Komplikacje stomatologiczne

[k3ffy]

Bardzo proszę o pomoc (wskazówki? porady?) lub linki do stron gdzie moge
liczyć na odpowiedź stomatologa:

Po 3 miesiącach kanałowego leczenia okazało się, że jedynym wyjściem jest
usunięcie zęba. Podobno dalsze leczenie uniemożliwiają beztlenowe bakterie,
które zainfekowały korzeń (w wyniku czego niemożliwe jest zamknięcie zęba)
Pomijając fakt, że szkoda mi wydanych pieniędzy, nie chcę się po prostu
pozbywać dobrze wyglądającego zęba (6, dół).
O jakie dodatkowe badania mogę się dopytywać? Gdzie szukać specjalistycznej
pomocy, bo kolejni dentyści rozkładają ręce albo podejmują się leczenia "na
wyczucie", bez dokładnego rozpoznania....

[konti7]

Praktycznie tylko zlamanie lub pekniecie (crack) wymusza usuniecie takiego
zeba.To dosc czesta komplikacja,ale ...nikt jej u ciebie jeszcze nie
zdiagnozowal.
W opornych przypadkach kanaly trzeba maksymalnie oczyscic (poszerzajac ich
swiatlo usuwamy "zainfekowana" warstwe tkanki),wypelnic i jednoczesnie
przeprowadzic chirurgiczny zabieg,zwany amputacja wierzcholka korzenia (czesto
z wstecznym wypelnieniem kanalu.
Robi to specjalista endodonta lub chirurg stomatologiczny.Dodatkowe badania nie
sa potrzebne.Raczej potrzebny jest dobry (specjalistyczny) sprzet i
doswiadczenie lekarza w takich przypadkach .

[diastema]

tylko w 6 dolnej nie wykonuje sie resekcji ;)

[Gość: a§]

> tylko w 6 dolnej nie wykonuje sie resekcji ;)

???? Czemu? Osobiscie resekowalam dolna 6. Zabieg na pewno trudniejszy od
resekcji gornego siekacza, ale wykonalny.

[diastema]

no prosze to jestes chyba jeden z nielicznych.

[konti7]

Wykonuje sie,jak najbardziej.Rutynowo.Z zastrzezeniem-trzeba miec
wyposazenie,wyszkolona asyste,umiejetnosci i doswiadczenie.

[Gość: a]

Wykonuje sie,jak najbardziej.Rutynowo

Zalezy od dobrej woli chirurga (czy mu sie chce- przynajmniej w Polsce)

Z zastrzezeniem-trzeba miec
> wyposazenie

wyposazenie do resekcji dolnej 6 nie rozni sie w zasadzie od wyposazenia do
resekcji gornego siekacza.

wyszkolona asyste,umiejetnosci i doswiadczenie.

Prawda. Ale to juz jest rozpisywanie sie na temat oczywistosci, ktore nie musza
interesowac pacjenta.
Pozdrawiam!!

[diastema]

patrz a mnie uczono ze sie nie wykonuje, ile to sie czlowiek na forum
dowiedziec moze ;)

[Gość: k]

Mnie tez uczono,ze nie...

[diastema]

a powiem wiecej mimo ze mnie tak nauczono postanowilam znalesc kogos kto to
zrobi bo niestety tez mam w dolnej 6 korzen do resekcji i zaden chirurg nie
chce sie podjac zrobienia tego nawet po znajomosci, zreszta sie nie dziwie bo
ja bym tez nie chciala sie wpakowac do kanalu zuchwy ;/

[Gość: K]

Watpie zeby ktos sie podjal resekcji korzenia dolnego pierwszego trzonowca.
Chyba sie tu komus pomylilo z HEMISEKCJA,czyli odcieciem od zeba
korzenia,ktorego nie mozna przeleczyc kanalowo i pozostawieniem reszty zeba do
odbudowy protetycznej.Z tego co wiem to w USA tez tak robia a nie resekcje
korzenia dolnej 6 .

[konti7]

Jeszcze raz.To wlasnie w USA robi sie resekcje ze wstecznym wypelnieniem dolnych
trzonowcow.Rutynowo-nie trzeba szukac magikow,robi to kazdy endodonta po
specjalizacji.Moga nie robic tego zabiegu w USA chirurdzy.Moga nie robic
dentysci ogolni.Moga nie robic tzw. dentists with practice limited to
endodonthics .Ale endodonci po specjalizacji robia i nie widza w tym wielkiego
problemu.Koszt to okolo 1.5-1.7x kosztu leczenia kanalowego .
Instrumentarium do dolnych trzonowcow rozni sie istotnie w porownaniu do gornych
siekaczy. Do siekaczy wystarczy (jak sie ktos uprze) dlutko +mlotek (stara,
radziecka szkola) + katnica.Nie zycze nikomu,by w tym samym zestawie narzedzi
ktos zabieral sie za leczenie dolnych trzonowcow.
Dla pacjenta jak najbardziej istotne znaczenie maja "skladowe
sukcesu":doswiadczenie,instrumentarium i asysta.Z fachowa asysta dolny
trzonowiec (resekcja z zamknieciem kanalow) trwa ok 60.min.Z niefachowa-moze i
do 2 godzin.Szczerze mowiac,nigdy nie probowalem dokonczyc zabiegu z nieporadna
asysta-prosilem w trakcie o zmiane.Ale tego komfortu nie maja chyba lekarze w
Polsce. Jak efektywny jest operator pod koniec drugiej godziny?Jak malo
komfortowo czuje sie pacjent przy zabiegu dluzszym 2-2.5x ?

>Zalezy od dobrej woli chirurga (czy mu sie chce- przynajmniej w Polsce)<

A dlaczego ma mu sie "nie chciec"?Nie placa mu ,placa za malo ?

[diastema]

do USA nam daleko narazie w tym kraju tego sie nie wykonuje ;/

[Gość: s]

wykonuje sie, wykonuje, zapewniam. Tylko nie trafilas/es na chetnego chirurga.
Mam osobiscie takie resekcje na swoim koncie, choc nie ukrywam, ze takie
resekcje sa dla mnie- jako operatora- stresujacymi i dosc trudnymi
zabiegami, , ale jeszcze resekcje od hemisekcji odroznic potrafie ;-)

[k3ffy]

Ja niestety mam problemy z odnalezieniem lekarza, który wreszcie udzieli mi
pomocy... Czy mogę prosić o jakieś namiary? ([e-mail])
W sumie zaczynam się zastanawiać, czy nie prościej (bo chyba nie taniej?)
byłoby rzeczywiście usunąć ten feralny ząb i "zagospodarować" to miejsce
inaczej..?

[Gość: a]

napisz, skad jestes?Wojewodztwo, ew. miasto

[k3ffy]

> napisz, skad jestes?Wojewodztwo, ew. miasto

Podkarpacie, ale jeżeli byłoby to konieczne - pojechałabym gdzieś dalej.

[konti7]

Moze podpowie ci cos (kogos) kolezanka ze Szwecji.Jest lepiej zorientowana w
polskich realiach.
A jak argumentowano wylaczenie dolnych szostek z zabiegow tego typu?
Przebieg kanalu zuchwy jest taki sam w Polsce jak i w USA .Niuanse rasowe nie
maja tu zastosowania .

[Gość: K]

Konti mam pytanie.Pracujesz w USA?Zdawales nostryfikacje i konczyles dwa lata
szkoly tam?

[konti7]

1.Tak
2.Jesli przez nstryfikacje rozumiesz National Board Dental Examinations to
tak.Tylko,ze to zdaje tu kazdy dentysta a nie tylko spoza USA.
3.Szkola mnie ominela-w tej chwili (po zmianie przepisow w CA,waska furtke
pozostawila jedynie Minnesota i Utah,chyba jescze Maryland).Jednakze generalny
profil zmian przebiega raczej w kierunku zakniecia USA przed naplywem dentystow
z innych (w tym i EU) krajow.

[Gość: k]

Pytam,bo tez mam zdane NBDE

To napisz ...

[konti7]

...do mnie na [e-mail],jesli zastanawiasz sie co z tym mozesz zrobic.

[Gość: a]

sprawdz skrzynke @gazeta.pl- mam nadzieje, ze doszlo.Powodzenia!

[k3ffy]

Gość portalu: a napisał(a):
> sprawdz skrzynke @gazeta.pl- mam nadzieje, ze doszlo.Powodzenia!

To dotyczy się mnie czy konti? Bo moja skrzynka niestety pusta...

[Gość: a]

www.dentonet.pl/
www.endodoncja.pl/adresy.html
Pod tym drugim linkiem mozesz znalezc adres praktyki endodontycznej
(stomatolodzy specjalizujacy sie w leczeniu kanalowym) w poblizu Twojego
miejsca zamieszkania, gdzie masz szanse na otrzymanie pomocy.

[konti7]

Gość portalu: a napisał(a):

> www.dentonet.pl/
> www.endodoncja.pl/adresy.html
> Pod tym drugim linkiem mozesz znalezc adres praktyki endodontycznej
> (stomatolodzy specjalizujacy sie w leczeniu kanalowym) w poblizu Twojego
> miejsca zamieszkania, gdzie masz szanse na otrzymanie pomocy.

To nie sa dane lekarzy endodontow,a jedynie (zgodnie z regulaminem portalu)
zainteresowanych endodoncja.Byc moze znajdzie sie wsrod nich i kilku endodontow(
a raczej po specjalizacji "stomatologia zachowawcza z endodoncja "),ale tak w
ciemno "z listy" bym nie ufal.

[k3ffy]

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Teraz, kiedy już wiem w jakim kierunku ma
przebiegać leczenia poradzę sobie z odnalezieniem odpowiedniego lekarza (mam
nadzieje ;)

do konti

[Gość: a]

zapisz sie na liste www.endodoncja.pl , poczytaj i poogladaj, co potrafia
uczestnicy listy, a nawet, jesli w Polsce nie istnieje scisla specjalizacja z
endodoncji, to nie znaczy, ze nie robi sie nowoczesnej endodoncji. Coraz wiecej
gabinetow oferuje swiadczenia na bardzo wysokim poziomie, nie majac podstaw do
kompleksow wobec stomatologii "zachodniej. Pisze to z przekonaniem, ze autorka
watku ma szanse na uzyskanie rzetelnej pomocy na wysokim poziomie, choc nie
mnie i nie tu wyrokowac o szansach na utrzymanie zeba (nie widzac pacjentki ani
zdjec rtg).

sprostowanie

[Gość: a]

pacjentka lub pacjent -sorry, z tekstu nie mozna wywnioskowac, jakiej plci jest
zalozyciel(ka) watku.

[konti7]

Gość portalu: a napisał(a):

> zapisz sie na liste www.endodoncja.pl , poczytaj i poogladaj, co potrafia
> uczestnicy listy

Fizyczna obecnosc na jakiejkolwiek liscie (nieweryfikowalnej) o niczym nie
swiadczy.Co najwyzej o deklarowanych zainteresowaniach endodoncja.

a nawet, jesli w Polsce nie istnieje scisla specjalizacja z
> endodoncji, to nie znaczy, ze nie robi sie nowoczesnej endodoncji. Coraz
wiecej

Tego nie napisalem.Oczywiscie,ze w Polsce istnieje nowoczesna endodoncja.Tylko
skad pewnosc,ze dentonet.pl i endodoncja.pl sa reprezentatywne dla "nowoczesnej
polskiej endodoncji".Przejrzalem znany mi region i nie znalazlem zadnego
znanego mi nazwiska autentycznych,znanych mi osobiscie specjalistow.Ale kilka
nazwisk stomatologow z dwu-trzy letnim stazem pracy plus cale stado
przeroznych "dentow".Stad twierdze,ze to zrodlo nie jest reprezentatywne.

> gabinetow oferuje swiadczenia na bardzo wysokim poziomie, nie majac podstaw
do
> kompleksow wobec stomatologii "zachodniej. >

Wyjasnij mi (prosze) jak samo zapisanie sie na liste dyskusyjna endodoncja.pl
ma byc gwarancja "nowoczesnej endodoncji"?Sama teoria i rozwazaniami
dyskusyjnymi pacjenta nie wyleczysz.
1.Sprzet:rzecz bardzo istotna w endodoncji. Zakup specjalistycznego sprzetu w
USA nie kalkuluje sie np. praktyce ogolnej.Zapewne kalkuluje sie praktyce
ogolnej (a tych jest prawie 100% na liscie endodoncja.pl)w Polsce?Pewnie wiecej
pacjentow albo wyzsze ceny?
2.Wiedza.Skad "interesujacy sie" endodoncja (bo nie napisze "specjalizujacy
sie",to troche na wyrost) maja czerpac wiedze na ten temat?Z ksiazek?Z
platnych "ekspresowych" kursow (m.in. organizowanych przez "prekursora
nowoczesnej endodoncji w Polsce" dr Borczyka)?A moze poznaja ja w trakcie
specjalizacji ?
3.Doswiadczenie-"last ,but not least".Ile zabiegow trzeba wykonac,by czuc sie
pewnie w danej dziedzinie i nie narazic pacjenta na komplikacje lub utrate zeba?
Ile dziennie takich zabiegow wykonuje przecietny zarejestrowany "ineresujacy
sie endodoncja" lekarz?Dla porownania dodam,ze w tygodniu przecietny endodonta
w USA wykonuje ok.30-35 leczen (post-referral,czyli wtorne infekcje,zlamane
narzedzia,niedrozne kanaly,kanaly dodatkowe,zeby wielokorzeniowe,wielokanalowe)
Plus 5-10 zabiegow chirurgicznych.

Pisze to z przekonaniem, ze autorka
> watku ma szanse na uzyskanie rzetelnej pomocy na wysokim poziomie,

I tu sie z toba zgadzam.Szanse sa,tylko...niekoniecznie na
dentonet.pl/endodoncja.pl.Tam tez mozna sie zawiesc.

choc nie
> mnie i nie tu wyrokowac o szansach na utrzymanie zeba (nie widzac pacjentki
ani zdjec rtg).

Wiec nie wyrokuj.
Nie odnosze sie do zdjecia,diagnozy,rokowan- a jedynie do
przytoczonego wyjasnienia lekarza "dalsze leczenie uniemożliwiają beztlenowe
bakterie,
które zainfekowały korzeń (w wyniku czego niemożliwe jest zamknięcie zęba)"
Jesli jest ono prawdziwe i przytoczone dokladnie,to jest to jedna z wiekszych
bzdur ,ktore zdarzylo mi sie przeczytac ostatnio.

[Gość: a]

konti7 napisał:
Fizyczna obecnosc na jakiejkolwiek liscie (nieweryfikowalnej) o niczym nie
> swiadczy.Co najwyzej o deklarowanych zainteresowaniach endodoncja.

Oczywiscie, ze nie swiadczy o umiejetnosciach, ale pozwala sie rozeznac (na
podstawie prezentowanych na liscie przypadkow z wlasnych praktyk uczestnikow
listy), do kogo ewentualnie mozna skierowac pacjenta z problemem endodontycznym
przekraczajacym mozliwosci ogolnie praktykujacego stomatologa, a co najmniej
otwiera oczy i glowy na nowoczesna endodoncje, chociazby po to, zeby nie
opowiadac pacjentom bzdur.
Tylko
> skad pewnosc,ze dentonet.pl i endodoncja.pl sa reprezentatywne
dla "nowoczesnej
>
> polskiej endodoncji

Oczywiscie, ze nazwisko zamieszczone w dentonecie czy na endodoncja.pl nie
swiadczy od razu o poziomie merytorycznym jego praktyki, ale jesli nie tam , to
gdzie autor watku ma znalezc jakiekolwiek informacje? Na forum homeopatia czy
wrozby?

Pytanie ze Szwecji, dolna szostka, ale wyleczona

[pia.ed]

Jesli juz zebralo sie tak szanowne grono, to moze moglabym dostac odpowiedz
na dreczace mnie od roku pytanie: czy po leczeniu kanalowym dolnej szostki
i nalozeniu koronki, ma mnie prawo ten zab bolec czy nie?

Zab byl zdrowy choc wielokrotnie plombowany, nie bolal, ale wg slow mego
stomatologa (potwierdzonych zdjeciem na monitorze) mial slabiutkie korzenie.
Zaproponowal mi wypelnienie kanalowe i porcelanowa koronke ze zlotym sztiftem.

Zgodzilam sie, bo nigdy nie mialam powodu kwestionowania jego decyzji.
Zab bolal mnie bezposrednio po zabiegu, po miesiacu, i boli do tej pory...
Nie jest to ciagly bol, tylko boli przy dotyku palcem i podczas gryzienia.
Podczas mycia zebow mam nieprzyjemne uczucie zimna przy dziasle,
takiego na ktore wg reklamy pomaga pasta do zebow Sensodyn.

Ociagam sie z reklamacja, bo moze tak powinno byc, a takze z bardziej
prozaicznego powodu. Mimo ze za zrobienie tego zeba zaplacilam niesamowita
sume pieniedzy, to przekroczenie progu gabinetu mego stomatologa
uczyni mnie ubozsza o jeszcze 450 kr (50 euro), a prawdopodobnie odpowiedz
bedzie: Ja nic nie widze co by tu mialo bolec!
Co mam robic, isc i reklamowac czy oszczedzic sobie 50 euro?

[konti7]

Odpowiedzialem ci juz jak potrafilem najlepiej w watku na Zdrowiu.

[pia.ed]

Mam nadzieje ze to znajde! Kiedy to bylo?

[pia.ed]

Wrzucilam na wyszukiwarke i mam nadzieje, ze akurat znajde to o bolu...