Po 40 minutach przyjechało pogotowie.

[czarna_rozpacz]

www.tygodnikpodhalanski.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=1347

[connie1]

Może jezdziło jako taksowki,albo do katarku?
Smutne...

[Gość: elle]

"Pogotowie nie przyjeżdżało. Wszystkie trzy karetki ze szpitala brały udział w
udzielaniu pomocy w innych cześciach powiatu, m. in. w Gliczarowie, gdzie
również doszło do groźnego wypadku."
w innych częściach powiatu wezwano pewnie karetki do przeziębienia i do
bolesnej miesiaczki.

[czarna_rozpacz]

podobno strazacy i policjanci tez powinni umiec reanimowac ?

[connie1]

Zdecydowanie powinni

[Gość: aneste]

Wszyscy sa winni tylko nie ten glupek ktory zginal-tak tez realizuje sie teoria
doboru naturalnego.Nic dodac nic ujac.("....zawinił sam. Jechał w dół ul.
Jagiellońską z wielką prędkością. W czasie wyprzedzania na pasach, odbił się od
jadącego obok audi, skosił latarnię i dachował. To cud, że ruchliwym zwykle
chodnikiem nikt nie szedł, bo ofiar byłoby więcej.")

[czarna_rozpacz]

Art. 25. Minister właściwy do spraw zdrowia i właściwy wojewoda podejmują
działania organizacyjne zmierzające do zapewnienia od dnia 1 stycznia 2004 r.
następujących parametrów czasu przybycia na miejsce zdarzenia dla zespołu
ratownictwa medycznego od chwili przyjęcia zgłoszenia przez dyspozytora
medycznego centrum powiadamiania ratunkowego:

1) mediana czasu dojazdu - w skali każdego miesiąca - jest nie większa niż 8
minut w aglomeracji miejskiej i 15 minut poza aglomeracją miejską,
uratujzycie.republika.pl/ustawa.htm

[Gość: aneste]

Ta ustawa nie weszla nigdy w zycie i jeszcze dlugo nie wejdzie.Brak kasy!!!!

[maszar]

ustawa mówi o medianie, czyli średniej czasu dojazdu mierzonej w skali miesiąca;
najprawdopodobniej więc oczekiwanie na karetke odbywało się w majestacie prawa...

[Gość: młody lekarz]

> ustawa mówi o medianie, czyli średniej czasu dojazdu mierzonej w skali miesiąca

Gwoli ścisłości: mediana to nie jest średnia.

[Gość: aga]

W tym kraju plazem uchodzi pogotowi lodzkiemu zabijanie z premedytacą, wiec takie cos juz nikim nie wstrzasnie...tym bardziej ze sam sobie winien

[connie1]

Cóż nie ma mozliwości cudownego rozmnożenia sprzetu i jeszcze cudowniejszego
klonowania ludzi
A szkoda...

proces trwa więc nie

[aaki]

pie..że płazem uchodzi.ogłoszą wyrok to wtedy komentuj

[Gość: aga]

taaa wiezienie to niby jest kara adekwatna do zamordowania tylu ludzi????powinno im sie wstrzyknąc ten lek ktorym oni zabijali tak zeby byli tego swiadomi.To jest kara.

[Gość: NFZ-fan]

Szkoda człowieka, ale może to lepiej, że się zabił zanim ktoś przechodził
chodnikiem np. wycieczka przedszkolaków.

[aelithe]

Nie wiem na czym polega twoje oburzenie. czas oczekiwania na karetki jeszcze
sie wydluzy. Przeciez karetek jest coraz mniej i maja jezdzic do kazdego, nawet
najbardziej bezsensownego wezwania.
W ratownictwie kluczowa role odgrywa czas, wyposazenie karetek i wyszklenie
personelu. Na calym swiecie nie jezdza w karetkach lekarze, sa zbyt drodzy.
Robia to za nich roatownicy, ktorzy maja rozpoczac reanimacje i procedury
ratowania zycia, a potem zawiesc delikwenta do szpitala lub jego lekarza
rodzinnego, ktory podejmuje dalsza decyzje o jego losach.
Zwykle jednostki pomocy medycznej sa jednostakami strazy pozarnej badz policji
i te sluzby maja rowniez obowaizek rozpoczac reanimacje, poza tym powinny
posiadac automatyczne definrylatory. Taka jest logika. I to powinna zrobic
nawet malpa i nawet malpa potrafi to zrozumiec. Niestety nie polscy politycy i
polska opinia publiczna.

[Gość: Pusia]

Bardzo proszę podaj nr uchwały na podstawie której dyspozytor będzie mógł
odmówić błahemu zgłoszeniu ,zwłaszcza jak karetka jest w stacji.Kto obroni
dyspozytora jeżeli ktoś wytyczy mu proces?Większość ludzi tylko żąda każdemu
się wszystko zależy.Niektore rodziny leczące się głównie w pogotowiu wiedzą jak
zgłaszać.Jak jest kaszel to podają duszności przy wys temp każdy jest
nieprzytomny z urazem kostki mdleją z bólu.G...ich to obchodzi,że nawet do
mieszkającej w ich miejscowości matce jakby jej się coś stało to nie będzie
można posłać natychmiast karetki bo ją blokują.Tak samo ci milosierni co
wzywają pogotowie do pijanych.Nie przystaną nie zapytają się czy coś się stało
tylko zgłaszają nieprzytomnego leżącego.Problemam jest również to że jak sie
dzieje coś poważnego w terenie to w jednym czasie i w różnych miejscach.Wtedy
karetek brakuje.Bardzo współczuję temu dyspozytorowi który był na
zmianie.Jestem pewna że jakby mial pod sercem dodatkową karetkę to by ją tam
posłał.Ilość karetek ustala NFZ.Tylko głowa państwa ma do dyspozycji
swoją.Przepraszam za długą wypowiedz tyko szlag mnie trafia jak wieszają psy na
pogotowiu nie wiedząc jak w danej chwili sprawa wygląda.

[Gość: aneste]

Nie sa potrzebne zadne specjalne uchwaly czy ustawy zeby dyspozytor mogl odmowic
wyjazdu do dupereli(nawet majac w tym momencie 10 karetek na
stacji).Dyspozytorzy powinni tylko byc porzadnie wyszkoleni i miec wsparcie w
trudniejszych sytuacjach w lekarzu(najlepiej koordynatorze lub innym dyzurnym).

[aelithe]

1. Na to musza zezwolenie oraz standarty medyczne. Bez standartow medycznych
niestety nie mozliwe jest nie wyslanie karetki do zachorowania.
Tak to na kazda skarge na nie wyslanie karetki do goraczki, NFZ odpowiadana
rodzinie, ze top skandal.
2. Standarty postepowania ratowniczego sa po to by minimalizowac koszty i
chronic pracownikow E.

[Gość: aneste]

Zadne extra ustawy nie sa potrzebne.Pogotowie w swojej dzialnosci opiera sie na
starej ustawie o ZOZ.Mowi ona o tym ze pogotwie wyjezdza tylko
do:1.wypadkow,2.urazow,3.porodu,4.naglego zachorowania lub pogorszenia stanu
zdrowia POWODUJACEGO ZAGROZENIE ZYCIA.W oparciu o to cala masa bzdurnych
wyjazdow moze zostac i zostaje(przynajmniej u nas) spuszczona po brzytwie.

[Gość: Pusia]

Nie zostało odwołane zarządzenie któregoś z ministrów,że jeździmy do
wszystkiego.Widocznie u Was jeszcze nikt na niczym się nie przejechał.Na razie.

[Gość: aneste]

To zarzadzenie(Lapinskiego) nie ma zadnej mocy prawnej w zwiazku z tym nie
trzeba sie nim przejmowac.

[aelithe]

Ale prokuratora siada na kazdym dyspozytorze, ktory nie wyslal karetki.

[Gość: aneste]

To absolutnie nie prawda ze prokuratura czepia sie kazdego dyspozytora za
niewyslanie karetki.Dziennie w naszym miescie odmawiamy co najmniej kilkunastu(i
wiecej) wyjazdow i nikogo to specjalnie nie interesuje.Czasem czepiaja sie
pismacy i tyle.

[aelithe]

Ale dalej dyspozytor moze miec klopoty, szczegolnie jesli dyrektorem pogotowia
jest czlowiek bez jaj.

[Gość: dyspozyt.]

.Dyspozytorzy powinni tylko byc porzadnie wyszkoleni i miec wsparcie w
> trudniejszych sytuacjach w lekarzu-najlepiej koordynatorze lub innym dyzurnym).
wyszkolenie nie pomoże jak nie ma gdzie odesłać pacjenta z jego problemem- bo
IP nieprzyjmuje , brak miejsc ,POZ nie przyjmuje bo nie ma lekarza itp. a PR musi -
teraz kiedy pacjent jest roszczeniowy dyr.Pr każą przyjmowac bo wolą to niz
sprawy w sądzie ,artykuły prasowe jw.
wiem co oznacza takie szukanie winy w dyspozytorze -wtedy nagle okazuje sie że
mozna było inaczej a dyspozytor oczywiscie popełnił błąd, kogos trzeba wskazać i
przerzucić winę za brak karetek ,organizacje rat .medycz ,a raczej
dezorganizacje ,

[Gość: Pusia]

Proszę zaglądnąc do Procedur postępowania dla dyspozytorów<Medycyna Praktyczna
Kraków 2002>Co do wyjazdów .Podane są tylko kody priorytetu wysłania.Nic nie ma
wspomniane o prawie odmowy wizyty,ani o tym kto obroni dyspozytona w przypadku
podjęcia błędnej decyzji.

[Gość: aneste]

Wspomniana powyzej ustawa o ZOZ jasno okresla do czego jezdzi pogotowie
ratunkowe-wszystkie pozostale zachorowania zalatwia POZ(lekarz domowy).W zwiazku
z tym dyspozytorzy nie musza obawiac sie zarzutow niedopelnienia
obowiazkow.Jesli pacjent mimo to nalega na zalatwienie sprawy przy pomocy
pogotowia proponuje mu sie zaplacenie za wyjazd i to z reguly wystarcza.

[Gość: Pusia]

Faktycznie szkoda że nie ma jednolitych przepisów w całym kraju dotyczących
prawa do pobierania opłaty.

[wedrowiec2]

W powiecie Tatrzańskim mieszka prawie siedemdziesiąt tysięcy stałych
mieszkańców w bardzo wielu wsiach, osadach i przysiółkach rozrzuconych na
powierzchni 450 km kw, często w terenie górskim. W sezonie dodatkowo przyjeżdża
ok. 200 000 (słownie dwustu tysięcy) turystów i wczasowiczów. Obsługa medyczna,
niezaleznie od sezonu jest taka sama. W dyspozycji są trzy karetki pogotowia.
Nawet gdyby wyeliminować wezwania do migreny, kataru i gorączki, to ci ludzie
nie sa w stanie zabezpieczyć prawidłowej pomocy w odpowiednim czasie.
Uwierzcie, praca w takich warunkach, w środku sezonu to koszmar. O sytuacji w
Izbach Przyjęć zastępujących izby wytrzeźwień, lekarza pierwszego kontaktu i
pomoc doraźną wolę nie mówić:(

Bo kasa poszła nie na pogotowie

[Gość: ddddd]

Tylko na emerytury dla górników.3- karetki nie rozdwoją się i nie rozmnożą.Nie
mogą być wszędzie.A poza tym nie wzywajcie ich do sraczki i kaszelku tylko
ruszcie tyłki do przychodni - wtedy karetka zjawiła by sie szybciej
Co do reanimacji: czasami same ręce nie wystarczą i trzeba użyć trochę sprzetu
(policja użyje pały a strażak wody?????).
Ludzie sami nauczcie się reanimacji!!!!!! a nie wszystkiego oczekujecie od
innych bo się wam należy - GŁUPOTA!!!!!!
ps.Kondolencje dla rodziny

[wedrowiec2]

Fragment z Tygodnika Podhalańskiego:
www.tygodnikpodhalanski.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=1347
"... W tym samym czasie, gdy doszło do tragedii w Zakopanem, karetka
reanimacyjna przewoziła ranną w wypadku w Gliczarowie z zakopiańskiego do
nowotarskiego szpitala. Tylko tam jest sprawny tomograf. - Zakupiliśmy już
wadliwy element do tomografu w naszym szpitalu, ale wciąż nie przeszedł on
odprawy celnej - zaznacza wicedyrektor Kosiński. Druga karetka udzielała pomocy
osobie, która doznała ataku padaczki w Dolinie Chochołowskiej.

Trzecia była u chorego w Bukowinie Tatrzańskiej. - Dyspozytorka postanowiła
odwołać ją z Bukowiny. Ze wstępnych ustaleń wynika, że karetka dotarła na
Jagiellońską po dwudziestu kilku minutach..."

[pia.ed]

A czy do ataku padaczki trzeba wzywac pogotowie?

Sama bylam swiadkiem dwoch takich atakow i pomoglam, bo wszyscy inni stracili glowe.
O sposobie postepowania w razie ataku tylko slyszalam "piate przez dziesiate",
ale od czego zdrowa logika?

[Gość: NFZ-fan]

Jeśli znamy osobę, która ma napad padaczkowy i wiemy, że choruje na padaczkę to
nie musimy wzywać pogotowia. Wystarczy, że ułożymy ją na boku (w pozycji
bezpiecznej) rozluźniając koszulę, tak by swobodnie mogła oddychać. Należy
chronić głowę przed urazami, najlepiej podłożyć pod nią coś miękkiego
(poduszkę, zwinięty sweter itp.) Zwykle taki napad trwa kilka minut. Po
napadzie chory zwykle usypia i nie należy mu w tym przeszkadzać.
Jeśli jednak napad nie ustępuje w ciągu 10-15 min. lub jest to obca osoba i nie
mamy pewności, dlaczego wystąpiła utrata przytomności i/lub drgawki to należy
wezwać pogotowie zabezpieczając chorego w sposób podany powyżej.
Nie należy choremu niczego wkładać ani wlewać do ust. Nie należy
wyważać/wyłamywać zębów i wyciągać języka, nawet jeśli jest przygryziony !!!
Chorzy skarżą się później, że napad trwał 3 minuty, a wyłamane zęby bolą długo.

[pia.ed]

Wlasnie, kiedys mowilo sie zeby wlozyc lyzeczke do ust!

Ja tylko polozylam te osobe na boku, bo wiem ze tak sie robi z osobami
nieprzytomnymi i przytrzymywalam glowe zeby sobie nie rozbila.

W jednym wypadku to byla obca mi studentka na obozie studenckim,
a w drugim moja 10-letnia uczennica, ktorej matka nie powiadomila szkoly ze
corka ma padaczke!

[Gość: dyspozyt.]

czy jest taki obowiazek aby powiadamiac szkołę o chorobie dziecka -jak dziecko
bierze leki i ma leczenie ustawione to ataki nie występują a tak to zaraz dzieci
sie dowiedzą ,wiadomo jakie są okrutne i potrafią szydzić z czyjejs ułomności
-jak skalkulowała bym że lepiej niech nie wiedzą ,prawdopodobieństwo ataku
znikome a stres moze wywołac wiekszą szkodę ,jeszcze nauczyciele mogą takie
dziecko traktowac inaczej i mniej wymagac i nauka zacznie być fikcją (i tak się
zdarza ) bo będą sie bali dziecko zdenerwować np.odpytywaniem ,
Ale padaczka na ulicy ,a tam pisze że turysta doznał ataku ,zazwyczaj kończy się
wezwaniem PR i to jakie monity temu towarzyszą -umiera ,dusi się ,siny ,nie
oddycha itp.- tak że wezwanie na ulicę często bywa w pierwszej chwili do utraty
przytomnosci.

[zzz12]

Gość portalu: dyspozyt. napisał(a):

> czy jest taki obowiazek aby powiadamiac szkołę o chorobie dziecka -jak dziecko
> bierze leki i ma leczenie ustawione to ataki nie występują a tak to zaraz
dziec
> i
> sie dowiedzą ,wiadomo jakie są okrutne i potrafią szydzić z czyjejs ułomności

Padaczka to nie ulomnosc, to choroba, na ktora choruja miliony ludzi na
swiecie, prowadzac jednoczesnie normalne, aktywne zawodowo i rodzinne zycie. Co
do powiadamiania szkoly, to uwazam, ze nie jest to zly pomysl, to wazne, zeby
personel byl przygotowany i uswiadomiony o mozliwosci wystapienia napadu, a
takze zaznajomiony z zasadami udzielania pomocy podczas napadu. Mam dziecko
chore na padaczke, mieszkam w Szwecji, gdzie pielegniarka neurologiczna,
specjalizujaca sie w padaczce (tak, sa tu takie!), na moj wniosek w ramach
swoich obowiazkow poszla do przedszkola, do ktorego chodzi moje dziecko, aby
opowiedziec o chorobie personelowi przedszkola i nauczyc postepowania poczas
napadu. Mnie kamien spadl z serca, bo dzieki temu jestem spokojniejsza o
bezpieczenstwo dziecka.



> Ale padaczka na ulicy ,a tam pisze że turysta doznał ataku ,zazwyczaj kończy
si
> ę
> wezwaniem PR i to jakie monity temu towarzyszą -umiera ,dusi się ,siny ,nie
> oddycha itp.- tak że wezwanie na ulicę często bywa w pierwszej chwili do
utrat
> y
> przytomnosci.


A czemu sie dziwisz? Nie kazdy napad padaczkowy wiaze sie z drgawkami, czasem
przypomina rzeczywiscie utrate przytomnosci z nieznanych przyczyn. Jak
przygodny przechodzien ma to zroznicowac? A jesli w wyniku upadku chory doznal
urazu glowy, z np. krwiakiem srodczaszkowym? Uwazam, ze w takiej sytuacji
wezwanie PR jak najbardziej jest uzasadnione.

[Gość: dyspozyt]

ci którzy choruja na padaczkę ich rodziny -wiedzą dużo o tej chorobie ,niestetu
tu nie Szwecja i dzieci w klasie gdzie chodzi córka mojej kolezanki -chora na
epi niestety nie mają tej świadomości bo o to nikt nie zadbał.
Piszesz o pielęgniarce neurologicznej w szkole ledwo jest pielęgniarka "zwykła
"_ kiedyś higienistka która naprawdę to tylko mierzy waży a w niedyspozycjach
wysyła do POz lub wzywa PR.
Szkoła nie dba o to aby była to osoba z kwalifikacjam.
> A czemu sie dziwisz? Nie kazdy napad padaczkowy wiaze sie z drgawkami, czasem
> przypomina rzeczywiscie utrate przytomnosci z nieznanych przyczyn. Jak
> przygodny przechodzien ma to zroznicowac?
od[powiadam że mnie to nie dziwi bo znam tę sytuację ze swojej pracy ale ktoś
we wcześniejszych wypowiedziach napisał że do padaczki niepotrzebnie wzywa się
PR i odpisałam w celu wyjasnienia -że to była padaczka na ulicy która czesto dla
widza jest tym co przytoczyłam jako monit słowny.
A najwieksze pretensje to ma załoga karetki R która jedzie do" utraty
przytomnści "a kiedy już są na miejscu zastają osobę przytomną po ataku i co się
często zdarza odmawiającą udzielenia im pomocy i badania przez PR (to taka
dygresja dyspozytora od którego zespół karetki czasem wymaga aby wiedział wiecej
niz moze się przez telefon zorientować) -a wzywający - dla nich rozmowa jest
krótka -ma przyjechac PR i na miejscu zobaczą co jest ,kazde dodatkowe pytanie
powoduje irytacje zgłaszającego ,wulgaryzmy(to dla tych co piszą o prowadzeniu
wywiadu przez "dyspozytora wyszkolonego" .

nie wazne, kiedy przyjechalo to pogotowie.........

[czarna_rozpacz]

najwiekszym problemem jest,
ze polska publiczna sluzba zdrowia,
juz nie istnieje,

a inni to stali i biernie czekali ?

[Gość: dradam]

a policjanci i straz pozarna stali i nic nie robili ?!

W USA jak i w Kanadzie jedzie do wypadku najpierw policja i straz pozarna, a
potem , w miare potrzeb, jedzie pogotowie (emergency). Aby przejac ofiary
wypadku od strazakow i zawiezc jak najszybciej do szpitala.

Moze czas w Polsce zmienic sposob myslenia osob odpowiedzialnych za pomoc
dorazna. A najlatwiej bedzie zmienic wlasnie osoby , ktore sa za ten balagan
odpowiedzialne, wysylajac je na dlugie i przymusowe bezrobocie.

Pozdrawiam

dradam

znowu za pozno...

[czarna_rozpacz]

Śmierć na boisku
mikar 15-08-2005 , ostatnia aktualizacja 15-08-2005 18:53
29-letni piłkarz stracił przytomność podczas meczu IV ligi w Poborszowie i mimo
reanimacji zmarł. Karetka nie zdążyła na czas, bo wszystkie zespoły ratunkowe z
pobliskiego Kędzierzyna-Koźla gdzieś wezwano. Niestety, aż dwa niepotrzebnie -
do zasłabnięć pijaków
miasta.gazeta.pl/opole/1,35086,2869477.html