ZUS again

[pct3]

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,7259816,Polak_na_zwolnieniu_czasu_nie_marnuje__pracuje.html?as=1&ias=3&startsz=x
Oddział, w którym Pan pracuje, zakwestionował w pierwszym półroczu 2009 r. 22 proc. kontrolowanych zwolnień lekarskich, czyli co czwarte-piąte. To najlepszy wynik w kraju.

Rozumiem, że "wyniki" ZUSu to droga do "najlepszego wyniku ever", jakim będzie zakwestionowanie 100 % wystawionych zwolnień?

Kto najczęściej idzie na zwolnienie?

- Ludzie w wieku 30-40 lat.

Ciekawe. To dlaczego 30-40 letnich pacjentów z anginą lub zapaleniem płuc muszę stale prosić by w ogóle wzięli zwolnienie i negocjować każdy dzień z jego absolutnie minimalnej konieczności?

100 proc. kobiet w ciąży bierze długie zwolnienia od ginekologa.

100 % lekarzy ma wille w Parchatce.
100 % pacjentów to ludzie intelektualnie przewyższający Tischnera.
100 % aut jest czarnych.

Nerwice i depresje to najczęstsza przyczyna zwolnień lekarskich. I jest ich coraz więcej. Nie wiem, czy tak jest rzeczywiście, czy po prostu jest to największy obszar do nadużyć.

Zapewne tak. Powstaje pytanie: jak zweryfikować ciężkość objawów nerwicowych (a wg ekspertów nerwica może przewlekle - miesiącami -dawać objawy somatyczne przypominające ciężkiego kaca; nie sądzę by pacjent z takim samopoczuciem był wartościowym pracownikiem).

Bardzo dużo jest też schorzeń kręgosłupa, zwykle objawiających się bólami krzyża.

tak jak już kiedyś w wątku o ZUSie było: zapewne są to zwolnienia do zakwestionowania, poza jednym małym problemem: bóle - choćby w zgodzie z tak radykalnie wyłożoną tu teorią znikania objawów rozciągowych najpóźniej w 3 dniu dolegliwości, zatem bez tych objawów w badaniu - u człowieka który ma takie bóle nawrotowo, leczy się przewlekle specjalistycznie, deklaruje silny ból utrudniający sprawne poruszanie się (obj. rozciągowych nie ma), a pracuje na wysokich konstrukcjach.
Nie dać zwolnienia? Chodzić na przesłuchania w sprawie badania ewentualnego związku nie wystawienia zwolnienia przy objawach bólowych z upadkiem owego pacjenta z wysokości 15 metrów?

[claratrueba]

pececie, odebrałeś ten artykuł jako tak na lekarzy wystawiających zwolnienia.
Moim zdaniem, niesłusznie. To nie lekarz nadużywa zusowskich zasiłków a
symulant. Wyposażony w wiedzę, chociażby z neta, od znajomych, da opis takich
dolegliwości, których żaden lekarz nie zlekceważy. Jak sprytny, to wybierze
takie, które do diagnozy sa wyjątkowo trudne- stąd zapewne nerwice i depresje.
Weź i mi udowodnij, że nie mam. Panie w ciąży pracujące- to chyba tylko w ramach
indywidualnej działalności gospodarczej, bo takim i tak zasiłku nie wypłacą.
Rozejrzyj się- widujesz panie z brzuszkiem w sklepach, urzędach, szkołach? Bo ja
dawno nie. W/g mojego gina tylko jedna na kilkadziesiąt ciężarnych NIE
przychodzi po zwolnienie. Z kilkunastu kobiet, które znam, a które były w ciąży
w ciągu ostatnich 10 lat nie pracowała podczas ciąży ŻADNA, z zatrudnionych na
etacie, żadna również nie znosiła ciąży źle. wszystkie były pracownicami
umysłowymi w warunkach nie zagrażających zdrowiu. Ale po co.
Są ludzie obowiązkowi czy wręcz nadobowiązkowi, którzy z zapaleniem płuc do
roboty pójdą- znam takich. I niemało takich, którym zwolnienie jest b. potrzebne
by ogródek skopać, mieszkanie odmalować, do szwagra do Niemiec skoczyć.

[aelithe]

pct3

wyłudzenia świadczeń zus są prowadzone na gigantyczną skalę - są pacjenci od 1991 którzy stale są na zwolnieniu
6 miesięcy niestabilna cukrzyca , dzień przerwy 6 miesięcy niestalbilna dusznica bolesna
każdy lekarz biorący takie papiery wie, że jest to zwykłe wyłudzenia kasy, czasem dużej; ale zgodnie z obecnymi przepisami jest zgodne z prawem
przepisy są tworzone przez złodziei dla złodziei,więc tysiące polakó ujawnia swój złodziejski talent.

[pct3]

pracuję kilkanaście lat w wielu miejscach, w tym w POZ - mateczniku
ludzi "chorych na zwolnienie".
Nigdy nie spotkałem pacjenta oczekującego 6 miesięcy zwolnienia na
nic, kilku dni przerwy i kolejnych 6 miesięcy zwolnienia na nic.

[aelithe]

żałuj, że nie widziałeś rejestru zwolnień z drugiej strony :)

[gamdan]

> są pacjenci od 1991 którzy stale są na zwolnieniu

Ale to już jest wynikiem niedopatrzenia urzędników ZUS.

[aelithe]

gamdan- przepisy są tak skonstruowane, że w wielu wypadkach nie można zakwestionować celowości zwolnienia;

[gamdan]

aelithe, przepisy są skonstruowane tak, że obywatel może chorować normalnie
(czyli na ZLA) tylko do 182 dni, a potem to już idzie pod "opiekę" ZUS i albo
jest zdrowy, albo chory przewlekle i dostaje rentę.

[aelithe]

a jaki ty znasz przepis regulujący czas choroby w Polsce

choroba nie jest podstawą wypłaty świadczenia w Polskim systemie prawnym
zasiłek chorobowy przysługuje osobie która jest czasowo niezdolna do pracy w wyniku choroby lub wypadku
renta przysługuje osobie długotrwale niezdolnej do pracy w następstwie choroby lub wypadku.
to czy człowiek jest przewlekle chory nie ma znaczenia dla ustalenia faktu zdolności do pracy - łykanie tabletek nie przeszkadza w zamiataniu podłóg.

[gamdan]

Czepiasz się!
Sądziłem, że skrót myślowy "chorować = być na zwolnieniu" jest dość czytelny.
Nie wierzę, że się myliłem.

[aelithe]

zły skrót -
fakt bycia chorym wbrew powszechnemu mniemaniu nie jest wystarczający do prawo do świadczeń

[gamdan]

Dobry skrót.
Fakt bycia na zwolnieniu (używając Twojej składni) jest wystarczającym do prawa do świadczeń z ubezp. społ.