziewalem sie ze posrednik nieruchomosci moze byc
przeciwny takim doplatom zabijajacym wolny rynek (czyt obnizki cen). szacunek!

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[ebiznes24eu]

ten program nie jest żadnym wsparciem obywateli. To raczej wsparcie dla
deweloperów i banków. Zresztą w artykule są na to argumenty.
Najlepiej jakby skasowali ten program, a ceny mieszkań szybciej dosięgnęłyby dna.

Dziękujemy Ci rządzie

[Gość: adsf]

Za to, że dopłacasz z naszych pieniędzy do spłaty naszych kredytów

Dziękujemy Ci rządzie

[Gość: Birkut]

Gość portalu: adsf napisał(a):
> Za to, że dopłacasz z naszych pieniędzy do spłaty naszych kredytów

Przecież subsydia właśnie na tym się opierają.
Rząd mógłby tak jak ten poprzedniej kadencji wydawać pieniądze na
muzea i parady wojskowe

Dziękujemy za rzetelny artykuł

[Gość: Misiek]

W końcu parę słów prawdy. Sprzeciwiam się wykorzystywaniu moich podatków do powiększania marż banków i deweloperów!!!

[Gość: do Jasio]

Tylko dlaczego deweloperzy muszą aż tyle zarabiać nie wystarczyłoby im 20-30%??
Zapomnieli tylko ze chytry dwa razy traci...Dlaczego Państwo polskie i nasze
społeczeństwo daje się tak "nabijać w butelkę" i to za nasze wspólne pieniądze.

[Gość: Tomek]

"zupełnie abstrakcyjnej inicjatywy "3 milionów mieszkań" lansowanej w programie
wyborczym Prawa i Sprawiedliwości, a wzorującej się na głośnej idei American
Dream - domu dla każdego Amerykanina."

Ahaha. Poczytajcie sobie, czym jest
American Dream. Bo na
pewno nie jest on programem państwowej pomocy społecznej.

[Gość: bono]

Czytaj:www.rp.pl/artykul/85110,208891_Krotka_historia_amerykan
skiego_rynku_kredytow_hipotecznych__czyli_jak_ewaluowal_American_Drea
m__cz__1_.html

[Gość: Tomek]

Prawda, że amerykańscy politycy wydający publiczne pieniądze na subsydia często
wycierają sobie gębę twierdząc, że pomagają tym realizować "American Dream"
(chociaż socjalista Obama jest nieco mniej arogancki, bo raczej unika tego
sformułowania, mówiąc raczej "American Promise").

Nie znaczy to, że (cytuję z artykułu): "wzorującej się na głośnej idei American
Dream - domu dla każdego Amerykanina". To może być "nowa interpretacja American
Dream" przez niektórych amerykańskich polityków, ale nie tym była "idea" (czyli,
na początku) American Dream.

[Gość: Tomek]

Prawdą jest też, że idea "American Dream" prawie umarła jako idea, i została
zastąpiona czymś przeciwnym. Ale błędem jest pisanie o "idei American Dream"
jako o jej nowoczenym wypaczeniu.

[Gość: enter]

To nie tak:
Kredyt z dopłatą

"Rodzina na swoim", czyli Subprime po polsk

[Gość: swoboda_t]

Dobry artykuł. Jak widać osoby z branży też potrafią pisać
obiektywnie i rzeczowo. Niestety autore ma rację - RNS to źródło
potencjalnych dużych problemów w przyszłości i szkodliwe narzędzie
konserwujące absurdalnie zawyżone ceny mieszkań (tendencja jest dziś
taka, że ceny obniża się akurat o tyle, by lokal załapał się na
dopłatę). Jest antyobywatelskie, bo sprowadza się w istocie do
przekładania pieniędzy z kieszeni podatników do banków i
deweloperów. Dla nabywców mieszkań z dopłątą korzyści nie ma -
kupują drogie mieszkania na drogie kredyty, a za 8 lat wielu z nich
się przewróci, jak z "ratki" zrobi się "rata". RNS, czyli powielajmy
blędy amerykanów - pakujmy ludzi na miny jednocześnie sponsorując z
budżetu nieodpowiedzialnie prowadzone geszefty. Brawo!

[maniek_ok]

> deweloperów. Dla nabywców mieszkań z dopłątą korzyści nie ma -
> kupują drogie mieszkania na drogie kredyty, a za 8 lat wielu z nich

Mocno się mylisz - zaleta jest i to duża. Ja znam ją "z otoczenia", bo kilka
osob z mojej roboty właśnie skorzystała z tej super darowizny od innych
podatników. Kwestia jest prosta jak drut - oni nie kupują mieszkań, ale budują
sobie domy. Mają jakąś tam kasę ale oczywiście biorą też kredycik. Państwo
dopłaci do rat - proste. Po 8 latach z paluszkiem w pupce spłacą ten kredyt.
Wszyscy na papierze łapią się na warunki tego kredytu. W rzeczywistosci -
mieszkali w domkach rodziców, w mieszkaniach kupionych przez rodziców, bądź
wynajmowanych przez firmę. Można powiedzieć ze hasełko "na swoim" bardzo im
pasuje - ale nie ma to nic wspólnego z wspaniałymi ideami. Ot po prostu kolejna
duża grupa społeczna korzysta z pasztetu który spreparował populistyczny
polityk. Jak zawsze bredzenie o pomocy biednym i inne tego typu brednie
sprowadzają się i tak do tego że potężna grupa świetnie radzących sobie ludzi
żeruje na tym jak tylko się da.
Po kilku latach dorosłego życia nie dziwię się temu - gdybym ja pasował do
wymagań to natychmiast bym z tego też skorzystał. Ot, taka katolicka mentalność.

[Gość: Montero]

I co w tych lewackich czerepach siedzi?

Jak mozna nawet uzasadniac zabieranie kasy jednej grupie spolecznej
i rozdawanie jej innej? W imie czego? I to myslenie dziala jeszcze w
20 lat po Magdalence ... po co Gorbaczow dal Wam wolnosc, sie pytam?

[Gość: CV*]

Co to za dom, poniżej 140 m2. Kurnik, nie dom.
Nie ma się czym chwalić.

To jest subwencja niezgodna z Konstytucja

[mara571]

ktora zaklada rowne traktowanie obywateli.
Pytam sie wiec, dlaczego malzenstwo z Warszawy dostanie w ciagu 8 lat np. 40
tys, a malzenstwo z Radonia tylko 20 tys?

Miło się czyta

[spider78]

Wreszcie jakiś rzeczowy artykuł. Zawsze twierdziłem że taki program to
nieporozumienie jak tylko pojawiły się artykuły naganiające na ten deal. Lobby
deweloperskie niestety ma duży wpływ na ten marionetkowy rząd PO. Zresztą wcale
bym się nie zdziwił jeśli wielu członkom z rządu nie na rękę jest spadek cen
nieruchomości, też siedzą w tym biznesie różne pociotki.
Najlepszym sposobem na tych krwiopijców deweloperów byłoby wybudowanie teraz dla
przykładu przez gminę kilku bloków na własnej ziemi, za tanie materiały
budowlane i tanią siłą roboczą. Nagle okazałoby się że mieszkania mogą być
znacznie tańsze i przeciętna rodzina ma zdolność kredytową na nie bez pomocy z
naszych podatków.

[freeoldman]

To jest wlasnie prawdziwe rozwiazanie. Zwiekszenie podazy!!! Rzad dziala zeby
zwiekszyc popyt zamiast skoncetrowac sie na uproszczeniu prawa, 'uwolnieniu"
ziemi, moze wspieraniu gmin w budowaniu tanich mieszkan. RNS- czysty populizm.

[nikodem_73]

Niemal cała współczesna gospodarka (nie tylko Polski) opiera się na
"stymulowaniu popytu" (stara, "dobra", szkoła Keynesowska). RNS w zasadzie
niczym nie różni się od dopłat do banków w USA, czy dopłat do nowych samochodów
w Niemczech. I tam i tu chodzi o to aby wszyscy obywatele dopłacili do garstki
ludzi.

Do wszystkich krzyczących "niech rząd coś zrobi aby ratować gospodarkę" - RNS to
właśnie przykład co rząd może zrobić aby "ratować".

Do ignoranta

[Gość: Prudent]

Akurat proces występowania o decyzję budowlaną został uproszczony a
ustawa o gospodarowaniu gruntami miejskimi została zawetowana przez
prezydenta

Oskarżając kogoś musisz być pewien tego co mówisz bo wychodzisz na
głupka i nieuka.

[arkaszka1]

Sam pomysł nie jest zły, pomysł dofinansowania kredytu dla średnio
zarabiających ma swoje plusy, ale jak zawsze stado hien dodało coś
od siebie, nie rozumiem dlaczego koło ratunkowe dla deweloperów ma
być wsparte 80% marżą, jeśli mamy jako społeczeństwo wspierać zakup
mieszkań przez mniejzamożnych, to ceny tych mieszkań powinny być
niższe, jak nie ma sie kasy to nie trzeba kupować mieszkania na
Mokotowie, tylko na Tarchominie. Uwazam że koszt odtworzenia +20% to
max co powinno być finansowane.

[Gość: Jasio]

spider78 napisał:

> Wreszcie jakiś rzeczowy artykuł. Zawsze twierdziłem że taki
program to
> nieporozumienie jak tylko pojawiły się artykuły naganiające na ten
deal. Lobby
> deweloperskie niestety ma duży wpływ na ten marionetkowy rząd PO.
Zresztą wcale
> bym się nie zdziwił jeśli wielu członkom z rządu nie na rękę jest
spadek cen
> nieruchomości, też siedzą w tym biznesie różne pociotki.
> Najlepszym sposobem na tych krwiopijców deweloperów byłoby
wybudowanie teraz dl
> a
> przykładu przez gminę kilku bloków na własnej ziemi, za tanie
materiały
> budowlane i tanią siłą roboczą. Nagle okazałoby się że
mieszkania mogą być
> znacznie tańsze i przeciętna rodzina ma zdolność kredytową na nie
bez pomocy z
> naszych podatków.

Innymi slowy: KOMUNO WROC!!!

[Gość: fafiak]

> Innymi slowy: KOMUNO WROC!!!
Wspieranie "ubogich" (jakkolwiek by ich nie definiować) zawsze w jakiejś formie
będzie się odbywać. Jednak zamiast pompować kasę do banków i deweloperów lepiej
gdyby rządowa agencja z budżetem przeznaczonym na RNS budowała tanie lokale
zadowalając się marżą nieznacznie przekraczającą inflację, skutek - ludzie
kupują tanio, budżet wspomaga, ale jednocześnie nie traci kasy (po zakończeniu
inwestycji i sprzedaży mieszkań kasa wraca i można budować kolejne), buduje się
- branża budowlana zarabia. Pytanie tylko czy agencja rządowa byłaby w stanie
prowadzić ten biznes realnie, bo jedyna moja obawa dotyczy tego, że wszystkie
firmy państwowe z definicji nie są efektywne.

Brawo za trafne argumenty

[Gość: szukajacy_m2]

w artykule! Też chcieliśmy z żoną zaciągnąć kredyt na mieszkanie ale
postanowiliśmy poczekać jeszcze na dalszą obniżkę cen. Wzrost płacy u mnie i
znajomych w ciągu kilku lat to 50% a mieszkań 150!!!

STOP nabijaniu kasy zachodnim lichwiarzom którzy mają banki w Polsce!!!

STOP nabijaniu kasy deweloperom którzy sprzedają mieszkania z kilku dziesiętną
marżą!!!

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[ambl]

...>już chyba nieco zapomnianej, acz zupełnie abstrakcyjnej inicjatywy "3
milionów mieszkań" lansowanej w programie wyborczym Prawa i
Sprawiedliwożci...<Ja rozumiem że radachtor gazwyb jest na odcinku jakim jest
ale ta inicjatywa była jak najbardziej realna przy rozpędzonym budownictwie i
rozłożona na 8 lat(tuski już PO 3 miesiącach ryczały gdzie te 3 mln.
mieszkań)No ale PO 2 latach przyszedł czas cudów no i d..a jasiu

ambl, jak zawsze nie potrafisz czytać ze zrozumie-

[Gość: z]

niem. W artykule wyraźnie napisano, że program 3 mln mieszkań był
nierealny i pod publiczkę, w dodatku źle finansowany i w efekcie
brak było jakiegokolwiek zainteresowania. Tak samo jak krytykowany
jest sam pomysł, aby na mieszkania dla nielicznych zrzucali się
pozostali podatnicy.

Jakby tamten program był realny

[saikokila]

Jakby tamten program był realny to by wypalił. Kiedy pisiaki doszły do władzy to
się dowiedziały że się nie da, i zasady ustalono takie, że nie wypaliły, z braku
chętnych.

Cenę mieszkania dopasowuje się z dewloperem a

[Gość: qe]

reszta kasy za mieszkanie poza programem

porządny pośrednik zarabia na obrocie

[Gość: wojciech]

Porządny pośrednik zarabia na obrocie. Z tego punktu widzenia, dla gościa niższe
ceny są lepsze bo generują większy popyt.

[maniek_ok]

w jakim świecie żyjesz :)? Jeszcze nie spotkałem takiego pośrednika, a ostatnio
mam takie spotkania średnio raz na kilka tygodni.

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[emeryt21]

Poltora miliona rodzin w Polsce nie ma swojego mieszkania.Rocznie
buduje sie 70-80 tys mieszkan.
Zatem te rodziny "oczekujace" nie maja na co czekac.Wyrownanie
obecnego deficytu to 1500000:75000=20 lat.
W tym czasie przybedzie nastepnych poltora miliona.Paranoja.....
Juz widze jak Polska wyludnia sie,bo przeciez u nas jest zbyt
chlodny klimat na mieszkanie w namiocie.......Ogolnokrajowa
beznadzieja......
W starych,dobrych,socjalistycznych czasach tez czekano 20 lat na
mieszkanie......
Ja mieszkalem z rodzina samodzielnie,nieomal w komorce....Moje
malzenstwo,miedzy innymi przez to,rozpadlo sie.Beznadziejny brak
perspektyw.
Po 20 latach za granica,w wieku ponad 50 lat,kupilem sobie swoje
pierwsze samodzielne mieszkanie.Niestety juz bez rodziny,ktora
wczesniej rozpadla sie.
Czy takie perspektywy nasz kraj szykuje swoim obywatelom?

[Gość: gregger]

Proszę o podanie źródła informacji o 1,5mln brakujących mieszkań i o liczbie
oddanych do użytku mieszkań rocznie.
Bo według GUSu w pierwszym kwartale tego roku oddano do użytku 41819 mieszkań. W
pierwszym półroczy 2008 było to 67684 mieszkań a w 2007 133824. A informacja o
brakujących 1,5mln mieszkań to pewnie (mam jakąś dziwną pewność) pochodzi z
ostatniego spisu ludności, który odbył się dawno, dawno temu.

moze to i racja, ze brakuje

[mara571]

1.5 mln mieszkan.
Nikt tylko nie mowi, ze najbardziej brakuje mieszkan socjalnych dla lokatorow
zapadajacych sie domow czynszowych, tych wszystkich kasjerek z Biedronki czy
sprzedawcy z Praktikera.
Do tego dodalabym jeszcze mlodych ludzi, ktorzy powinni opuscic wsie,
szczegolnie, gdy rodzice maja 5 ha, a wies lezy daleko od aglomeracji miejskich
i do pracy nie mozna codziennie dojezdzac.
Nawet w krajach bogatych znaczny procent ludnosci o niskich dochodach nie jest w
stanie nigdy kupic domu czy mieszkania lub wynajac takowe na wolnym rynku.
Ja bym sie tez ucieszyla, gdyby prawdziwi fachowcy sprobowali wreszcie oszacowac
prawdziwe potrzeby.

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsk

[Gość: hjghgj]

a ja WZIALEM TEN KREDYT W POCZTOWYM. zalapalem sie na marze 1,3 plus wibor.
Państwo pokrywa połowe stopy ref., czyli wibor plus 2 punkty proc., wychodzi na
to że dopłacać będzie przez 8 lat więcej niż połowe raty. kredyt na 200 tys. 35
lat, rata 500 zł wychodzi. a za 8 lat z zaoszczedzonych pieniedzy splaci się
duzo kapitału i rata o wiele sie nie zwiększy. jak jest możliwość to trzeba brac
(tyle ze marze teraz wysokie). pozdrawiam

[Gość: xi0]

Oczywiście masz rację - dają, to trzeba brać. Niestety na szerszą skalę RNS to
po prostu psucie rynku.

[kid_cassidy]

gratulacje pasozytku. możesz byc z siebie dumny.

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsk

[lorak79]

W najbliższym czasie (miesiąc, dwa) chcę wziąć kredyt z dopłatą. Jeśli państwo
daje taką możliwość, to czemu z niej nie skorzystać? Jednak też zdenerwowało
mnie podniesienie ceny mieszkania kwalifikującego się do dopłaty. Na chwilę to
zatzyma obniżkę cen przez developerów, którzy liczą jeszcze na ten program. W
przypadku Wrocławia próg wynosi obecnie 5600zł, a mieszkanie które mnie
interesuje jest po 5000zł. Gdyby dopłata była do 5000, więcej developerów by
cenę obniżyło do tego poziomu.
Zdenerwowała mnie też pazerność banków, które nagle zwiększają prowizję. Pekao
SA - jeszcze w lutym prowizja dla tego kredytu wynosiła 1,6%, a teraz 3%. Wiem,
że bank to instytucja komercyjna, ale... Dombank to w ogóle przegina - ciekawe
co za leszcze zaciągną kredyt z marżą 5.5%? Nadzieją jest większa liczba banków
biorących udział w programie - większa konkurencja - niższa marża (?)
Nie zgodzę się z opinią, że ludzie tacy jak ja to klienci subprime - zdolność i
tak jest obliczana dla pełnej raty. Podwyżka stóp procentowych też nie będzie
tak dotkliwa - im wyższe stopy, tym większa dopłata. A za osiem lat to i tak
będzie euro - i tak będzie przewalutowanie. A jeśli chodzi o marżę, to zawsze
można kredyt refinansować innym, z niższą marżą.
A tak w ogóle RNS wymyślił PIS. Załamanie rynku mieszkaniowego nie jest dobre
dla gospodarki, może dlatego stawka ceny za m2 jest zwiększana.

[Gość: adams]

program ten wyhamuwuje tylko spadek cen, zlagadzi ich spadek, z jednej strony to dobrze bo inaczej setki tysiecy rodzin straca swoj niesplacony majatek kredyt) ale wolny rynek bylby lepsszym rozwiazaniem bo w przyszlosci ludzie by pamietali ta lekcje i ceny miszkan rozly by stabilnie, a nie lawinowo i wszyscy byli by szczesliwi i kupujacy i sprzedajacy, a tak to mielismy banke a teraz za pieniadze podatnikow probujemy ja sszywac i sztucznie hamujemy nieunikniony spadek cen mieszkan

Jesli chodzi o ceny mieszkan to moim zdaniem:
- kryzys w Polsce w formie fizycznej pojawi sie w calej okazalosci jesienia gdy ludzie ktorzy stracili prace nie znajda juz zatrudnienia w pracach sezonowych
- mieszkania beda spadac (powoli przez ten caly pseudoamerykanski program "rodzina na swoim) powoli ale stabilnie przez najblizsze 2-3 lata, w tym roku jakies 20% i pozniej kolejne 20-30%. Wiecej spadac raczej nie bedzie (oby nie bo inaczej bedzie Ameryka i dom bedzie mozna kupic za 25 000 PLN a przez to zbankrutuje kilka milionow rodzin z zaciagnietymi kredytami a to dobre nie bedzie dla nikogo)
- argumenty ze braknie mieszkan sa nieuzasadnione poniewaz w tej chwili kupuje mieszkania wyz 25-30 latkow, za 5 lat nie bedzie juz takiej lawiny kredytobiorcow. Mlodych bedzie coraz mniej, inni tez juz pokupuja mieszania
- mimo ze pokolenie wyzu teraz zaczyna miec dzieci to przyrost naturalny jest praktycznie zerowy, mieszkania to nie mydło, nie zuzywaja sie tak szybko ze kazdy musi miec nowe, czesc ludzi porostu je odziedziczy po krewnych i bedzie ich raczej coraz wiecej niz mniej


Reasumujac nie czas teraz kupowac mieszkania. Jesli wynajmujesz to tracisz na tym ok 15-20 tys rocznie, jesli kupisz mieszkanie stracisz najprawdopodobniej 1/3 wartosci w ciagu 2-3 lat czyli kupujac mieszkanie za 300k jestes w plecy 100k a wynajmujac tylko 50k

Ceny wynajmu tez beda spadac, skoro mieszkania tanieja to i wynajem tez musi taniec, normalne prawo rynku. To ze wynajem bedzie drozal to tez mozna wsadzic miedzy bajki.

[dzondzon]

"jesli kupisz mieszkanie stracisz najprawdopodobniej 1/3 wartosci w ciagu 2-3
lat czyli kupujac mieszkanie za 300k jestes w plecy 100k a wynajmujac tylko 50k"

Jeśli w kredycie to w plecy razem z odsetkami będzie 200-250k zł.

Szkoda, że artykuł był tylko krótką chwilę na głównej stronie. A artykuły
niejakiego MW prawie codziennie są publikowane i wiszą cały dzień, chociaż ich
poziom daleko odbiega od oczekiwań czytelników.

[Gość: popieram]

popieramm w koncu dobry art to go zdjeli bo sie lobby deweloperskie wkurw...

[maniek_ok]

Przepraszam że się wtrące w Twój wspaniały monolog - Pan oczywiście jest wielkim
znawcą Polski będąc jednocześnie niesłychanie spełnionym i szczęśliwym emigrantem?

[sammler]

lorak79 napisał:

> [...] A jeśli chodzi o marżę, to zawsze
> można kredyt refinansować innym, z niższą marżą.

Jeśli decydujesz się na skorzystanie z tego programu nie możesz nic
refinansować. Po jego zakończeniu możesz oczywiście robić, co chcesz. Pamiętaj
jednak, że gdy bank wypowie ci umowę, musisz zwrócić dopłatę, jaką do tego czasu
uzyskałeś. I przez te 8 lat oczywiście nie możesz mieszkania sprzedać.

> A tak w ogóle RNS wymyślił PIS.

Oczywiście. Bo tylko ekonomiczni analfabeci mogli coś takiego zaproponować.
Zresztą oni też nie zrobili tego z troski o swoich wyborców, tylko w trosce o
własne interesy. W ten sposób mieli się przyczynić do budowy osławionych
brakujących 3 milionów mieszkań.

> Załamanie rynku mieszkaniowego nie jest dobre
> dla gospodarki, może dlatego stawka ceny za m2 jest zwiększana.

Powtarzasz zasłyszane bzdury. Wkład budownictwa (całego, nie tylko
mieszkaniowego, a więc również biurowców, powierzchni komercyjnych,
infrastruktury drogowej i kolejowej itp.) do PKB nigdy nie przekraczał 10% (na
przestrzeni ostatnich lat kształtował się na poziomie ok. 7-8%). Dziesięć razy
większy wkład mają usługi rynkowe, a drobnym przedsiębiorcom je świadczącym
jakoś nikt nie dokłada się do prowadzenia działalności. Wręcz przeciwnie.

S.

[Gość: michał]

Bzdury kolego opowiadasz. Mam taki kredyt na karku i wiem doskonale że można
mieszkanie sprzedać nawet 1 dzień po wzięciu kredytu bez konieczności oddawania
dopłat. Jak nie masz o czymś pojęcia to się nie wypowiadaj!

[sammler]

Naucz się czytać ze zrozumieniem.

S.

[sammler]

sammler napisał:

> Naucz się czytać ze zrozumieniem.

A gdybyś miał z tym problem, zajrzyj do odpowiedniej ustawy i przeczytaj sobie
art. 3 ust. 2.

I specjalnie dla ciebie wykładnia: jeśli sprzedasz mieszkanie, na które brałeś
kredyt preferencyjny, nie możesz wystąpić o kolejny kredyt z dopłatą. Jeśli więc
raz się na kredyt zdecydujesz i chcesz w pełni wykorzystać korzyści z niego
płynące (a zakładam, że tak, bo inaczej o czym w ogóle rozmawiamy) nie możesz
sprzedać mieszkania przez 8 lat.

Natomiast o konieczności zwrotu pisałem w kontekście wypowiedzenia umowy kredytu
przez bank. Wtedy kwoty dopłat podlegają egzekucji tak jak pozostała kwota
kredytu. Mówi o tym wyraźnie artykuł 9 tej samej ustawy.

S.

Budownictwo mieszkaniowe zawsze było podstawą

[Gość: makary]

gospodarki. Zapominasz, że budownictwo mieszkaniowe to nie tylko budowy ale
wszystko co jest z tym związane : czyli przemysł maszynowy, meblowy, AGD, RTV, i
wszelkiego typu usługi. Nie ma drugiej takiej gałęzi przemysłu powodującej
rozwój kraju.

[sammler]

Poproszę o jakiś dowód na potwierdzenie tej tezy. Z twoimi wynurzeniami
dyskutować nie zamierzam. Jak rozumiem, explicite zakładasz, że granice są
zamknięte i cała produkcja, o której piszesz sprzedawana jest na rynku krajowym,
prawda? I krach w budownictwie w Polsce od razu spowoduje, że jak domek z
kart zawali się cała polska gospodarka?

Zresztą sprawdź sobie, jaki wkład do PKB ma produkcja tego twojego RTV i AGD
(licząc wg spożycia), a przekonasz się, jak bardzo się mylisz, nawet przy
założeniu, o którym piszę wyżej.

Koniec dyskusji, chyba że podasz jakieś argumenty. Czekam...

S.

[Gość: Eustachy]

Rozumiem, że tylko ludzie kupujący budujący nowe mieszkania domy, kupują nowe
meble, płytki, RTV, AGD i wszystkie inne rzeczy które są w każdym mieszkaniu.
Osoba która kupiła wypudowała dom już do końca życia swego lub domu nic w nim
nie będzie zmieniać.
BYZYDURA.

[Gość: qwe]

To jest po prostu transfer kasy do deweloperow i bankow. Nikt inny na tym nie
zyskuje. Masa ludzi, ktora liczyla na spadek cen zostala w ten sposob niezle
ugotowana. Jak zwykle- socjalizm zawsze tak sie konczy.

[Gość: Bartek]

Pocztowy marża 1,3% polecam

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[Gość: ag]

Gdyby nie link jakiegoś forumowicza trudno byłoby trafić na ten
rzeczowy artykuł. Dla redaktorów GW ma dwie wady - jest mądrze
napisany i niezgodny z linią programową. A to wystarczające powody
żeby go szybko wykopać z głównej strony.

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[Gość: pepek]

Rewelacyjny tekst. Cała prawda o kombinacjach i pozornych wysiłkach
POpaprańców w celu pokazania swoich "dobrych chęci" w
uszczęśliwianiu biednych obywateli tego nieszczęsnego kraju. Z tego
programu to niezły gnój kiedyś wyniknie. I jak zwykle nie będzie
winnych.

[maxgazeta.pl]

Bardzo dobry artykul,uczciwie przedstawiajacy sytuacje i nie
zaklinajacy rzeczywistosci.
Zastanawiam sie czy w zalewie innych hołmbrokerowych vide Ola Szarek
czy tez rednetowych artykulow,nie zostal "puszczony" tylko na
chwile,zeby w razie czego mozna bylo napisac-tak,my rowniez
zdawalismy sobie sprawe jak wyglada sytuacja i wcale nie pisalsimy
tylko o wzrostach cen...

GoWno dalej bije piane a

[Gość: Tomek]

totalnie zmanipulowani czytelnicy tego szmatlawca jak zwykle obudza
sie z reka w nocniku. Tylko chichot demonicznogo Michnika przypomni
wam jak zostaliscie nabici w butelke

Niewolnicy

[Gość: Rysio]

I z czego się cieszycie, niewolnicy. Sami sobie fundujecie 35 lat
stresu i jeszcze jesteście zadowoleni? Dziwny ten świat, jak śpiewał
Niemen.

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[Gość: stan]

To chyba jakies nieporozumienie.
Okreslenie American Dream nie odnosi sie do mozliwosci kupna mieszkania przez
amerykanska rodzine. W Ameryce to nie jest sen. Kazdy kto ma dobra prace moze
kupic sobie dom. American dream odnosi sie do mozliwosci stania sie milionerem
zaczynajac od zera, jak to np przypisuje sie Gatesowi czy innym bardzo bogatym
ludziom ktorzy zaczynali swoj biznes "w garazu".

[Gość: pucio]

Człowieku, jeśli nie masz o czymś pojęcia, to się nie odzywaj na
forum, bo wała z siebie robisz. Co za głupol!

[Gość: Montero]

No ale te 3 miliony mieszkan ktos obiecal, ktos kto mieszka z matka
i kotem, nie ma prawa jazdy ani konta bankowego ... co za czasy!

Dlaczego wszystko porównywane jest to USA?

[Gość: brut]

Takich programów jest dziesiątki w róznych krajach.
Sądzę że po kryzysie jaki zgotowały USA światu, powinno się o tym kraju mówić
jak najmniej, a w szczególności unikać porównan do amerykanskiego systemu.

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[Gość: zibi]

Ci redaktorzy sami nie wiedza co pisza, za jednym razem ze ceny nie spadaja a
za chwile ze beda spadac, ludzie jakies rozdwojenie jazni czy co?

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[Gość: w koncu]

BRAWO GW!!! w koncu normalny rzetelny artykuł

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[herrrkagan]

Skonczy sie jak w USA, czyli wielkim krachem... :(

tja.. kolejna niedzwiedzia przysługa

[Gość: stef]

w życiu nie ma nic za darmo ... kiedy w końcu ludzie to zrozumieją. Dotacje,
programy pomocowe itp itd pochodzą z naszych kieszeni. W wypadku programu
'rodziny na pożyczonym' nie dość, że płacą za to podatnicy to na dodatek pozwala
to deweloperom utrzymywać stosunkowo wysokie ceny zamiast w końcu zejść na ziemie.

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsk

[Gość: POmoc??]

Państwo polskie wspiera nie polskie rodziny a środowisko deweloperów.Jeżeli nie
podwyższali by ceny/m2 tylko obniżali to deweloperzy najprawdopodobniej bardziej
walczyliby o klienta i ceny byłyby niższe.Ale lobby działa....

[Gość: Jasio]

[Jest pewna granica przy ktorej nie oplaca sie juz budowac. czyli
deweloperzy (te pijawki na ciele klasy pracujacej) zatrzymaja
inwestycje budowlane. I co wtedy? ceny mieszkan znowu zaczna piac
sie w gore z powodu ograniczonej podazy. Czyli moi drodzy, badzcie
ostrozniejsi ze swoja ocena sytuacji. Deweloper musi zawsze na
swojej inwestycji zarobic. Rzecz w tym, aby jego zarobek biorac pod
uwage poniesione ryzyko, wklad kapitalowy i wysilek, byl w
rozsadnych granicach. A Polacy czekaja, zeby im ktos te mieszkania
budowal za darmo. Najlepiej niech to robi rzad. Innymi slowy:
KOMUNO WROC!!!

[Gość: gosc z Kaliforni]

Wlasnie american dream to jest od "pucybuta do milionera" a nie
posiadanie swojego domu, ktos cos slyszal ale nie do konca, typowe
dla Polakow operowanie polprawdami polowiczna wiedza

"Rodzina na swoim", czyli American Dream po polsku

[Gość: Mariusz]

Dlaczego tak naprawdę rząd daje zarobić bankom? Dlaczego te pieniądze
nie trafiają do tytułowej RODZINY? CZYŻ NIE LEPIEJ BY BYŁO OBLICZYĆ
ILE PRZEZ TE 8 LAT RZĄD DOKŁADA DO ODSETEK I PRZEKAZAĆ TĄ KWOTĘ DO
WKŁADU WŁASNEGO??? Automatycznie wtedy odsetki będą mniejsze i kredyt
będzie łatwiejszy do spłacenia BO Z MNIEJSZYMI ODSETKAMI PRZEZ CAŁĄ
DŁUGOŚĆ JEGO TRWANIA. Proszę o dyskusję / komentarze / wyjaśnienia.

[uoft1]

Super pomysł. Powrót do komunizmu. "Dawanie" mieszkań dla tych co potrzebują,
dokopanie złym developerom i jeszcze gorszym bankom i powrót do wieloletniego
oczekiwania na własne m.

Dziwię się, że PO przejeła ten populistycny program PiS. Jest on
niesprawiedliwy, preferuje tylko kilka procent klientów. Zniekształca rynek i
może drogo kosztować nas wszystkich podatników.

biedni ludzie

[Gość: lll Reicher]

bialym zalezy tolko na pieniedzach dlatego sa"za sterami"

[Gość: marek]

W sumie to w interesie państwa jest aby ludzie posiadali własne domy/mieszkania...

inwestujwsiebie.blogspot.com/

[Gość: johnny]

bardzo mi sie podobaja przyglupie komentarze dot. posiadania
mieszkanie pod ktore ktos wzial kredyt. Tacy posiadacze nie
rozumieja ze jedynie wynajmuja miesszkanie od banku. program
powiniennazywac sie Rodzina na Cudzym.