do ktorego kraju EU radzilibyscie mi wyjechac?

[tenere]

jestem aktualnie swiezoupieczonym specjalista neurologiem i mam dylemat ktory
kraj EU wybrac na cel emigracji- znam dobrze angielski i niemiecki w rownym
stopniu. Gdzie waszym zdaniem sa najoptymalniejsze warunki finansowe?

Hm...

[tricolour]

... a ja mam dylemat, jak zrobić, byś zapłacił za studia, które
współfinansowałem ze swoich podatków...
A tak na serio: Wydaje sie rozwiązaniem dobrym, że pracujący w UE rozliczją się
z polskim fiskusem.

[tenere]

sek w tym wlasnie- w ktorym kraju polski fiskus zrobi najlepszy interes?

W takim...

[tricolour]

... z którym nie podpisał umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania. To
najlepszy interes dla polskiego fiskusa.

[tenere]

ponawiam wobec tego pytanie zawarte w temacie watku proszac jednoczesnie o
sensowne odpowiedzi

[Gość: ewa]

szczerze radze Anglie i wiem, co pisze

[Gość: ww]

bo piszesz z Francji?.. ;-)
Jesli sie przeniesie "osrodek interesow zyciowych" podczas emigracji
(wymeldowanie z pobytu stalego, rodzina takoz, dodatkowo sprzeda nieruchomosci-
mieszkanie itp), to nie ma ryzyka, ze sie fiskus dobierze do zagranicznych
dochodow.

[Gość: Doki]

> A tak na serio: Wydaje sie rozwiązaniem dobrym, że pracujący w UE rozliczją się
> z polskim fiskusem.

Nie siej mitow, tricolour. Polski fiskus to ode mnie soli na ogon dostanie a nie
kase. I kazdy moze to tak rozegrac.

Niedobrze...

[tricolour]

... bo w słowie "rozegrać" wyczuwam jakieś krętactwo.
Czy jesteś oszustem podatkowym?

[Gość: Hela]

Może zwyczajna zmiana rezydentury podatkowej, Panie Podejrzliwy I Wietrzacy Spisek?

W takiej sytuacji...

[tricolour]

... bedzie to uczciwe. Poczekajmy na odpowiedź właściwej osoby :))

Poza tym chcę dodać, że język traktuję jako narzędzie komunikacji, a nie broń
masowj zagłady, która obliczona jest na zadawanie jak największych strat.
Narzędzi używam czasem w sposób niestandardowy, co charakteryzuje ludzi
pomysłowych, których nie krępują śmiałe przybliżenia, uproszczenia i
ekstrapolacje.

[do.ki]

tricolour napisał:

> ... bo w słowie "rozegrać" wyczuwam jakieś krętactwo.
> Czy jesteś oszustem podatkowym?

Oszustem podatkowym jest sie wtedy, gdy niezawisly sad wyda prawomocny wyrok
skazujacy za oszustwa podatkowe, drogi Tricolour.

Informuje Cie, ze prawo fiskalna w wielu krajach pozostawia wlasnie pole do
"rozgrywania" podatkow. Nie istnieje jedyny sluszny sposob wypelniania zeznania
podatkowego, sa tez legalne (!) mozliwosci optymalizacji podatkow. Zajmuja sie
tym fachowcy w tej branzy. Ja rowniez z takich fachowcow korzystam.

Nie ma to nic wspolnego z "kretactwem", raczej z niezgoda na pokorne ogolenie na
lyso przez fiskusa.

Optymalizacja...

[tricolour]

... to słówko znane mi. Miałem nawet taki przedmiot na uczelni... w zeszłym
wieku :)))

Nie mam nic przeciwko optymalizacji czegokolwiek, a płacenia podatków w
szczególności. Korzystanie z doradcy podatkowego to rzecz tak samo naturalna
jak umiejętność liczenia do 28 przez kochających sie partnerów (płci
przeciwnych). Taka umiejętność do przewidywanie skutków własnego działania.

Podejrzewam, że nerwowość, jaką wzbudził podatkowy temat wynika z tego, że mało
kto (przed wyjazdem) z usług dorady podatkowego skorzystał, a teraz jest
zdziwiony i zaskoczony niekorzystnym obrotem sprawy.

ja pryskam do Danii....

[coitusik]

mam patent jachtowego sternika morskiego,
wiec bede mogl sie wyszumiec weekendowo:)

[Gość: Swan Ganz]

Wiej jak najdalej. I niech Cię ręka boska broni przed płaceniem tu
jakichkolwiek podatków. Żebyś się nieważył....
Mam wrażenie, że im prędzej ten ten kraj zbankrutuje tym lepiej dla nas
wszystkich.

muszę się pokajać

[Gość: Patryk]

Nie doceniałem dalekosiężnych wizji polskich polityków.Nie tylko nie zapłacą za
pracę personelu medycznego w Polsce,ale "wyeksportuja ich" i zapewnią sobie
niezłe zródło wpływów do budżetu!
Na szczęście pełno jest w róznych miejscach w necie informacji,co zrobić by nie
dać znów sie kopać w ...no,gluteus magnus.

Ale lipa !!!!!!!!!

[tricolour]

Jeszcze z miesiąc temu koledzy lekarze wmawiali mi, że moje 50 euro podatku
miesięcznie to strasznie mało na słuzbę zdrowia. Prawie mnie przekonaliście i
prawie czułem sie winny za zapaść polskiego lecznictwa.

A tu nagle kwiat polskiej medycyny, ci najbardziej przedsiębiorczy i najlepsi
namawiają do unikania płacenia podatków, z których żyją.

Polak to zawsze złodziej, prawda?

[Gość: Patryk]

Znów trollujesz,czy nie wiesz o co chodzi?
Każdy z pracujących za granica płaci podatki w miejscu,gdzie zarabia.
Natomist polski rząd domaga się kolejnego podatku od NIE ZAROBIONYCH w Polsce
pieniędzy.
praca.gazeta.pl/praca/1,47341,2688639.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=115&w=23481445
Poczytaj i przeproś.

120IQ

[Gość: tricolour]

Nie podoba Ci się polskie prawo? Nie musi. W sprawach gustu nie ma dyskusji.
Mnie tez się czasem nie podoba i co z tego?
Nie ma wiele do rzeczy, gdzie zarobiłeś pieniądze - czy w kraju, czy poza nim.
Rozliczyć się masz z polskim fiskusem i koniec. Takie są przepisy.

Wykładnia prawna jest jasna. Podatnik płaci wg określonych progów, które są
publicznie znane i dla wszystkich takie same bez względu na zawód, czy źródło
dochodu. Liczy sie tylko wielkość tego dochodu. Umowa o unikaniu podwójnego
opodatkowania dotyczy tego, by ten podatek zapłacić na raty - część w kraju,
gdzie się zarobiło, pozostałą część w Polsce.

Mojego stanowiska to dla Ciebie trollowanie... A jak nazwiesz swoje, w którym
zachęcasz do znajdowania sposobów do unikania płacenia?
Zastanów się i odpowiedz.

[do.ki]

Gość portalu: tricolour napisał(a):

> Nie podoba Ci się polskie prawo? Nie musi. W sprawach gustu nie ma dyskusji.
> Mnie tez się czasem nie podoba i co z tego?
> Nie ma wiele do rzeczy, gdzie zarobiłeś pieniądze - czy w kraju, czy poza nim.
> Rozliczyć się masz z polskim fiskusem i koniec. Takie są przepisy.

Jeszcze ten jeden jedyny raz powiem, ze mylisz sie. Przepisy sa bardziej
skomplikowane niz piszesz. w wiekszosci przypadkow, o ktorych mowimy rozliczasz
sie tylko z fiskusem kraju, w ktorym mieszkasz i zarabiasz przez wiecej niz 182
dni danego roku. Jasne? Nie jest bynajmniej tak, ze Polacy sa obowiazani placic
podatki polskiemu skarbowi. Nawiasem mowiac, ja tez place polskie podatki
posrednie, gdy jestem w Polsce. I tyle.

> Umowa o unikaniu podwójnego
> opodatkowania dotyczy tego, by ten podatek zapłacić na raty - część w kraju,
> gdzie się zarobiło, pozostałą część w Polsce.

Nieprawda. Sam sobie wyszukaj odnosne przepisy. To nietrudne, skoro mi sie to udalo.

> Mojego stanowiska to dla Ciebie trollowanie... A jak nazwiesz swoje, w którym
> zachęcasz do znajdowania sposobów do unikania płacenia?

Dobra rada. Wprawdzie na kazdym z nas ciazy obowiazek placenia podatkow, ale
nigdzie nie jest napisane, ze mamy placic ponad to, co musimy. Do kazdego z nas
jednak nalezy znalezienie najbardziej korzystnego sposobu opodatkowania.

Nie mam nic przeciwko...

[tricolour]

... wykorzystaniu ISTNIEJĄCYCH przepisów prawnych do osiągania własnych celów.
To jest uczciwe w pełnym rozumieniu (przeze mnie) tego słowa. Jeżeli przepisy
mówią o 182 dniach, to dobrze. Jeżeli inne przepisy też coś regulują, co
umożliwia płacenie niższych podatków, to też jest dobrze.

Nie jestem do końca przekonany, że zachęty do obniżenia podatków opierały się
tylko na istniejącym prawie. Mogę sie jednak mylić lub jestem przewrażliwiony.
Nic straconego - poczekamy, zobaczymy.

[Gość: Hela]

Ty chyba jestes permanentnie przewrażliwiony, skoro z góry zakładasz że każdy to
oszust i krętacz. Może trochę kultury więcej? Wszyscy mają się wokół tłumaczyć,
to może Ty się wytłumacz... jakie przekręty masz na koncie, skoro to za takie
oczywiste uważasz, że są jedyną drogą???

Proszę bardzo.

[tricolour]

Z chęcią opowiem o swoich przekrętach, jak usłyszę jakies pikantne szczegóły z
Twojego seksualnego życia pozamałżeńskiego...

Poza tym nikt nie musi się tłumaczyć, robi to z własnej woli. Forum, to miejsce
służące wymianie poglądów, a niekoniecznie towarzystwo wzajemnej adoracji.
Wcale też nie uważam, że nieuczciwośc jest wpisana w istotę ludzkiej natury.
Jest dokładnie odwrotnie.

[Gość: aneste]

A zlodziej to zawsze Polak?? :))))))Belkot,belkot....

A może ...

[Gość: tricolour]

... by tak bardziej rzeczowo w sprawie płacenia tych podatków?

[Gość: Doki]

Gość portalu: tricolour napisał(a):

> ... by tak bardziej rzeczowo w sprawie płacenia tych podatków?

Prosze bardzo. Na stronie internetowej polskiego Ministerstwa Finansow (
www.mofnet.gov.pl/ ) czytamy:

"Na osobach fizycznych mających miejsce zamieszkania na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej ciąży tzw. nieograniczony obowiązek podatkowy. Oznacza
to, że osoby te płacą podatek dochodowy według zasad określonych w Polsce od
całości osiąganych dochodów, bez względu na to, czy źródła przychodów położone
są w kraju, czy też za granicą."

I takie stanowisko tu prezentujesz. Jednakze czytajmy dalej:

"Od tej ogólnej zasady przepisy ustawy przewidują kilka wyjątków. Z
opodatkowania podatkiem dochodowym w Polsce wyłączone są dochody uzyskiwane za
granicą w przypadku, gdy umowa międzynarodowa, której Rzeczpospolita Polska jest
stroną, tak stanowi, a w przypadku braku takiej umowy - z zasad wzajemności.

Podatku dochodowego nie pobiera się również od dochodów uzyskanych za granicą
przez osoby fizyczne, które nie mają na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
miejsca zamieszkania. Jeżeli jednak osoby te uzyskują dochody z pracy
wykonywanej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie stosunku
służbowego lub stosunku pracy - bez względu na miejsce wypłaty wynagrodzenia,
oraz inne dochody osiągane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej - to od tych
dochodów płacą podatek w Polsce. Powyższa zasada wyraża tzw. ograniczony
obowiązek podatkowy."

Liste umow o unikaniu podwojnego opodatkowania znajdziesz na tej samej stronie,
tzn www.mofnet.gov.pl/index.php?wysw=2&sgl=2&dzial=150

Sa tam rozne egzotyczne kraje, ale tez Niemcy, Austria, Szwecja, Holandia, Dania
i Belgia. Nie wiem do jakich krajow stosuje sie zasade wzajemnosci, ale pewnie
dotyczy to calej reszty Unii i USA.

Biore na przyklad konwencje z Belgia (blizsza koszula cialu). Ta umowa jest moze
jeszcze nie ratyfikowana, ale obowiazuje poprzednia, jeszcze z 1976 roku.

www.mofnet.gov.pl/_files_/podatki/umowy_miedzynarodowe/konwencja_belgia_2001_08_20.pdf

Zwroc uwage na artykul 4 tej umowy (ustalenie miejsca zamieszkania lub
siedziby), oraz w szczegolnosci artykul 14 (zyski osiagane z wykonywania wolnych
zawodow), artykul 15 (pensje, place i inne wynagrodzenia za prace), a takze
artykul 23 (metody unikania podwojnego opodatkowania)

Na tej podstawie twierdze nadal, ze polskiemu fiskusowi nic sie ode mnie nie
nalezy. Gdyby zas, dajmy na to, ktos chcial przyjechac z Polski do Belgii na
jakis kontrakt jako lekarz, to jesli wykonuje prace najemna i pobiera za nia
pensje, to pensja jest od razu opodatkowana w Belgii i ten podatek jest
odliczany od podatku polskiego czyli praktycznie polski podatek jest sprowadzany
do zera (podatki w Belgii sa wyzsze niz w Polsce). Jesli zas pracuje prywatnie,
to rejestruje w Belgii jednoosobowa spolke lekarska i na mocy w/w konwencji ma
polskie podatki z glowy.

Dziekuję.

[tricolour]

I sprawa stała się jasna. Jeżeli ktoś ma ośrodek interesów życiowych w innym
kraju, to niech tam sie rozlicza. Jeżeli kraje tak się umówiły, to OK.
Cieszę się, że sprawy te są już załatwione, opisane i wyjeżdżając do pracy za
granicę każdy może wiedzieć, co go czeka.

bardzo się mylisz tricolour

[Gość: Patryk]

tricolour napisał:

> I sprawa stała się jasna. Jeżeli ktoś ma ośrodek interesów życiowych w innym
> kraju, to niech tam sie rozlicza. Jeżeli kraje tak się umówiły, to OK.
> Cieszę się, że sprawy te są już załatwione, opisane i wyjeżdżając do pracy za
> granicę każdy może wiedzieć, co go czeka.

Nieprawdą jestto, co piszesz.Nic nie jest jasne.Nie doczytałeś podsuniętego pod
nos tekstu?
Te piękne przepisy rozbijaja się o mały "drobiażdżek".To POLSKI URZĘDNIK
SKARBOWY ocenia,gdzie istnieje twój "ośrodek interesów życiowych".Po jego
arbitralnej ocenie MASZ OBOWIĄZEK w terminie ustawowym uiścić "należną" Skarbowi
Państwa kwotę podatku.A potem możesz się odwoływać i odwoływać...zgadnij jak
długo i z jaka skutecznością.
Urzędnik wydający decyzję nigdy nie poniesie za nia odpowiedzialności służbowej
lub finansowej,o ile udowodnisz (po +/- roku ),że była ona błędna.Czyli jest
swoiście "zachęcany" (często dodatkowym okólnikiem ministerialnym) do ładowania
tym podatkiem na prawo i lewo.
Twoja noga może nie postac w Polsce latami,możesz nie zarobić w kraju 10 groszy
(czyli:nie korzystasz z infrastruktury opłacanej z podatków),ale posiadając
np.nieruchomość lub nawet konto internetowe możesz się liczyć z tym,że polski
urzędnik skarbowy gorliwie sięgnie po twoje pieniądze.
P.S.
1.Jeśli podtytuł "120IQ" miałby odnieść się do mnie-to niestety twoje
oszacowanie jest zaniżone.
2.Zarzucasz mi namawianie do oszustw podatkowych? Nazywasz mnie na publicznym
forum "złodziejem"?
Żądam przeprosin.

[Gość: Swan Ganz]

z moich Patryku obserwacji i doświadczenia wynika, że jak kobiety prasują to
stają się mocno agresywne. Być może dotyczy to też facetów.
Prasowałeś dziś trochę??:)))

[Gość: Doki]

Gość portalu: Swan Ganz napisał(a):

> z moich Patryku obserwacji i doświadczenia wynika, że jak kobiety prasują to
> stają się mocno agresywne. Być może dotyczy to też facetów.
> Prasowałeś dziś trochę??:)))

Swan, moge sobie to zapamietac do zastosowania? Sliczna riposta. :)))

[Gość: Swan Ganz]

ależ proszę Cię bardzo. Rób co chcesz :))))

Do Patryka...

[Gość: tricolour]

Rzeczywiście nie doczytałem, że to urzędnik decyduje o tym, gdzie kto ma swoje
interesy życiowe. Nawet mi to głowy nie przyszło - zupełnie dziwna rzecz.

Co do mojego tytułu 120IQ, to jak najbardziej wyśmiewam chwalenie sie tym, co
dostało sie od natury w prezencie i co nie jest własnym osiągnięciem. Śmieszy
mnie też Twoja wrażliwość na forumowe słowo pisane szczególnie dlatego, że sami
(lekarze) jesteście złośliwi wobec swoich rozmówców.

Oszustw podatkowych w żaden sposób Ci nie zarzucałem, a mój ton wypowiedzi
wynika z ironii, którą opisałem też w tym topiku. Pozwól, że zacytuję samego
siebie: "Poza tym chcę dodać, że język traktuję jako narzędzie komunikacji, a
nie broń masowj zagłady, która obliczona jest na zadawanie jak największych
strat.
Narzędzi używam czasem w sposób niestandardowy, co charakteryzuje ludzi
pomysłowych, których nie krępują śmiałe przybliżenia, uproszczenia i
ekstrapolacje".

Jeżeli jednak poczułeś sie urażony tym, co powiedziałem lub tonem moich
wypowiedzi, to Cię serdecznie przepraszam.

[Gość: Swan Ganz]

naprawdę Tricolour uważasz, że czynisz swoimi podatkami "dobro"? Nie odnosisz
wrażenia, że służą one utrzymywaniu fikcji (opieka zdrowotna, zkolnictwo itd.)a
przedewszystkim są spożywane na potrzeby tzw. aparatu państwowego. Czyli różnej
maści darmozjadów w przerośniętej administracji?
Większość z tych instytucji nie podda się żadnej faktycznej reorganizacji i
jakakolwiek reforma wprowadzona przez jakąkolwiek siłę polityczną zostanie
przez ten aparat spacyfikowana i żerować będą na nas tak jak dotychczas.
Instytucje typu; ZUS,US, ZOZ-y przeróżne agencje, fundacje i ciała doradcze
należy po prostu "zaorać" i zacząć wszystko od nowa. Bo nie mam ochoty
finansować podatkami tego co widać dookoła bez nadzieji, że moje pieniądze
rzeczywiście są używane dla dobra ogółu a nie konsumowane przez znajomych
królika. Wiem, że takie radykalne rozwiązania spowodują ofiary ale leczenie
nowotworów zwykle jest bardzo inwazyjne.

Oczywiście...

[tricolour]

... nie podoba mi sie sposób w jaki wydaje się moje pieniądze.
- Że składka zdrowotna w lwiej części zostaje w NFZ, a lekarze wyjeżdżają za
chlebem, a nie za mercedesami (w końcu je kupią, czego im życzę),
-że ZUS traktuje mnie jak dojną krowę nic w zamian nie oferując,
-że paliwo na polskim Orlenie jest najdroższe ze wszystkich stacji w mieście.
itp.
Nie podoba mi się to.

[Gość: Swan Ganz]

więc jak wszyscy zrobią wszystko by płacić na to wszystko jak najmniej to się
to wszystko zawali i w ten sposób wszystkie pasożyty wszelkiej maści odejdą w
niebyt może?

Ja też mam czasami ochotę...

[tricolour]

... by ten cały kraj sprzedać jakims Żydom, Niemcom, albo komuś innemu, byle
tylko znał się na zarządaniu taką dużą działką, dabał o budynki i mieszkańców...

Tricolour na Prezydenta a przynajmniej w ministry

[Gość: Swan Ganz]

śniło mi się, że amerykańce na plażach Łeby wylądowali.... eehh śnić to ja
potrafię pięknie :)))

hehe...

[tricolour]

Mijałem wczoraj sklep z artykułami kibica. Szale, flagi, puchary itp.
Zastanawiałem się po co tam wisi amerykańska flaga. Do sprzedania?

Teraz już wiem. :)))

Czyli mamy już rozwiązanie naszych kłopotów

[Gość: Swan Ganz]

Tylko jak to Tricolour zrobić by chcieli zrobić desant na plażę ? Proste
obrażenie Busha nic nie da, ewentualne wypowiedzenie wojny również - oleją nas.
Myślę, że rozwiązaniem było by zorganizowanie jakiejś grupy na wzór tej od Bin
Ladena.
Proponuję w tym celu wykorzystać V kolumnę którą już mamy na "wrogim" terenie.
Przykro mi Patryk ale wyszło (przez aklamację), że musisz coś szalonego zrobić
dla ojczyzny ocalenia. Nie bój się - zapiszesz się na kartach historii a to
przecież prawdziwa nieśmiertelność. A my w starym kraju - jak się uda -
zbudujemy Ci piękny pomnik.

I się pomodlimy.

[tricolour]

To też masz u nas. W tym jesteśmy dobrzy, jak w niczym innym.

[Gość: Swan Ganz]

z tym Orlenem to się nie zgodzę. Spróbuj zatankować na Shell - u :(((

Jeżdżę na gazie...

[tricolour]

... to znaczy... tankuje gaz do baku :)))

Na Orlenie, który widzę z okna jest dziś 1,79 i jest to najwyższa cena we
Wrocławiu.
Najniższa to 1,62, którą oferuje JET na autostradzie, a także inne
pobliskie "obce" stacje, bo inaczej nikt by tam nie pojechał. Na autostradzie
jest też Orlen i ma najwyższą cenę ze wszystkich 5 stacji.

Może gdzie indziej tak nie jest. Nie wiem.