Dokąd zwiewać?

[dr.apmnie]

Niemcy, USA czy Norwegia? Zaczynam w tym roku staż, znam już mniej wiecej wymagania do wymienionych krajów. Najłatwiej byłoby albo zostać w Polsce, albo wyjechać do Niemiec, ale gdzie będzie najlepiej?

[aborcyjnokoncepcyjnalustracja]

Do Rosji :)

OT: ale durna sygnaturka

[do.ki]

"Jedzenie mięsa, picie alkoholu,
palenie tytoniu i zażywanie narkotyków,
to cztery najgroźniejsze trucizny,
poniżające i degradujące ludzkość!"

A ja na to: “I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.” Hunter S. Thompson

[practicant]

do.ki napisał:

>
> A ja na to: “I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to
> anyone, but they've always worked for me.” Hunter S. Thompson

Wolę inny cytat tegoż osobnika:

"My attorney had never caught on to the notion espoused by some former drug users that you can get a lot higher without drugs than with them. And neither have I, for that matter."

E, tam...

[aborcyjnokoncepcyjnalustracja]

E, tam...

[do.ki]

a tam etam.Przeciez w tej sygnaturce to nieprawda.

Jedzenie miesa uczynilo "sapiens" z "erectus" w rodzaju "Homo". Rosliny sa dla roslinozernych, mnie szkodza. Jestem honorowym czlonkiem PETA (people eating tasty animals).

Kazda cywilizacja zna jakies sposoby odurzania sie. W naszym kregu zapewniaja to drozdze. Bez nich nie ma cywilizacji.

Co do tytoniu i narkotykow pelna zgoda.

Ale zdaje sie, ze skidnapowalem watek. :-)

[dinozaur47]

Hmmm... z tą Rosją to raczej coś dla kolegów po solidnej specjalizacji .
Dinozaur zna cały szereg polskich lekarzy ( anestezjologów , chirurga naczyniowego, gastrologów, ortopedów, także stomatologów ) pracujących w Moskwie i na Sybirze na dobrych warunkach finansowych ( netto 12 000 – 14 000 Euro miesięcznie , dodatkowo 13 pensja ). Cały szereg polskich kolegów pracuje np. w Baku .

Pozdrowienia
Dinozaur ( z Neandertalu )

[practicant]

Faktycznie, mam znajomych zafascynowanych Rosją, choć - nikt z nich nie jest nawet odrobinę związany z zawodem. Pytanie, co kto lubi. Europa mnie rozpuściła, nie ukrywam - dla mnie Rosja to dzicz. A nawet dobrze płatna dzicz nadal pozostaje dziczą. Możliwe, iż to tylko moje subiektywne nastawienie i bardzo się mylę, nie mniej - musieliby mnie zawieść tam zakutego w kajdany, a i tak bym uciekł przy pierwszej sposobności. Z własnej woli nie wybrałbym się tam nigdy w życiu - bez względu na pieniądze.

Zresztą - w Wupertalu też się żyje chyba trochę inaczej, niż w Jakucku...?:)

[w_przedpokoju]

practicant napisał:

>Europa mnie rozpuściła, nie ukrywam - dla mnie Rosja to dzicz.

Wow, urocze to.

[practicant]

w_przedpokoju napisała:

> practicant napisał:
>
> >Europa mnie rozpuściła, nie ukrywam - dla mnie Rosja to dzicz.
>
> Wow, urocze to.

Nietrafiony sarkazm. Jak już pisałem, mam znajomych zachwyconych Rosją. Do mnie jednak ich argumenty nie trafiają, to co ich zachwyca - mnie przeraża. Może jestem zamknięty, pewnych granic nie potrafię przeskoczyć - ale właśnie tak uważam.

[dr.apmnie]

O proszę, o Rosji nie pomyślałem chociaż też jestem nią trochę zafascynowany... może kiedyś...

Jeszcze jedno pytanie? Czy ktoś z waszych znajomych pracuje może dla WHO, albo innych organizacji w krajach typu Haiti, Sudan, Somalia inne dzicze?

[stepkrys]

Doktorze Apmnie

Nie musi Pan jechac do krajow afryki czarnej. Zapraszam do jednego ze szpitali w centralnym Londynie (badz Birmingham, Liverpool, Manchester, Bedford). To jak Somalia, Erytrea i Sudan...klimat wprawdzie gorszy ale nieco lepsze warunki lokalowe i mozna tez leczyc nawet nowoczesnymi metodami.
A co do kraju docelowego gdzie zwiwewac- na stazu to juz z deczka za pozno. Przygotowanie do USMLE czy odpowiednika kosztuje czas i pieniadze.
Powodzenia

[aelithe]

dla who zarabia się więcej niż w UK na stanowisku reg

generalnie UK nie jest dobrym krajem do rozpoczynania kariery medycznej - zbyt długi proces specjalizacji ; dużo lepiej jest szkolić się w Kanadzie, Australii czy Nowej Zelandii - szybsza specjalizacja i większe realne wynagrodzenie.

[aelithe]

wszystko zależy co chcesz robić w życiu i jakie znasz języki.

USA szybkie szkolenie samodzielnym lekarzem ( GP) zostajesz po 4 latach
ale w zamian za to przez 4 lata robisz za podpielęgniarkę. Wysokie ryzyko prawne i pieniądze poniżej poziomu wielu krajów.

Norwegia ma nadmiar lekarzy i wymaga znajomości języka norweskiego. Młodych lekarzy sami maja nadmiar podobnie jak Kanada.

Niemcy - trzeba troszkę popracować.

[dradam121]

aelithe napisał:

> (...) Młodych lekarzy sami maja nadmiar podobnie jak Kanada.


Jakies podparcie ? Czy to tylko takie Twoje luzne zdanie ?

www.cmaj.ca/content/183/8/E457.full.pdf+html?sid=40103df3-604c-48f3-9d6e-4ec894114903
Trzeba znac jezyk ( na szczescie popularny w swiecie ) angielski lub francuski, zdac egzaminy a potem jest wiele sposobow uzyskania licencji.

[aelithe]

czytałem o tym artykuł w BMJ
głównie o Norwegii , wspominano tam też o rozpoczynającej się podobnej sytuacji w Kanadzie.

[w_przedpokoju]

aelithe napisał:
>
> USA szybkie szkolenie samodzielnym lekarzem ( GP) zostajesz po 4 latach
> ale w zamian za to przez 4 lata robisz za podpielęgniarkę.

Aelithe, skad to wziales? Chyba wlasne doswiadczenia, bo niedopozazdroszczenia jest pozycja lekarza z amerykanska licencja, ale bez amerykanskiego certyfikatu specjalisty (nawet jezeli jest to specjalista z doktoratem w swoim kraju). Rezydent w Stanach ma bardzo duzo samodzielnosci, po drugim roku odpowiedzialnosc rezydenta narasta lawinowo; przede wszystkim jednak, ma szanse, na trening najwyzszym poziomie. W koncu lekarz specjalista jest wizytowka osrodka, w ktorym sie szkolil a wszystkim zalezy na renomie.

[aelithe]

znam kilka osób praktykujących w usa, kilka które wróciło do swoich krajów.

Poziom ludzi różny. Od ludzie na topie, po gamoni.

system szkolenia w USA jest generalnie wysoko oceniany
ale szkoli przede wszystkim do warunków USA , w Europie nie zawsze sobie dają radę.
nie wszedzie jest rozpoznawany - rozpoznawalność kraje anglosaskie i arabskie. na kontynencie różnie.

[dr.apmnie]

Hej,

Co do USA przeraża mnie trochę zdawanie USMLE + jeszcze matchijng, a jako family practicioner nie chcialbym wyladowac. Kasa chyba nie taka mała. Norwegia, chory język :) ale mozna zawsze zacisnąć zeby i sie nauczyć a z tego co wiem, absolwenci spoza N. mają identyczne warunki jesli chodzi o wejscie na staż... O pracy w Niemczech slyszalem sporo dobrego jak i złego, ale nie mam zielonego pojęcia jak to wygląda jeśli chodzi o życie tam...

[aelithe]

W USA zarobki znacznie spadły - 200 000 usd mediana dla chirurga ogólnego to już nie rewelacja
w kilku miejscach europy zarobisz więcej.

Dużo trudniejszym problemem jest znalezienie się w innym kraju. W krajach anglosaskich dodatkowo rywalizacja z hindi - express.

[aelithe]

generalnie jeśli chcesz wyjechać, to zastanów się co chcesz robić w przyszłości
na pewno usa to szansa na karierę naukową. wieksze szanse niż gdziekolwiek indziej

tylko co chcesz robić za 10, 20 lat??

USA nie jest dobrym krajem na starość. Wysokie koszty opieki medycznej.

[radeberger]

Zależy od osoby. Albo się ma to coś, by z Niemcami żyć w zgodzie/po przyjacielsku, albo się tego nie ma.
Umiejętna mieszanka przyjacielskości z niedawaniem sobie wejść na głowę - moim zdaniem. Ale za krótko tam mieszkałem do tej pory by być wyrocznią.

[dr.apmnie]

To chyba będzie prawdą w przypadku każdej "zagranicy". Wychodzi w sumie na to, że trzeba pojechać i na sobie sprawdzić czy wypali dany plan na życie...
pozdrowienia

[w_przedpokoju]

dr.apmnie napisał:

> Wychodzi w sumie na to,
> że trzeba pojechać i na sobie sprawdzić czy wypali dany plan na życie...

Z tym akurat sie nie zgadzam, jestem zwolenniczka "kariery z premedytacja". Mysle, ze szkoda czasu na takie probowanie, w ten sposob mozna sie zawodowo cofac.